PDA

צפייה בגרסה מלאה : קומפרסור תלת פאזי מקפיץ מאמ״ת - כיצד לבדוק את התקלה?



boaz avrahami
13-06-20, 20:14
יש לי קומפרסור תלת פאזי ותיק ל ל.כ.
לאחרונה הפסיק לעבוד.
כאשר אני מפעיל אותו המאמ״ת שלו קופץ.
המנוע והמדחס לא תפוסים.

הייתי שמח להכוונה כיצד אני מבודד את התקלה?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200613/54703d469b8b1f4e6d0f9b3eded574ee.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200613/3f65c24cd4608c40766780a24058fbe7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200613/4589b7bb88cd6ba86780135c78eee637.jpg


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
13-06-20, 20:19
תתחיל בבדיקת רציפות בין הפאזות לגוף המנוע.
צריך לבדוק את זה עם מגר, אבל, כהתחלה כל רב מודד יספיק.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

shmil
13-06-20, 22:02
אתה עם מאמ"ת סיני.
מהסוג הנחות.

99% שזו הבעייה, אבל חכה לאיתי.

מוטי ג.
13-06-20, 22:26
שמיל, איפה ראית מאמט?
בתמונה השנייה יש רק ממסר, כנראה אחראי על מיתוג הפאזות ע"י הפרזוסטט

בועז, זה מה שקופץ לך?
אם הממסר מפסיק לעבוד יש בעיה בפרזוסטט לחץ, או בסליל הממסר.
תנסה להחזיק את הממסר לחוץ, האם המנוע עובד? אם כן, אין בעיה במנוע.
תבדוק האם הממסר מקבל מתח בהדקי ההפעלה שלו

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

shmil
13-06-20, 22:29
נכון,
הממסר מהסוג הנחות.

boaz avrahami
13-06-20, 22:34
נכון,
הממסר מהסוג הנחות.


ממסר זה כסף קטן. יש סיכוי שהוא זה שמקפיץ את המאמ״ת שלי ?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
13-06-20, 22:53
הממסר יכול להקפיץ רק אם יש בעיה בסליל שלו, חוץ מזה הוא סתם מוליך מבודד בין הפאזות כמו או יותר מכבל החשמל.

לחץ עם מברג על הממסר, על החלק הכחול כהה באמצע, האם המנוע עובד?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami
13-06-20, 23:00
המנוע מנסה להיכנס לעבודה לשבריר שניה והמאמת קופץ

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
13-06-20, 23:01
כלומר, מקפיץ את המאמט?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami
13-06-20, 23:10
אכן.
מחבר לחשמל ורק בזמן הלחיצה המאמת קופץ

אגב, יש כדאיות למסור מנוע כזה לשיפוץ או שעדיף להחליף?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

זוהר לב
13-06-20, 23:10
1. בדוק התנגדות שווה, ושאין קצר בין סלילי המנוע והם אכן מקבלים 3 פאזות.
נתק הרצועה בין המנוע למדחס. מניע?

2. במדחס קיימת מע, לשחרור לחץ בין יחידת הדחיסה לבין המיכל בעת הפסקת פעולתו, מע. שנועדה להקל על ההתנעה מחדש.
ייתכן שאצלך היא נדפקה, מה שגורם למנוע לנסות להניע מול לחץ גבוה, הזרם עולה משמעותית ומקפיץ המאמ"ת.

מוטי ג.
13-06-20, 23:12
תמדוד התנגדות /רציפות על הפאזות כנגד גוף המנוע.
כמובן כשהכל מנותק מרשת החשמל.
אמורה להיות התנגדות של 2 אוהם להערכתי על כל פאזה.ושלא תהיה שום התנגדות =נתק בין הפאזות, ובין גוף המנוע.


Sent from my LG-H930 using Tapatalk

זוהר לב
13-06-20, 23:15
אכן.
מחבר לחשמל ורק בזמן הלחיצה המאמת קופץ

אגב, יש כדאיות למסור מנוע כזה לשיפוץ או שעדיף להחליף?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

לאן אתה ממהר........כבר הרגת את המנוע. עוד מעט תהרוג את כל המדחס........

אתה יודע מה? אני קונה אותו כג'אנק ממך. איך?

shmil
13-06-20, 23:22
ממסר זה כסף קטן. יש סיכוי שהוא זה שמקפיץ את המאמ״ת שלי ?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

כן.

boaz avrahami
13-06-20, 23:25
אם אני מזהה נכון יש שם רק פאזות והארקה בלי אפס.
ונדמה לי שעל התווית רשום Pole 2ו 380 וולט.

המדידות מול הגוף רלונטיות כפי שהצעת ( מוטי)?

זוהר- לא קברתי כלום עדיין.
אני מנסה לחשוב צעד קדימה.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
13-06-20, 23:26
2זה כמות זוגות קטבים, לא פאזות.
משם מגיע המהירות של 2850 סל"ד.
אחרת היה לך רק 1400 בערך....

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.
13-06-20, 23:29
מדוד התנגדות בין הפאזות בנקודת החיבור בממסר, הכי קל לדעתי.
וכן בין פאזות לגוף.
אם יש רציפות בין פאזה לגוף אז המנוע צריך תשומת לב.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.
13-06-20, 23:31
ולפני שאתה רץ לקנות חדש,
תבדוק שאין בשתי המקומות האלו מים או חיה מתה.
כמובן, נתק הכל מהחשמל ובדוק בצורה בטוחה ככל האפשר.
אם לא בטוח מה לעשות בצורה בטוחה, תרים דגל.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200613/8e6ada7022c80d316ca66d5042f775a7.jpg

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.
13-06-20, 23:33
כדי לשלול את מה זוהר אמר על לחץ מהראש, נתק את החגורה בין המנוע מהמדחס.

בקריאה שנייה, אני רואה שזוהר הציע את זה.
סליחה


Sent from my LG-H930 using Tapatalk

זוהר לב
13-06-20, 23:35
2זה כמות זוגות קטבים, לא פאזות.
משם מגיע המהירות של 2850 סל"ד.
אחרת היה לך רק 1400 בערך....

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

זה נכון ומדויק. ובמנוע תלת פאזי לא צריך "0". ובהערת ביניים, ככל שהמנוע יותר מהיר הטורק שלו נמוך. למה? ככה.
בועז, נסה להניע ללא מדחס(הסר הרצועה) וספר לנו מה קורה.

boaz avrahami
13-06-20, 23:37
אין לחץ מהמדחס. כתבתי בהתחלה שהמנוע והמדחס מסתובבים ביד בלי מאמץ.

אני שואל את עצמי אם יתכן שהפרסוסטט תקול מפני שבהפעלה ידנית של הקונטקטור הוא למעשה לא בתמונה. הכפתור שלו כבוי שאם לא כן המאמת קופץ...
אפשר לוותר על הבדיקה שלו בשלב הזה?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
13-06-20, 23:39
הפרזוסטט וכל מערכת הפיקוד לא רלוונטי/ת כשאתה לוחץ ידנית על הממסר.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami
13-06-20, 23:40
אז כרגע מתעלם מהפרסוסטט.
אבצע מדידות מחר בערב ואעדכן.

תודה בנתיים


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

boaz avrahami
14-06-20, 07:40
אלו המדידות

L1 - L2 = 0.006
L1 - L3= 0.003
L2 - L3= 0.007
אוהם

מדידה בין כל אחת מהפאזות כלפי הגוף OL אין מוליכות.
בדקתי בשתי נקודות גם על פני המנוע ובינהן יש התנגדות כלשהי. רק בכדי לוודא שאני לא מבודד מהגוף במדידה הזו.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

חנן-ג'יפולוג
14-06-20, 08:30
הייתי מנסה לחבר את החוטים ללא הממסר, כדי לשלול אופציה של קצר בתוכו. זה לא שכיח, אבל נתקלתי בממסרים מקצרים.

itayhi
14-06-20, 08:56
נכון,
הממסר מהסוג הנחות.

אתם האדווקטים הלבנבנים המתנשאים...כל דבר שחור נחות
בעייניכם...😜

מנוע תלת פאזי שמקפיץ מאמ"ט והוא לא תפוס פיזית זה מנוע שחסרה לו פאזה.
כבר בדקת התנגדות (וקיבלת ערכים שנראים לא הגיוניים בעליל).
תבדוק איפה חסרה לך פאזה. זה יכול להיות ביציאה מהמאמט. ביציאה מהממסר או בכניסה למנוע או בכלל בנתק שנמצא אי שם
באחד הכבלים...

חוץ מזה, יש לך את הטלפון שלי. ממתי מבקשים (או מקבלים) עיצות
בנוגע לחשמל כאן בג׳יפולוג? אתה יודע שהסמל בגלילות מאזין....


איתי

מוטי ג.
14-06-20, 09:03
איתי, אני מודע לזה שאתה מבין בחשמל,
אבל חוסר פאזה היא לא סיבה בלעדית, מנוע תלת פאזי יכול לעבוד גם עם חוסר פאזה.
יקרטע, ויגמגם יעבוד לא חלק, בעומס קטן אולי גם יעצור.
אולי בטעות יהפוך כיוון....
אבל, אני חולק עלייך שאם חסרה לו פאזה (סתם חסרה לא מקצרת) אז ב100% מהמקרים יקפוץ מאמט /over load

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

זוהר לב
14-06-20, 09:03
אין לחץ מהמדחס. כתבתי בהתחלה שהמנוע והמדחס מסתובבים ביד בלי מאמץ.

אני שואל את עצמי אם יתכן שהפרסוסטט תקול מפני שבהפעלה ידנית של הקונטקטור הוא למעשה לא בתמונה. הכפתור שלו כבוי שאם לא כן המאמת קופץ...
אפשר לוותר על הבדיקה שלו בשלב הזה?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

קודם כל להריח. ריח שרוף מעיד בד"כ על שריפת רכיבים . נסה לאתר היכן, לפי הריח . מנוע, ממסר....

מה שהדגשתי לעיל מביא אותי למחשבה שכנראה סליל הממסר מקצר. (אמר שמיל)
תפעיל מנוע ללא מדחס ע"י לחיצה על מגעי הממסר. עובד? או מקפיץ?
המספרים שנתת לא הגיוניים. 0.006 אום זה קצר מוחלט, ואם זה נכון, המנוע מקצר. בדוק שוב, והפעם, בקופסת החיבורים של המנוע. בדוק בין פס החיבור שיש שם לבין 3 הפאזות כך אתה בודק ישירות את הסלילים אחד אחד בלי התנגדויות פרזיטיות. הערכים צריכים להיות גבוהים בכמה
סידרי גודל.
וכמו שחנן מציע, הטוב ביותר הוא לבדוק מנוע ע"י חיבור ישיר לקיר. זרם במקרה הזה יהיה בערך 4 אמפר לפאזה.(מנוע 3 כ"ס)

מוטי ג.
14-06-20, 09:06
בועז ניסה אתמול בלילה ללחוץ ישירות על הממסר, זה עדיין מקצר.
אז זה לא סליל ההפעלה של הממסר

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג
14-06-20, 09:10
לגבי המדידות, אתה לא מבלבל עם קילואוהמים?

זוהר לב
14-06-20, 09:15
במקרה כזה הייתי בודק מנוע בחיבור ישיר לקיר ואם עובד, מחליף לחדש את הממסר וכל החיווט.

itayhi
14-06-20, 09:18
איתי, אני מודע לזה שאתה מבין בחשמל,
אבל חוסר פאזה היא לא סיבה בלעדית, מנוע תלת פאזי יכול לעבוד גם עם חוסר פאזה.
יקרטע, ויגמגם יעבוד לא חלק, בעומס קטן אולי גם יעצור.
אולי בטעות יהפוך כיוון....
אבל, אני חולק עלייך שאם חסרה לו פאזה (סתם חסרה לא מקצרת) אז ב100% מהמקרים יקפוץ מאמט /over load

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

אתה מוזמן לחלוק עלי. זה נכון חד משמעית. במיוחד במנוע שיש מולו עומס. מנוע שעובד בלי עומס עלול עוד להצליח להסתובב על 2 פאזות.
אגב. זה נכון שבעתיים כאשר מדובר על over load. מאמט רגיל
יכול למשוך את המנוע ככה לכמה שניות של עבודה.
ממסר הגנת מנוע יקפיץ מיד.

איתי

boaz avrahami
14-06-20, 10:02
יתכן ששגיתי בבחירת הערכי מדידה מפני שמדגתי בחופזה אבל אני צריך להסתכל על זה שוב.
במצב אוהם ותחתיו אוטומטי המודד הראה OL ואז לחצתי שוב בלי להסתכל על תת המצב שזה רושם.
אבל דווקא בגלל שבמצב האוטומטי הוא הראה קצר אני סבור שיש מקום למחשבה שהמנוע מקצר או חוטי ההזנה שלו...
מי שעשה את החשמל שם לא השקיע במיוחד

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

חנן-ג'יפולוג
14-06-20, 10:23
ol open loop זה נתק.

lizard
14-06-20, 13:26
לשאלה שלך אם עדיף לתקן או לקנות מנוע חדש - זה תלוי. אין תשובה ברורה כי צריך לראות כמה עולה מנוע באותו סדר גודל שהשאפט שלו מתאים לפולי של החגורות. על פניו זה נראה מנוע תעשייתי סטנדרטי אבל לך תדע.
מנוע כזה חדש זה עניין של כמה מאות שקלים. לא בשמיים אבל גם לא ממש זול. חדש. משומש לא יודע בכמה תמצא.

צריך לבדוק כמה יעלה ליפוף מחדש. בתכל'ס זה לעשות אוברהול למנוע, כולל מיסבים וכדומה. יכול לעלות כמעט כמו מנוע חדש.


האם שינית את הפאזות בבית או משהו כזה? כי לי היה קטע ששיניתי את כיוון הסיבוב של המנוע והמדחס (זהה לשלך כמדומני) עבד אבל בדחיסה חוזרת הקפיץ ממ"ט. שיניתי כיוון סיבוב כי היה נדמה לי שהמנוע לא בכיוון הנכון לפי החץ שסומן על המגן רצועות. אבל מן הסתם טעיתי.

בכל מקרה, אם המנוע מקפיץ כשהוא לא מחובר לכלום, יש לך קצר איפשהו בסלילים. תאמר קדיש ותיקח לשיפוץ.

kd2
14-06-20, 14:37
בועז, לא רואה שום סיבה להמשיך בשום פעולה אחרת עד למדידת התנגדות הסלילים בצורה מסודרת.
זאת לא העצה הכי חכמה ל"טכנאי" לא מנוסה בתחומו ללחוץ על קונטקטור ידנית (לפעמים יש סיבות בטיחותיות טובות שהוא לא רוצה להכנס).

וודא פעמיים ניתוק חשמל מהמכשיר.
נתק את T1-2-3 מהקונטקטור (סמן לאן כל אחד הלך) ומדוד בין הסלילים, ומכל סליל להארקה.

boaz avrahami
14-06-20, 20:17
טוב, המולטימטר של הבוקר מסרב למדוד התנגדות. לא מובן.

מדדתי עם אחר, חדש.


L1 - L2= 4.3
L1-L3=4.4
L3-L2=
לפעמים קופץ בתנודתיות גדולה אבל כשהוא מתיצב נותן 1.2

הבידוד של החוטים מהטרמינל למנוע כבר לא יפה.

המנוע מופרד מהמדחס.
יש טעם לנסות להניע בחיבור ישיר או שיש מסקנות ביניים?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200614/2f1c4717568b7a306f6f32216f9b4cc5.jpg


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

boaz avrahami
14-06-20, 20:50
אגב, אם המנוע גמור, יש לי מנוע אחר חד פאזי עם פולי כפול בערך בקוטרו.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200614/efb448e4d55e84fe7d9febf788083e8c.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200614/7789ae91c3bed3ab22c8c87ed33e67bd.jpg


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

zivo
14-06-20, 21:51
אגב, אם המנוע גמור, יש לי מנוע אחר חד פאזי עם פולי כפול בערך בקוטרו.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200614/efb448e4d55e84fe7d9febf788083e8c.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200614/7789ae91c3bed3ab22c8c87ed33e67bd.jpg


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/116330-%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7% 95%D7%A8-%D7%AA%D7%9C%D7%AA-%D7%A4%D7%90%D7%96%D7%99-%D7%9E%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%A5-%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%B4%D7%AA-%D7%9B%D7%99%D7%A6%D7%93-%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%95%D7%A7-%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%9C%D7%94?p=896417&viewfull=1#post896417

????

זוהר לב
14-06-20, 21:52
אתה בוודאי מבין לבד שהערכים הנמדדים צריכים להיות זהים, והם לא. או טעות במדידה או קצר פנימי בסלילים.
המנוע שלך מחובר כוכב קבוע (פנימי)בלי יכולת לשנות למשולש, ובבדיקה שבצעת בדקת התנגדות של זוגות סלילים בטור.
המספרים לדעתי מתקרבים לערכים סבירים. מדדתי אצלי מנוע 1.25 כ"ס שגם הוא מחובר בכוכב, התוצאות היו שוות ל-3 הבדיקות - 19 אוהם .

למרות מה שכתבתי, לי נראה שמשהו לקוי במדידה שלך, ועליך להניע את המנוע ישירות מהמאמ"ת בקיר עם כבל חדש
שייתחבר לקופסת המנוע לנקודות u,v,w במקום זה הקיים. אם תוכל להשיג אמפרמטר צבת ולבדוק זרם בכל פאזה זאת תהיה אינדיקציה
מצוינת לתקינות המנוע במידה שלא יקפיץ ההגנה. כמו כן עליך לבצע לפני, בדיקה אומית בין uvw לבין הגוף. צריך להיות נתק לכל ה-3.
ואל תשכח לביטחונך, לחבר גם הארקה.

לפני שאתה מחבר הכבל למאמ"ת ולמנוע, הרם את המאמ"ת ובדוק מתח מוצא.(שיוצאות ממנו 3 פאזות. )כבר קרה לי בעבר שהגנה זו המורכבת מ-3
מאמ"תים מגושרים מכנית, היתה לכאורה ב-on אבל אחד מהמאמ"תים לא התחבר והתקבלו בפועל רק 2 פאזות.
הצעה לשיפור בעתיד היא להשתמש במגן מנוע PKZM שבנוסף להגנה טרמית ומגנטית נותן הגנות נוספות כמו חוסר בפאזה.

אחרי שתקרא ותבין נדבר על המנוע הרזרבי שברשותך.

boaz avrahami
14-06-20, 22:22
מנוע מנותק בקופסא על המנוע. שאר החוטים מחוברים כרגיל.

קונטקטור מקבל פיקוד.
בין כל זוג רגליים ביציאה מהקונטקטור 380 וולט.
המאמ״ט לא קופץ.

הקריאה נכונה.
מה שלא נכון זה שכנראה אני לא מודד כל שדה עצמאית מפני שאני לא רואה את החוט השני של כל סליל.
מופיע לי בקופסא רק חוט יחיד לסליל.
( או שאני לא מבין את החיווט הפנימי)

חיבור המנוע מחדש לחוטים והמאמט קופץ

להבנתי המנוע מת.



Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

זוהר לב
14-06-20, 22:53
נראה שכן.
בדיקה אחרונה:
כדי לשלול חוט פגום בין הממסר למנוע נתק אותו (3 מוליכים)בקופסת המנוע .
שים מהדקים שחורים בקצוות החשופים והרם מאמ"ת. בדוק מתח על 3 המהדקים. אם מגיעות 3 פאזות והמאמ"ת לא קופץ - מנוע מקצר.


לגבי חיבור הסלילים. הם מחוברים בכוכב, הקצה השני של שלשתם מקוצר לנקודה אחת.

boaz avrahami
14-06-20, 23:06
המנוע מקצר.

הקומפרסור הזה לא מאוד גיבור ואם לשפוך כסף אז על כלי יותר רציני.

אפשרות נוספת היא לנצל את המנוע הזה שנמצא אצלי כבר.
האם הוא עלול להתאים?
( תמונות באחת התגובות הקודמות)

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

zivo
14-06-20, 23:23
המנוע מקצר.

הקומפרסור הזה לא מאוד גיבור ואם לשפוך כסף אז על כלי יותר רציני.

אפשרות נוספת היא לנצל את המנוע הזה שנמצא אצלי כבר.
האם הוא עלול להתאים?
( תמונות באחת התגובות הקודמות)

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
הגבתי לך על השאלה הזו, זה מנוע של בערך חצי מהירות ( לפני דיון על הספק, 1.5KW לעומת 2.5)
משהו במדידות התנגדות שלך, לא עושה שכל.

boaz avrahami
14-06-20, 23:26
בועז,
הגבתי לך על השאלה הזו, זה מנוע של בערך חצי מהירות ( לפני דיון על הספק).
משהו במדידות התנגדות שלך, לא עושה שכל.

יכול להיות שזה קשור לנקודות שמדדתי עליהם.
אין בחוץ זוגות גלויים לכל סליל אלא חוט בודד.
אבל זה לא ממש משנה כבר.
המנוע מקצר


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

זוהר לב
14-06-20, 23:32
החד פאזי חלש יותר. רק 2 כ"ס לעומת 3 שהיה לך (ז"ל).
יכולת ההתנעה שלו נחותה בהרבה לעומת המנוע המקורי. (סליל התנעה עם מתג צנטריפוגלי או קבל או משולב)
כל אלו שיטות "נלוזות" לקבלת מופע נוסף ושונה למתח, על מנת להניעו ואיני יודע אם זה יספיק להתניע מדחס
שגם עם שיחרור הלחץ שדברנו עליו בתחילת הדיון, עדיין מהווה עומס רציני.
לגבי מהירות. מהירותו נמוכה פי 2 מהמקורי אבל הפולי הגדול פי 2 אמור לפצות על זה.

סיכום:
מנוע חלש יותר.
יכולת התנעה - בספק אם יוכל להזיז המדחס, ואם כן יעבוד בגבולות המכס. שלו.
אורך חיים- לא יחיה זמן רב בגלל המחזוריות, והעומס הגדול.
שינויים במע. חשמל והגנות.

אם אתה מתעקש, ניתן להשתמש בו עם פולי קטן יותר כמו המקורי, ואז זה ויתור בערך על מחצית הספיקה של המדחס.

boaz avrahami
14-06-20, 23:36
תודה זוהר.
אם לא אמצא מנוע תלת בזול נתחיל לחפש מדחס מעניין יותר.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

זוהר לב
14-06-20, 23:44
חפש, אבל לא שתי בוכנות זהות, אלא 2 דרגות דחיסה. 2 הצילינדרים שונים בקוטר שצינור מחבר בינהם.
יש גם 3 דרגות, אבל לא נראה לי שאתה צריך.

הירשפלד יובל
15-06-20, 00:33
צילום הלוחית לא ברור , אבל לא נראה שזה מדחס גדול -2.2kw בערך 3hp. בגדולים יותר מגען תפקידו בין היתר לאפשר מעבר בין צורות חיבור למנוע - מכוכב למשולש. מניעים ראשונית את המנוע בכוכב וכאשר נדרש יותר כוח/זרם לאחר פרק זמן שמוגדר מראש , ההזנה עוברת מכוכב למשולש , אבל אז צריך להיות שם טיימר כלשהו . לאחר איזה פרק זמן קופץ המא"ז ?

boaz avrahami
15-06-20, 07:20
כתבתי כבר. קופץ מיידית


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
15-06-20, 07:38
אם זה לא דחוף לך ואתה בכלל יכול לשנע, תביא אלי את כל החלקים ונראה מה אפשר לעשות/לתקן. כנראה שתצטרך להשקיע במנוע אחר (חדש או משומש לא משנה) או בליפוף מחדש של המנוע הנוכחי.

boaz avrahami
15-06-20, 07:54
למה צריך לשנע את כל החלקים?
אם יש לך מנוע רלוונטי דבר איתי...

אני אבדוק מה המחיר להחליף או לתקן מנוע ומברר מחיר למדחס 200 ליטר ספיקה של כ 400 ל דקה


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
15-06-20, 07:56
לדעתי, יש מישהו שמתקן מנועים בחדרה, לפחות פעם היה.
אם אם רלוונטי לך, אבדוק מה שמו.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami
15-06-20, 08:03
תודה מוטי. אשמח


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
15-06-20, 08:12
אלקטרו מנוע יעקב מלכה (המלצה חמה מאבא שלי)

https://www.b144.co.il/b144_sip/4A1404134470655D491002104777605A4B.aspx

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

המשוטט
15-06-20, 08:31
יכול להמליץ מניסיוני על אליצור יצחק אלקטרומכאני

המכבים 29, פתח תקווה

03-934-7656


עובד איתם באופן קבוע

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

זוהר לב
15-06-20, 09:16
לפף מנועים..... מקצוע הולך ונעלם. מנועיםשרופים ייזרקו ויוחלפו בחדשים. איזה ביזבוז!

boaz avrahami
15-06-20, 15:28
התכנסות לסיום.
שוחחתי עם יעקב מלכה הבוקר לפני שראיתי את ההודעה.
לא משתלם ללפף.
מנוע אצלו 800 שח פלוס מעמ.

מצאתי יבואן ממושב בית עוזיאל שמבקש 450 שח פלוס מעמ למנוע.

לפיכך אחליף כבר מנוע, קונטקטור ופרסוסטט וחיווט חדש ונמשוך עם הקיים עד התקלה הבאה...
אלא אם המנוע שהציעו לי לא מתאים

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
15-06-20, 17:09
גם אני קונה מבית עוזיאל. נראה אחלה של מקום.
תיקח את המנוע הישן איתך שיוודא שהכול אמור להתאים, כולל תושבות ברגים, קוטר ציר וגודל שגם. אני לא יודע אם הוא יחלוץ את הפולי אבל ליתר בטחון אולי כדאי שתחלוץ לבד ותביא גם כן לוודא שאכן מתאים.

זוהר לב
15-06-20, 20:01
בועז,
צודק ליזרד.
פולי חדש/ישן והתאמתו למנוע החדש, תושבות שלא יתאימו וצריך לבנות חדשות, מנג. מתיחה חדש.......
בדוק הכל לפני, שלא ייצא שכרך בהפסדך.

boaz avrahami
15-06-20, 20:33
ברור.
לקחתי מידות מהמוכר.

האם הצירים הם לא במידות סטנדרטיות?
המוכר אמר שהציר אצלו הוא 19 ממ ובמדידה לא מאוד מדוייקת אצלי ( אין לי חולץ וטרם ניסיתי לחלוץ את הפולי) נראה לי שאצלי הציר הוא 22.
הרגליים פחות מטרידות אותי. קל מאוד יהיה לאלתר מתאם במידה וידרש.
ייתכן שאדרש גם לפולי תואם מהמוכר

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
15-06-20, 21:07
צריך לוודא שיש לו.
אתה יכול להביא את המנוע אלי ואעזור לך לחלוץ את הפולי, זה כבר שגרה אצלי :-)

בדרך כלל ככול שיש יותר HP הציר גדול יותר. אולי פשוט תצטרך לעבור למנוע גדול יותר. לא בעיה לדעתי.

kd2
16-06-20, 08:30
תתחיל מראש עם חגיגות הWD40 על הפולי/שגם.
אחרי יומיים שלושה זה סיפור אחר.

boaz avrahami
17-06-20, 23:18
סוף דבר:

הקומפרסור חזר לחיים.

הוחלף מנוע פלוס פולי - 600 שח כולל מעמ אצל דוד בן ישי סחר ממושב שדה עוזיאל ( מחיר מאוד אטרקטיבי ושרות מצויין- מומלץ בחום!)

הוחלפה רצועה - גלפרטס ראש העין- 40 שח כולל.

הוחלפה מערכת החשמל:
תקע תלת פאזי גוויס 5x16
כבל גמיש 5x2.5 , עשרה מטר.
קופסא אטומה למגען
מגען תלת פאזי פיקוד 220 וולט ( במקור היה 380) מתוצרת שניידר.

כל החשמל החדש בוצע עם סופיות כדת וכדין לחוטים הגמישים.
250 שח.

סהכ - 900 שח וכמה שעות עבודה.

תודה לכל מי שסייע כאן ובפרטי!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/248bc623c082f2eefe107bc2f6ab0869.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/bf2a004e319a2f31f71a622fc857f00f.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200617/eed913e02488485d66d3dd3accef7eb1.jpg




האיזולירבנד האדום זה סימון בלבד לחוט חזור מהפרסוסטט.

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

מוטי ג.
17-06-20, 23:50
פששש...מקצוען!
איתי יודע שפתחת עסק מתחרה?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

זוהר לב
18-06-20, 08:47
יפה בועז.
עשה לך מנהג מידי תקופה להדק ברגים בכל ה"ויברטור" הגדול הזה. ברגים מתרופפים עם הזמן, נוצר חום בנקודה ובעיות
מצטברות בהמשך, עד כדי שריפת מנוע. האמירה הזו נכונה לגבי רוב מערכות ולוחות חשמל, בפרט כאלו עם רכיבים נעים .

boaz avrahami
18-06-20, 09:36
תודה רבה מוטי וזהר


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
18-06-20, 20:58
אם כבר אז היית מתקין מגן מנוע. זה רכיב שברגע שנעלמת לו פאזה אחת, מנתק את כולן.

boaz avrahami
18-06-20, 22:20
לא הכרתי את זה.
כמה זה אמור לעלות?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

asafpeleg
19-06-20, 06:57
ועשה לך עוד מנהג להחליף שמן לפחות פעם בשנה.

Sent from my SM-A515F using Tapatalk

זוהר לב
19-06-20, 09:50
הצעה לשיפור בעתיד היא להשתמש במגן מנוע PKZM שבנוסף להגנה טרמית ומגנטית נותן הגנות נוספות כמו חוסר בפאזה.

.

כתבתי לך אתה לא קורא לעומק.......

כשאתה קונה וודא שהוא מיועד גם לחוסר איזון בין הפאזות, כי יש כאלה בלי.(עד כמה שזכור לי)

zivo
19-06-20, 12:30
כתבתי לך אתה לא קורא לעומק.......

כשאתה קונה וודא שהוא מיועד גם לחוסר איזון בין הפאזות, כי יש כאלה בלי.(עד כמה שזכור לי)
זוהר,
שאלה לידע,כמה עולה PKMZ ?
זה באמת את שווה את זה?
אני שואל כי אני בפאניקה תמידית לגבי המזגנים, יש לי יותר מפעם בשנה שחברת חשמל מחסירה פאזה.
למזלי, הדבקתי את כל תושבי הבית בפחד הזה, ואצלנו תמיד רצים ומורידים את המפסקים של המזגנים מיד שמתחילות הבעיות.

יניב עמית
19-06-20, 12:56
זוהר,
שאלה לידע,כמה עולה PKMZ ?
זה באמת את שווה את זה?
אני שואל כי אני בפאניקה תמידית לגבי המזגנים, יש לי יותר מפעם בשנה שחברת חשמל מחסירה פאזה.
למזלי, הדבקתי את כל תושבי הבית בפחד הזה, ואצלנו תמיד רצים ומורידים את המפסקים של המזגנים מיד שמתחילות הבעיות.
pkzm עלותו כ100-150 ש"ח.
את הבעיה שלך אולי עדיף לפתור בצורה של ממסר חוסר פאזה שיותקן בלוח ראשי ביחד עם מגען השולט על כל המזגנים
וברגע שקיים חוסר פאזה, המזגנים ינותקו ע"י הממסר

boaz avrahami
19-06-20, 12:59
זוהר,
שאלה לידע,כמה עולה PKMZ ?
זה באמת את שווה את זה?
אני שואל כי אני בפאניקה תמידית לגבי המזגנים, יש לי יותר מפעם בשנה שחברת חשמל מחסירה פאזה.
למזלי, הדבקתי את כל תושבי הבית בפחד הזה, ואצלנו תמיד רצים ומורידים את המפסקים של המזגנים מיד שמתחילות הבעיות.

המזגנים יש הגנת חוסר פאזה.
אל חשש.

זוהר, לא מצאתי היכן כתבת זאת.
אכן, כמה עולה?
מעניין כמה שווה להגן על מנוע של 500 שח


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

זוהר לב
19-06-20, 13:40
זיו,
אני חושב שיניב עמית ענה, ואמר נכון. מגינים על כל הבית או לפחות על חלק מהצרכנים ע"י ממסר/ים גדול שמחובר לכל רגש שתבחר.
חוסר יציבות וקפיצות מתח, שינויי תדר משמעותיים, זרם קצר, זרם יתר, חוסר איזון בפאזות, היפוך פאזות, וכו'.. הכל עניין של תקציב.
היום בעידן המיקרו בקרים, אפשר לחוש הכל, אבל אם תרכיב את כולם כנראה שלעולם לא יהיה לך מתח בבית......:cool:


בועז, תגובה 40 בסוף, וזו הצעה לא הכרח. עשה ת'שיקולים שלך.

כל מה שכתבתי מתבסס על נסיון אישי וידע שצברתי בתעשיה עד לפני 20 שנה, וייתכן שחלק מהדברים אינם רלוונטיים יותר.
נא לקחת בחשבון, כי אני לא מוסמך ואפילו לא עוזר.(חשמלאי)

זוהר לב
19-06-20, 15:05
זוהר,
שאלה לידע,כמה עולה PKMZ ?
זה באמת את שווה את זה?
אני שואל כי אני בפאניקה תמידית לגבי המזגנים, יש לי יותר מפעם בשנה שחברת חשמל מחסירה פאזה.
למזלי, הדבקתי את כל תושבי הבית בפחד הזה, ואצלנו תמיד רצים ומורידים את המפסקים של המזגנים מיד שמתחילות הבעיות.


זיו, אנקדוטה בנושא הורדת מפסקים.
גרתי בעבר עם חברה שהבנות שלה היו משמיעות מוסיקה קולנית בבית , מוסיקה מהסוג שהוציא אותי משלוותי.
בניתי מעין תקע קטן שיכולתי לדחוף לשקע בקיר ושגישר את ה"0" להארקה.

עד היום הן לא יודעות למה רק כשנשמעה מוסיקה מעצבנת, היה קופץ הפחת.:D

-->