פאנל סולרי לבית..שווה?ייעוץ והכוונה [ארכיון]

avikkllk

10-02-20, 19:00

שלום אני בונה בית בגודל של כ 175 מטר.
כרגע עומדות לפני שני אופציות
או לעשות על הגג דירה להשכרה כ80 מטר מרובע ולהשכיר..
עלות של כ3000 שח בחודש..

ניקח בחשבון חודשים ריקים דייר בעייתי בעיות שיש צורך לטפל

או לעשות פאנל סולארי על כ 150 מטר מרובע בגג..

מה העלות?
איך זה עובד?
מי מטפל בפאנל?
כמה כסף זה אמור להניב כל חודש?
אם בכלל..יום אחד אני שומע שזה רק לצריכה עצמית יום אחת ניתן גם למכור..

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

איל מ

10-02-20, 19:10

אתה מוכר לחברת חשמל (מקבל כסף אמיתי).
החישוב רווח הוא 10% שנתי לתקופה של 25 שנה.
בניגוד לרווח בשוק ההון, אין כאן ריבית דריבית.
החזר השקעה תוך 6-10 שנים ואח"כ רווח. תלוי בסוג וגודל הגג/מערכת.
יש אחריות לרוב הרכיבים ללפחות 10 שנים. תחזוקה- או דרך מי שהתקין, או עצמאית.

יש ערוצי השקעה מניבים יותר.

avikkllk

10-02-20, 19:14

למשל?אני במסע שיכנועים של רישתי
בעדיף לעשות פאנל ולא לתת למישהו לדגור לך על הגג
ען בעיות למיניהם

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

נדב ש.

10-02-20, 19:25

הפוך גוטה.... לדעתי.

erezgur

10-02-20, 19:28

קרא כאן
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/112846-%D7%9E%D7%99-%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C-%D7%9C%D7%A9%D7%A4%D7%95%D7%9A-%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%A2%D7%9C-%D7%92%D7%92%D7%95%D7%AA-%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%90%D7%A8%D7%99%D7% 99%D7%9D

נשלח מהנייד

avikkllk

10-02-20, 19:43

ארז השירשור הזה מעלה יותר שאלות מאשר נותן תשובות,
גם לא הבנתי את מפת התעריפים.

לגג של 150 מטר (פלטה) מה צפי העלות ומנגד מה צפי ההכנסה?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

six 4 life

10-02-20, 19:55

מאחר ואתה כבר בונה את הבית העלות ליחידה נוספת תהיה שולית ביחס לעלות הוספת יחידה לבית קיים, בהתאם לדעתי ההחזר על ההשקעה יהיה מהיר מאוד (תלוי בסכום שתשקיע) ביחס ללוחות הסולארים
דבר נוסף הוא שמחיר השכירויות עם השנים רק עולה ויעלה, כנ"ל גם שווי הנכס עצמו, מחירי החשמל סביר שגם אבל לא באחוזים כאלו.
עניין הדייר הנוסף בנכס שלך הוא אכן נקודה בעייתית, אבל אני מאמין שעם תכנון נכון, אם אתה מוכן לוותר מעט על חצר/ צד אחד של הבית אתה יכול לבנות את זה בצורה ששניכם לא יודעים שאחד מכם בכלל נמצא.

נמרוד

10-02-20, 20:57

אפשר גם וגם.

wonderd

10-02-20, 21:35

אתה מוכר לחברת חשמל (מקבל כסף אמיתי).
החישוב רווח הוא 10% שנתי לתקופה של 25 שנה.
בניגוד לרווח בשוק ההון, אין כאן ריבית דריבית.
החזר השקעה תוך 6-10 שנים ואח"כ רווח. תלוי בסוג וגודל הגג/מערכת.
יש אחריות לרוב הרכיבים ללפחות 10 שנים. תחזוקה- או דרך מי שהתקין, או עצמאית.

יש ערוצי השקעה מניבים יותר.

אם זה נכון מה שכתבת, ממוצע של 10% שנתי (ונראה לי שהסיכון מאוד נמוך בגלל התנאים) - איזה ערוצי השקעה מניבים יותר מ 10% שנתי?
אני שואל כי גם אני שוקל בימים אלה להתקין פנלים על הגג..

איל מ

10-02-20, 22:36

כל השקעה בניירות ערך.
שם, גם אם זה סולידי, זה עדיין ריבית דריבית.

danob

11-02-20, 11:57

למה שלא תבנה יחידה ותניח עליה פנלים?
קצת פחות שטח אבל הכנסה נוספת

ליאור

נמרוד

11-02-20, 13:54

שלום אני בונה בית בגודל של כ 175 מטר.
כרגע עומדות לפני שני אופציות
או לעשות על הגג דירה להשכרה כ80 מטר מרובע ולהשכיר..
עלות של כ3000 שח בחודש..

ניקח בחשבון חודשים ריקים דייר בעייתי בעיות שיש צורך לטפל

או לעשות פאנל סולארי על כ 150 מטר מרובע בגג..

מה העלות?
איך זה עובד?
מי מטפל בפאנל?
כמה כסף זה אמור להניב כל חודש?
אם בכלל..יום אחד אני שומע שזה רק לצריכה עצמית יום אחת ניתן גם למכור..

בהערכה גסה, על גג של 150 מטר אתה יכול להתקין 15 קילוואט, עלות תהיה סביב 100,000 שקל, הכנסה שנתית סביב 12,000 שקל.

אתה גר במושב נדמה לי, בטוח שיש כבר עשרות שכנים עם מערכות, תיקח המלצות על חברות התקנה ותן להם לבוא אליך, יעשו סיור בנכס שלך, יחשבו מה וכמה כדאי להתקין, יסבירו לך את כל התהליך הבירוקרטי ויתנו לך הצעת מחיר מדויקת. לא יעלה לך כלום חוץ מקפה ועוגיות.

היתרון של מערכת סולארית שזה באמת לא מפריע ולא דורש תחזוקה, בניגוד לדייר. לי יש מערכת שעובדת 7 שנים, התחזוקה היחידה היא עצמית עם צינור ומגב פעם בכמה חודשים.

את עלות יחידת הדיור וגם את עלות המערכת הסולארית אתה הרי תממן בהלוואה, אין סיבה לא לבדוק שילוב של דירה וגם מערכת סולארית קטנה יותר. כלומר, גם אם אתה שם מערכת בעלות של 50,000 שקל, מה אכפת לך לקבל עוד 6,000 שקל בשנה (כמו עוד חודשיים שכירות).

נמרוד

11-02-20, 13:57

אם זה נכון מה שכתבת, ממוצע של 10% שנתי (ונראה לי שהסיכון מאוד נמוך בגלל התנאים) - איזה ערוצי השקעה מניבים יותר מ 10% שנתי?
אני שואל כי גם אני שוקל בימים אלה להתקין פנלים על הגג..

אל תסתכל על זה מול השקעה רגילה. אתה מוגבל בכמות - לפי גודל הגג שלך. מצד שני אתה לוקח הלוואה לעלות ההקמה ככזה שזה לא בא על חשבון משהו אחר. זה פשוט ניצול של נכס שכבר יש לך, ותרומה סמלית לכדור הארץ. באמת שאין לזה downside, כמו שזה נראה לך טבעי לראות דודי שמש בכל מקום, אז גם פאנלים סולארים.

zivo

11-02-20, 16:51

ועוד חשבון כלכלי פשוט שלא הזכרתם -
שאתה סוגר 100,000 באיזה ערוץ חסכון \ השקעה, ונגיד מקבל 5% כל שנה, בסוף, שאתה מחסל את ההשקעה, יש לך את ה 5% כל שנה + ה100,000 קרן שהשקעת.
שאתה משקיע 100,000 בציוד, ונגיד מקבל 10% כל שנה, בסוף (שהציוד נגמר!!!), אתה נשאר רק עם ה 10% של כל שנה ( ה 100,000 של ההשקעה הראשונית הלכו!!!).

מבלי להכנס לחישובים מסובכים של רבית דה-רבית קח בחשבון שאם אתה עושה 10% על ההשקעה, משהו כמו ה 7 שנים הראשונות אתה לא מרוויח, אתה משלם את ההקמה .
אח"כ ב 3-4 שנים הבאות, אתה משלם את ההכנסה הבטוחה שהפסדת (אם במקום להשקיע בציוד הייתה משקיע באיזה ערוץ חיסכון \ השקעה של 5%).

ואז, אחרי 10 שנות שימוש, שהיעילות של הפאנל יורדת, אתה מתחיל להרוויח מהחשמל..... אבל זה כבר לא 10%...... ואתה מקווה שבאמצע לא קרתה שום תקלה, או ארוע מזג אוויר חריג, או כל סתם נזילה בגג שמצריכה פירוק והרכבה של הפאנלים....

בקיצור, גם בחישוב זהיר ה ROI של פרוייקט כזה (לעומת השקעות סולידיות) הוא בטווח של למעלה מ 10 שנים, וזו כבר שאלה הרבה יותר קשה, למה להשקיע בפרוייקט שמתחיל להיות כדאי רק אחרי 10 שנים?

דרך אגב 1- שים לב שבניגוד להבטחות של 10%, נמרוד, שיש לו מערכת כזו, מדבר על 8% (12K מהשקעה של 100K).

דרך אגב 2 - קח 10 שנים רצופות בכל תקופה שהיא, תבחר איזה בורסה סבירה (ת"א, NY, ...לא תיז אל נאבי), תצמיד את הכסף למדדים המובילים ותראה, בחצי המאה האחרונה, מה היתה התשואה.

דרך אגב 3 - במדינת ישראל, עם כל עלויות הדיור המשוגעות והעליות המתמשכות במחירי הדירות, מי שהשקיע במדדי הבניה \ דיור, הרוויח יותר ממי שהשקיע בנדל"ן ישירות.

חומר למחשבה

נמרוד

11-02-20, 21:11

דרך אגב 1- שים לב שבניגוד להבטחות של 10%, נמרוד, שיש לו מערכת כזו, מדבר על 8% (12K מהשקעה של 100K).

אז ככה מחשבים אחוזים. החכמתי.

zivo

11-02-20, 21:23

לא זו הייתה הכוונה ( כך זה שהכל נעשה מטלפון בזמן ישיבות).
אבל זו גם לא הנקודה.
והשאלה אם הבנו למה אי אפשר להשוות, ישירות, השקעה בציוד, לעומת השקעה בכסף\ שווה כסף.

נמרוד

11-02-20, 21:57

עדיף שתתרכז בישיבות ;)

boaz avrahami

12-02-20, 00:27

אז ככה מחשבים אחוזים. החכמתי.

אוף , כמה צחקתי. הצליח לך

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94