החלפת אלטרנטור כל שנתיים פראדו 2001 [ארכיון]

freedom

12-04-20, 18:25

שלום חברים יש לי פראדו דיזל 3000 שנת 2001
הרכב נמצא אצלי 10 שנים ואני שם לב שכל שנתיים אני צריך להחליף אלטרנטור ניסיתי כבר מוסכים שונים והממוצע אצלי הוא כל שנתיים האלטרנטור מת
אני נוסע עם הרכב בשטח אבל לא משתולל כמו משוגע
האם זה נשמע לכם הגיוני תודה וחג שמח
טובי

ד ו ר ו ן

12-04-20, 18:27

נוסע בבוץ ומים?

freedom

12-04-20, 19:12

נוסע בבוץ ומים?

כן לפעמים אבל מנסה לא לעבור גובה מים של חצי גלגל....

Gershon

12-04-20, 20:56

ד ו ר ו ן

12-04-20, 21:07

כן לפעמים אבל מנסה לא לעבור גובה מים של חצי גלגל....
זה לבד מגביר משמעותית את קצב הבלאי.

tallevi

12-04-20, 21:45

בוץ ומים משפיעים על המכאניקה של האלט.
מערכת חשמל מועמסת יתר תפגע בצד החשמלי של המכלול.

חשוב לאבחן מה הכשל החוזר.

מצטרף לשאלה של גרשון.

שם אולי תמצא את התשובה.

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

איל מ

12-04-20, 21:59

ואני שאלה אחרת.
אתה קונה כל פעם אלטרנטור חדש, או שם משופץ?
בדיסקו אלטרנטורים משופצים לא מחזיקים (וגם בלאדה שהיתה לי). המכונאי שלי טוען שבסוף, יש בארץ כמה מפעלים בודדים שמשפצים, וכולם שולחים אליהם. האיכות של השיפוץ בהם היא לא משהו בלשון המעטה (לטענתו).
מחיר של חדש (בדיסקו) לא מצדיק השקעה במשופץ (ואצלנו זה גם כולל את משאבת הואקום).

freedom

12-04-20, 22:56

מה בדיוק מתקלקל באלטרנטור?

מה שמתקלקל באלטרנטורים אצלי זה שהם מפסיקים להטעין את המצבר ...

- - - Updated - - -

ואני שאלה אחרת.
אתה קונה כל פעם אלטרנטור חדש, או שם משופץ?
בדיסקו אלטרנטורים משופצים לא מחזיקים (וגם בלאדה שהיתה לי). המכונאי שלי טוען שבסוף, יש בארץ כמה מפעלים בודדים שמשפצים, וכולם שולחים אליהם. האיכות של השיפוץ בהם היא לא משהו בלשון המעטה (לטענתו).
מחיר של חדש (בדיסקו) לא מצדיק השקעה במשופץ (ואצלנו זה גם כולל את משאבת הואקום).
לא יודע כמה עולה חדש ....אשמח לשמוע ממישהו שהתקין חדש .
עלה לי היום 1500 כולל מע"מ עבור עבודה+אלטרנטור משופץ כולל חצי שנה אחריות

- - - Updated - - -

זה לבד מגביר משמעותית את קצב הבלאי.
יש כזה דבר אלטרנטור מוגן מים?

asafk

12-04-20, 23:01

תחליף פעם אחת לחדש ולא משופץ..

אסף.

נמרוד

12-04-20, 23:11

תחליף פעם אחת לחדש ולא משופץ..

אסף.

+1

משופץ זה לעיתים קרובות שם קוד ל"האלטרנטור של זה שהיה פה לפניך שצבעתי בשחור".

Gershon

12-04-20, 23:21

freedom
מנוע 1KD-FTV או 1KZ-TE?

freedom

12-04-20, 23:39

freedom
מנוע 1KD-FTV או 1KZ-TE?

מנוע 1KD-FTV

- - - Updated - - -

+1

משופץ זה לעיתים קרובות שם קוד ל"האלטרנטור של זה שהיה פה לפניך שצבעתי בשחור".
הי נמרוד
איך יכול להיות שאלטרנטור שהוא הוריד מהרכב שלי היום שהוציא 11.5וולט הוא ירכיב לפראדו אחר והרכב יקבל הטענה... כאשר האלטרנטור שהוא הרכיב לי היום מוציא 13.5 וולט?

Gershon

12-04-20, 23:55

freedom
וסת של אלטרנטור שלך מחובר למחשב מנוע
אחת האפשרויות שהבעיה שם

opl

13-04-20, 08:14

אלא אם האלטרנטור של הרכב הזה מסובך כנראה שגם אתה נופל בעוקץ המוסכים בנושא. גם ממני לקחו 1200 שקל לאלטרנטור עד שגיליתי שעושים עלי סיבוב. שיפוץ אלטרנטור עולה 500~ הרכבה עולה 150-300. אתה מוצא בעזרת חברים (קבוצת ווצאפ, קבוצת פייסבוק, פה) וכו משפץ מומלץ, כזה שיש איתו נסיון טוב לאחרים, מקבל ממנו הצעת מחיר ושואל אם יש לו מוסך מועדף או האם הוא עובד עם המוסך שלך. כשהחלק בחוץ המוסכניק מצלצל למשפץ והוא בא - לוקח את הישן ונותן את המשופץ.
הרבה מוסכים עושים יופי של קופה רק על החלק, המשפץ שלי בזמנו נתן לי את אותה הצעת מחיר שאותה נתן למוסך והמוסך שלי ניפח אותה ל1200 שקל רק החלק. זאת הבעיה הראשונה. הבעיה השנייה היא אולי פחות המשפצים ויותר טיב הרכיבים שהם משתמשים = חלקים סיניים.

חדש גם יכול להיות סיני וגם הוא לא יחזיק המון זמן, מקורי יעלה לא מעט אני מניח.

בדוק האם האלטרנטור אצלך חשוף למים מלמטה, יש כאלה ברכבים אחרים שמוסיפים בחורף גומי להגן על היחידה מהשפרצות.

חנן-ג'יפולוג

13-04-20, 08:42

מנוע 1KD-FTV

- - - Updated - - -

הי נמרוד
איך יכול להיות שאלטרנטור שהוא הוריד מהרכב שלי היום שהוציא 11.5וולט הוא ירכיב לפראדו אחר והרכב יקבל הטענה... כאשר האלטרנטור שהוא הרכיב לי היום מוציא 13.5 וולט?

אתה צודק לחלוטין. זה לא הוחזר בדיוק כפי שהגיע. התקלה הספציפית שבגללה האלטרנטור הגיע ל"משפץ" תוקנה, נקודתית, ברכיב סיני זבלי חדש או ברכיב משומש תקין מאלטרנטור אחר. כל שאר הרכיבים לא נבדקו או טופלו כפי שהיו אמורים להיות מטופלים בעבודה שמתהדרת בשם "שיפוץ" .

זה כמובן לא גורף לכולם. יש גם כאלה שמשפצים באמת.

ד ו ר ו ן

13-04-20, 09:53

יש כזה דבר אלטרנטור מוגן מים?
יש, יקר.

יותר פשוט לעשות מה שאסף רשם.

סולי

13-04-20, 10:03

דורון,
אשמח למידע בנושא... כשאני חיפשתי לא מצאתי כזה דבר, גם לא בעולם הסירות...

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

13-04-20, 10:07

דורון,
אשמח למידע בנושא... כשאני חיפשתי לא מצאתי כזה דבר, גם לא בעולם הסירות...

Sent from my SM-A530F using Tapatalk
https://youtu.be/e8j0I_I6ZB4

לא חיפשתי לדגמים אחרים אבל לא נראה לי שזה מוצר ייחודי לסדרה 70.

סולי

13-04-20, 10:15

תודה רבה!

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

13-04-20, 10:22

https://www.amazon.com/0-122-468-015-0-122-0AA-1S0-12-31-7-508-052-12-31-7-508-054-12-31-1-705-557/dp/B07BGXCXJ4

asafk

13-04-20, 11:49

אגב אם זה היה דגם הבנזין הייתי אכן חושד בבעיה חיצונית אופיינית - נזילת שמן על האלטרנטור. אני כותב את זה רק לטובת חיפוש שאולי מישהו ייפול על הדיון הזה בעתיד.

אסף.

freedom

15-04-20, 07:01

אתה צודק לחלוטין. זה לא הוחזר בדיוק כפי שהגיע. התקלה הספציפית שבגללה האלטרנטור הגיע ל"משפץ" תוקנה, נקודתית, ברכיב סיני זבלי חדש או ברכיב משומש תקין מאלטרנטור אחר. כל שאר הרכיבים לא נבדקו או טופלו כפי שהיו אמורים להיות מטופלים בעבודה שמתהדרת בשם "שיפוץ" .
זה כמובן לא גורף לכולם. יש גם כאלה שמשפצים באמת.

יכולים לשלוח כאן רשימה של משפצים מומלצים שבאמת "משפצים" את האלטרנטור כדי שחברים באתר יוכלו לקנות בעתיד?
תודה

freedom

15-04-20, 09:11

https://youtu.be/e8j0I_I6ZB4

לא חיפשתי לדגמים אחרים אבל לא נראה לי שזה מוצר ייחודי לסדרה 70.

הי דורון
זה מוצר יחודי לסדרה 70 + לסדרה 200
אין לחברה הזאת לפראדו ...
אם מישהו מכיר אלטרנטור מוגן מים לפראדו אשמח לקישור

- - - Updated - - -

https://www.amazon.com/0-122-468-015-0-122-0AA-1S0-12-31-7-508-052-12-31-7-508-054-12-31-1-705-557/dp/B07BGXCXJ4

הי חנן
אין לפראדו....
תודה

Gershon

15-04-20, 09:29

freedom
תסתכל טוב על תגובה 13

freedom

15-04-20, 10:05

freedom
וסת של אלטרנטור שלך מחובר למחשב מנוע
אחת האפשרויות שהבעיה שם
הי גרשון
אם הבעיה היתה במחשב מנוע אז כל שנתיים שהייתי מחליף אלטרנטור אז הבעיה של הטעינה לא הייתה אמורה לסתדר... ברגע שאני מחליף אלטרנטור למשופץ אז הכל עובד טוב לעוד שנתיים

Gershon

15-04-20, 10:44

freedom
ברכב שלך ברגע שיש חוסר טעינה לפני פירוק אלטרנטור ממנוע והחלפתו בודקים תקשורת בין מחשב מנוע ווסת
אם אף פעם לא עשו זאת אז.....
אני לא שולל שאלטרנטורים אחרי פירוק מהרכב שלך הותקנו על רכבים אחרים ושם הם עבדו כרגיל ללא שום תיקון
P.S
בנוסף צריך לבדוק ט-ו-ב את כל המינוסים שאין מגע רופפת.....

נדב ש.

15-04-20, 11:37

אז מה שאתה בעצם אומר זה כשהאלטרנטור מפסיק לעבוד תפרק ותרכיב אותו... ואז הוא יחזור לעבוד. מעניין.

ד ו ר ו ן

15-04-20, 12:38

אני לא שולל שאלטרנטורים אחרי פירוק מהרכב שלך הותקנו על רכבים אחרים ושם הם עבדו כרגיל ללא שום תיקון
.
אתה גם לא יכול לשלול הפוך.
למעשה, התוצאה כרגע נוטה לכיוון השני.
שהוא מחסל אלורנטורים סדרתי, אחרת עלינו כאן על מנגנון אתחול מחשב שלא היה מוכר..

מי אמר פרוק והרכבת אלטרנטור בזמנים?

Gershon

15-04-20, 12:47

אתה גם לא יכול לשלול הפוך.
למעשה, התוצאה כרגע נוטה לכיוון השני.
שהוא מחסל אלורנטורים סדרתי, אחרת עלינו כאן על מנגנון אתחול מחשב שלא היה מוכר..

מי אמר פרוק והרכבת אלטרנטור בזמנים?

תגובה 13

יונימוג אדום

15-04-20, 13:10

לאלטרנטור אין בעיה להסתדר עם מים - הבעיה שלו זה בוץ - החול שוחק את הרכיבים .
אצלי במספר מכונות קידוח קטנות האלטרנטור חשוף לפגעי הטבע לאורך שנים ללא שום בעיות .
אולם כאשר אני שוטף את המכונה עם מכשיר חזק אני מקפיד לשטוף היטב את האלטרנטור מכל הבוץ ואז לתת לו קצת מנוחה .
נכון מדובר על אלטרנטור "טיפש" אולם בפועל זה מקביל .
לרוב אני רוכש או משפץ מכלולים חשמליים אצל גרינוולד - יצחק שדה 34 ת"א - 03-5370781 . יש להם תודעת שירות גבוהה , איכות ואמינות , וגם המחירים ממש סבירים .
ישנם עוד מספר משפצים - ד"ש בפתח תקוה , אלקטרוסטארט בהוד השרון .

אילן

tallevi

15-04-20, 13:10

תגובה 13למעט רגל M בווסת שמגיע מהמחשב, הכל רגיל.

השאלה מה הפונקציה של הכניסה הזו בווסת. לא נראה לי כניסת תקשורת.

יכול להיות התניה מהמחשב, אבל גם יכול להיות שלא...יכול להיות גם יציאה למחשב. אי אפשר להבין מהשרטוט מה בדיוק תפקידה.

יש בספר מידע מפורט יותר על הווסת?

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

15-04-20, 13:17

תגובה 13
ראיתי.
איך אתה מסביר את החזרה לעבודה תקינה לאחר החלפת אלטרנטור?

asafk

15-04-20, 13:26

היום אני מוציא לשיפוץ אצל גרינוולד - אבל גם שם לא תמיד השיפוץ מאה אחוז. אני דורש הרצה לפני קבלת האלטרנטור. רוב המשפצים מחליפים מה שחייבים, בחלקים זולים, צביעה יפה וזהו.
בעבר היה לי נסיון טוב גם עם 'עלמה', מנשה להבנתי כבר לא שם, וגם ההימור על רמת השיפוץ בהתאם.

עדיף לך מקורי תקין מפירוק.

אסף.

איל מ

15-04-20, 13:31

לגבי מה שגרשון רשם. אם יש פיקוד ו/או ויסות ע"י מחשב, מאוד יכול להיות שהמחשב גורם לאלטרנטור לעבוד קשה מדי ולסיים את חייו בטרם עת. זה מסביר למה אלטרנטור חדש יעבוד אבל ייגמר מהר.
אני עדיין טוען שסטטיסטית, רוב הסיכוים שהאשמה במשופצים. כאמור, ניתן לפתור ע"י ניסוי וטעיה, או ע"י דיאגנוסטיקה. (המשפט האחרון מתורגם מגרשונית לעברית לטובת הכלל).

opl

15-04-20, 13:36

אני אכלתי קצת חרא בעלמה. פחות ממליץ למרות שהבחור החדש שם נחמד הוא לא מקצועי. אלטרנטור ראשון לא היה תקין. שני לא היה מתאים. שלישי עבד.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

נדב ש.

15-04-20, 13:38

כמה אמפר האלטרנטור בפראדו?
ראיתי בעבר לדוגמה רכב שצריך אלטרנטור 90 אמפר שמרכיבים לו 65 אמפר(או רכיבים של 65), זה גם יכול להסביר את המוות המוקדם.

ד ו ר ו ן

15-04-20, 13:41

לא בלתי נמנע ש״משופץ״ זה שם קוד ל-״החלפנו רק פחמים״, בלי אפילו שיוף של משטח המגע.

סולי

15-04-20, 14:16

באלט אמריקאי שהרכבתי בסמו זממתי על קיט שיפוץ/שדרוג בעלות של של שיפוץ בארץ.

בדקת עלות קיט שיפוץ?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

Gershon

15-04-20, 14:29

DATA לוסת של אלטרנטור ממחשב מנוע:
1.בינארי דרך PWM
2.אנאלוגי
במצב מסוים מחשב מנוע בטעות(תקלה במחשב) יכול לבטל טעינה של מצבר-היה בוליטין בנושא
p.s
בפראדו 150 \ 155 לנד קרוזר 200
אפשר לראות את זה דרך FREEZE FRAME
של מחשב מנוע\גיר

asafk

15-04-20, 15:32

גרשון, לדעתי בסדרה 90 אלטרנטור ניפון דנסו ללא פיצוי ממחשב המנוע אלא וויסות פנימי בלבד.

אסף.

Gershon

15-04-20, 18:36

asaf
במנוע 1KD-FTV כמה בנושא
אלטרנטור מחובר למחשב מנוע
תרשים בתגובה 13

freedom

16-04-20, 09:41

תחליף פעם אחת לחדש ולא משופץ..

אסף.
בוקר טוב המחיר לאלטרנטור לפראדו חדש בטויוטה זה 2800 פלוס מעמ רק עבור החלק ...
יש כאן חברים שהזמינו מחול אלטרנטור ויודעים להגיד אם זה כלכלי ואם הוא נתקע במכס?

נדב ש.

16-04-20, 10:01

נסה אצל ד.ש, צריך להיות להם חדשים עם אחריות.

http://dsltd.co.il/%D7%90%D7%9C%D7%98%D7%A8%D7%A0%D7%98%D7% 95%D7%A8

opl

16-04-20, 10:59

החלפת אלטרנטור/שיפוץ אצל חברת המזרח. דיפנדר 110. מה היה לנו- 59 שקל לבדיקת מתח+ 450 להחלפה + 750 לשיפוץ. את התמונות צילמתי אחרי שהגעתי מהמוסך לחניה... מה אתם אומרים?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200416/fbc2566eb1568d06cbac86c26fccdda9.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

opl

16-04-20, 11:12

זה נראה כמו רכיב ששופץ? או שבכלל נגעו בו? או שאני מפספס משהו? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200416/65477ec5a0b9f72cebda55328bdbcebf.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

opl

16-04-20, 11:13

...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200416/0cad6ec52eb76735150f612585dcf9a0.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

asafk

16-04-20, 11:25

בוודאי. משופץ לרמת מקורי כולל אבק ולכלוך.

אסף.

opl

16-04-20, 11:28

רגע רגע!!! טעות שלי!!! מה שבתמונה זה אלטרנטור 24 שלי שקצת שחכתי ממנו. אכן הוחלף הרכיב!

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

16-04-20, 11:31

בוודאי. משופץ לרמת מקורי כולל אבק ולכלוך.

אסף.
אני מבקש לדייק.. ברמה הזו זו כבר מוגדרת ״פטינה״.
זה החבר של אנודייז.. בעצם מכרו לך מוצר משודרג עם ציפוי מגן!

opl

16-04-20, 11:40

זהו חברה. הם זוכו בנושא הזה. אבל בוא נגיד שיצאתי משם עם חשבונית של 10.2 אלף שקל... בעיקר על ברקסים. מי שצריך ידיות לחלונות או את הבית מנורה של מספר הלוחית - אין במלאי

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

asafk

16-04-20, 11:48

לפותח השרשור -
א. אל תרוץ לחדש חדש. תתחיל המקורי לא משופץ מפירוק - למרות שקשה לדעת מה שופץ ומה לא.
ב. בהתאם לרמז של גרשון והפיקוד לאלטרנטור מהמחשב - למרות שאין תקלה, כדאי לבדוק שהחוט בין האלטרנטור למחשב תקין שלם מחובר יפה וכו'.
ג. לפני הכל מדידת מתח על המגע הראשי של האלטרנטור - צריך להיות נגיד 15 וולט בטעינה מלאה, והצד הרחוק של החוט S צריך להיות 14.5 וולט. וזה גם המתח על המצבר. יש משמעות רבה למפל מתח מדוייק על החוט חישה. אם שיחקו עם החוט הזה ומפל המתח עליו גדול מדי, אתה נכנס ללופ של מתח טעינה שגוי וזיהוי במחשב של תקלת טעינה.

אסף.