צפייה בגרסה מלאה : עזרה בהתלבטות בין Cooprt STT PRO לבין BF KO3
boaz avrahami
22-06-20, 16:17
שלום,
אני צריך להחליף צמיגים בקרוב.
עד עכשיו נסעתי על טויו M/T שהיו נהדרים אבל חרף הבטחת היבואן אין אותם כרגע ובעתיד הנראה לעין.
מציעים לי את שתי החלפופות הבאות
קופר STT PRO משנת יצור 2100 שח
או
BF KO3 במחיר של של 3600 שח
המחירים כוללים מעמ.
הפער במחיר עצום.
האם הקופר טובים או טובים מספיק ביחס למחיר?
אשמח אם מי שיש לו נסיון עם הצמיגים האלו ישתף.
תודה
בועז
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אני אישית נסעתי על קופר במידה 235.85.16 במשך שנתיים וחצי.
שני חברים טובים מהחבורה נוסעים על קופר במידה 31" במשך 3-4 שנים.
כולנו מרוצים. אני החלפתי רק כי החלפתי מידה.
לגבי BF - לפני הקופר היו לי צמיגים של BF, בני 3-4 שנים אבל שעבדו קשה מאוד בשטח, ועדיין אצלי הם נתנו חצי שנה של עבודה טובה.
לא עוזר יותר מדיי, אבל אני הייתי הולך על קופר שוב פעם. בטח בהפרשי מחירים שציינת.
כיום אני על צמיגי ג'נרל - שעושים עליי רושם חיובי מאוד בנתייים. אבל הם עוד חדשים (בני חודש וחצי)
יכול להעיד על הקופר.
אצלי החזיקו מעמד יפה מאוד מבחינת שחיקה או פנצ'רים. אחיזה טובה בסלעים, חול, בוץ.
אבל הצמיגים קשים מאוד. הייתי צריך להוריד הרבה אוויר כדי לקבל מהם גמישות מספיקה. ועדיין הרגישו קשים. מבחינתי לא אקנה אותם שוב.
נוסע לטייל, עבירות מקסימום עד בינוני, טרופר מוגבה וממוגן.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אצלי cooper stt pro סט שלישי כבר במצטבר(היו לי גם בטרופרים).
בדיסקו היו לי לפני זה bf m/t שאכזבו.
boaz avrahami
23-06-20, 10:15
נמצאו שני צמיגי טויו באחת הפנצ׳ריות מה שמאפשר לי תאורטית אופציה לחדש את הסרן האחורי ולהישאר בקדמי עם צמיגים לא חדשים אבל עם עוד כ 50 אחוז בשר.
עלות 1600 שח
קופר 2100 לרבעיה
וצמיגי BFG KM3 ב 3600
אלו הנתונים.
על הנייר פלוס מעט ההמלצות כאן, הקופר נראים עיסקה מאוד מעניינת ולכאורה לא נמוכים מהטויו הנוכחיים ( לעומת ה bfg) שכן נמוכים.
מה אתם הייתם עושים?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200623/fd447058d4995170008ed0e0b1ac88b2.pnghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200623/c75795a84524da49bdf62c81e1eb5779.pnghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200623/d8f4b8b5b661d3888e0f27a584951136.png
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
במחירים שציינת חד משמעית הייתי הולך על קופר חדשים מאשר הפתרון הזמני של הטויו.
מציע לך בחום באמת לבדוק צמיגי ג'נרל. אצלי למידה 33/10.5/15 קניתי רביעייה כולל הכל ב-2500 שקל. מניח שלמידה שלך שהיא הרבה יותר נפוצה יהיה מחיר תחרותי משמעותית.
boaz avrahami
23-06-20, 11:07
תודה שגיא.
המידה שלי לא מאוד נפוצה. ג׳נרל אפילו לא מיצרים אותה ב X3 שלהם אלא רק בגרסת A/T...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לפי נתוני ההשוואה הקוטר של הקופר גדול יותר אך המשקל קטן יותר מהBF
בועז, משקל הוא עניין שצריך לתת עליו את הדעת. את זה אתה כבר מכיר מהטויו הכבדים מאוד. מעלה את צריכת הדלק, מאריך במעט את מרחק הבלימה ופוגם מעט בנוחות (משקל לא מוקפץ) ובביצועים.
מצד שני, לפחות בטויו, המשקל הזה הוא פועל יוצא של "יותר צמיג" - הקוטר והרוחב המעט גדולים יותר ובעיקר הסוליה והדפנות העבים והחזקים....
בקילומטראז' שנתי כולל נמוך כמו שלך, עניין הדלק ומרחק הבלימה די זניח. עם מנוע V8 הבריון של ה-ZJ, אני מניח שגם ביצועים לא חסרים לך. את נושא הנוחות פותרים באמצעות לחץ אויר מעט יותר נמוך ממה שמנפחים בצמיג מעט קל יותר.
אצלך צמיגים מסיימים את חייהם לא בגלל בלאי אלא כי הם מתיישנים ומתייבשים. אבל הפער במחיר גדול - ולא שיש לך כאן התפשרות על צמיג בינוני ו/או סיני רק בגלל המחיר - אלא שני דגמי צמיגים מצויינים ובפער מחיר משמעותי כזה כנראה לא צריך להתלבט. לך על הקופר.
שלום,
אני צריך להחליף צמיגים בקרוב.
עד עכשיו נסעתי על טויו M/T שהיו נהדרים אבל חרף הבטחת היבואן אין אותם כרגע ובעתיד הנראה לעין.
מציעים לי את שתי החלפופות הבאות
קופר STT PRO משנת יצור 2100 שח
או
BF KO3 במחיר של של 3600 שח
המחירים כוללים מעמ.
הפער במחיר עצום.
האם הקופר טובים או טובים מספיק ביחס למחיר?
אשמח אם מי שיש לו נסיון עם הצמיגים האלו ישתף.
תודה
בועז
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
מהי שנת הייצור של הקופר?
boaz avrahami
23-06-20, 12:24
2018
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
הבנת כבר שהיבואן של טוי לא מחוייב, אז תשקיע 1600 היום, ותתקע מחר... מה עשית.
במחיר הזה, קופר.
נדב ש. גם עושה יותר ק"מ ממך וגם נוסע הרבה יותר אגרסיבי בשטח, אם הם טובים לו, אתה יכול לישון בשקט.
2018
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זאת כנראה הסיבה שהצמיג זול ואם זה לא משמעותי בעיניך קנה קופר.
boaz avrahami
23-06-20, 15:14
תודה.
הזמנתי קופר. פעם ראשונה.
מקווה שיאכזבו לטובה
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לא הספקתי לראות השירשור הזה ולכן הדיסהמלצה המאוחרת שלי - אני הייתי מאאאאאד מאוכז מהקופר ראה השירשור הזה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110185-%D7%A6%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%95-%D7%A0%D7%94%D7%92-%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%9D
אם כבר באותו נושא,
מחפש איפה אפשר להשיג מיקי תומפסון BAJA CLAW במידה 33/12.5/15
לא הספקתי לראות השירשור הזה ולכן הדיסהמלצה המאוחרת שלי - אני הייתי מאאאאאד מאוכז מהקופר ראה השירשור הזה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110185-%D7%A6%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%95-%D7%A0%D7%94%D7%92-%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%9D
שלמה החלפת למיקי תומפסון בסוף? הגדלת מידה?
לא עידכנת בשרשור שלך מה קורה באותו תוואי שטח עם צמיג אחר במשך 10 חודשים של שימוש(?).... מחכים לעידכונים...
boaz avrahami
23-06-20, 18:21
לא הספקתי לראות השירשור הזה ולכן הדיסהמלצה המאוחרת שלי - אני הייתי מאאאאאד מאוכז מהקופר ראה השירשור הזה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110185-%D7%A6%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%95-%D7%A0%D7%94%D7%92-%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%9D
שלמה, הטויו שלי עם נעילה אוטומטית נראים יותר גרוע.
זה כנראה המחיר ואני לא בטוח שאפשר להתחמק ממנו.
אני לא עושה עבירות קיצונית.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
שלמה החלפת למיקי תומפסון בסוף? הגדלת מידה?
לא עידכנת בשרשור שלך מה קורה באותו תוואי שטח עם צמיג אחר במשך 10 חודשים של שימוש(?).... מחכים לעידכונים...
אכן הגדלתי מידה עם מיקי טומפסון דגם באחה. גם החלפתי לג'אנטים בידלוק ברזל.
העבירות השתפרה פלאים. תגובות הרכב בעיקר בכביש הפכו לגרועות במיוחד מבחינת תאוצה ושיכוך (גם בשטח למרות שיש יותר בשר לצמיג השיכוך גרוע יותר) הצמיג הגדול + הג'אנטים שוקלים הרבה יותר מהקודמים וזה בהחלט מורגש.
באותו תוואי שטח ואותה תדירות טיולים המיקי טומפסון הרבה יותר עמידים והם עד היום על הרכב. אומנם נשחקו אבל לא איבדו קוביות.
לצערי נאלצתי להחליף שניים מהם לאורך התקופה הזו בגלל חתכים בדופן (בזנט וגזה עץ מחודד) - הוחלפו בצמיגי ג'נראל שבינתיים מחזיקים מעמד לא רע.
הטומפסון גם יותר מרעישים בכביש מהקופר אבל בכללי זה צמיג הרבה יותר טוב מהקופר ובין הצמיגים הטובים ביותר שהיו לי.
אם הגדלת מידה אז המבחן ההשוואתי כבר השתנה.....
כי "צמיג גדול מקטין מכשול", וכשזה כבר קרה אז ברור שלמיקי תומפסון או כל צמיג אחר לצורך העיניין יהיה יתרון על כל צמיג אחר כי הוא מעביר אותך את אותה מדרגה יותר בקלות במקום להתגרד עליה....
ד"א שוקל גם בסט הבא להרכיב תומפסון, סתם בא לי לנסות כי עדיין לא היו לי כאלה ;)
לא יודע אם זה משנה לך - אבל הטויו במיד שלך שוקלים מעל 2 ק"ג יותר לכל צמיג. במידה 31 ההפרש הרבה יותר גדול ומשמעותי.
בטרופר שלי הסט הקודם היה טויו וסט נוכחי קופר, הקופר היו טובים מאוד אבל קצת איכזבו אותי לעומת הטויו, מתבלים הרבה יותר מהר וגם מתחילים להרעיש יותר מהר.
אצלי הצמיגים עובדים קשה (למרות שתיכף נדב יקפוץ ויגיד שאני בכלל לא מטייל :)) - רמת הגולן לא סלחנית בכלל לקוביות ולעמידות דופן בפני סלעים. מבחינת ק"מ אף פעם לא הגעתי ליותר מ 30,000 ק"מ עם אף אחד מהסטים שהיו לי.
אצלי הגיע הזמן להחליף ואני מתלבט - בעיקר בגלל המשקל. אם הייתי יכול למצוא גודייר MTR זה מה שהייתי לוקח לנסות.
החצי שקל שלי..
אלעד.
דרך אגב בעקבות הערות שקראתי אני אוסיף (מהניסיון שלי בלבד) - לא נתקלתי בבעיות נזקים לדופן בקופר ובטח שלא התפוצץ לי צמיג, אולי מתבלבלים עם מקסיס 764 - כחדש הוא רך יותר, אחיזה טובה על סלעים אבל דופן כמו חמאה ובהמשך מתבלה ממש מהר.
boaz avrahami
26-06-20, 15:29
תודה אלעד.
בדיוק חוות הדעת שרציתי לשמוע.
אם משקללים את הכול יוצא שהקופר כנראה משתלמים.
אצלי הטויו שרדו מאחור כ 20,000 קמ.
נעילה אוט׳ ועבירות די בינונית עם הרדדת אוויר לאזור ה 20psi.
פשות חלקי קוביות כבר חסרות.
אני מת על הטויו. אחיזה של גלגלי שינים בקרקע.
הם יותר יקרים בקניה ב 1200 שח וגם כנראה צורכים לתקופה יותר דלק בלפחות 800-1000 שח לכל 10 אק״מ בזכות המשקל.
( מחושב לפי עשרה אחוז חסכון).
יוצא שמשתלם להחליף שני סטים קופר על כל סט טויו אחד.
עכשיו נראה איך הם מתנהגים בשטח.
מחר אני צפוי להתקין
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לא יודע אם זה משנה לך - אבל הטויו במיד שלך שוקלים מעל 2 ק"ג יותר לכל צמיג. במידה 31 ההפרש הרבה יותר גדול ומשמעותי.
בטרופר שלי הסט הקודם היה טויו וסט נוכחי קופר, הקופר היו טובים מאוד אבל קצת איכזבו אותי לעומת הטויו, מתבלים הרבה יותר מהר וגם מתחילים להרעיש יותר מהר.
אצלי הצמיגים עובדים קשה (למרות שתיכף נדב יקפוץ ויגיד שאני בכלל לא מטייל :)) - רמת הגולן לא סלחנית בכלל לקוביות ולעמידות דופן בפני סלעים. מבחינת ק"מ אף פעם לא הגעתי ליותר מ 30,000 ק"מ עם אף אחד מהסטים שהיו לי.
אצלי הגיע הזמן להחליף ואני מתלבט - בעיקר בגלל המשקל. אם הייתי יכול למצוא גודייר MTR זה מה שהייתי לוקח לנסות.
החצי שקל שלי..
אלעד.
דרך אגב בעקבות הערות שקראתי אני אוסיף (מהניסיון שלי בלבד) - לא נתקלתי בבעיות נזקים לדופן בקופר ובטח שלא התפוצץ לי צמיג, אולי מתבלבלים עם מקסיס 764 - כחדש הוא רך יותר, אחיזה טובה על סלעים אבל דופן כמו חמאה ובהמשך מתבלה ממש מהר.
אין מה להשוות לטויו. טויו צמיג מעולה, הכי טוב שהיה לי, אצלי הם עשו בטרופר דאז 60k ק"מ בכמעט 3 שנים ויכלו למשוך עוד.
לא יודע רמת הגולן או לא, אבל גם אחיך נוסע עם קופר וקורע אותם(והוא נעול קידמית אוטומטית), כמה הוא עושה בשנה?
לפי מה שנראה מחזיקים אצלו יפה.... ונראה לי שכבר כמעט שנתיים אצלו לא?
boaz avrahami
27-06-20, 12:05
טוב, הוחלפו הצמיגים. כאמור 2100 שח כולל לרבעיה.
יותר קלים וזה מורגש בדוושה.
הצמיגאי לא התקשה להעלות עותם על החישוקים בעוד שאת הטויו היה ממש קשה עד כדי שימוש במשכנע לעשרה סמ האחרונים.
נראה שגם הגומי של הקוביות רך יותר בהשוואה לטויו.
טויו אחד שהיה במצב מצויין עבר לספר.
אדווח בהמשך.
בהזדמנות זו אשמח לפרגן לצמיגי אנטון מרח׳ יפת ביפו.
התיצבתי שם הבוקר בשעה שבע. היו מאוד יסודיים בעבודה וקשובים לבקשות שלי ( מה לשים איפה ולא להדק עם מפתח אוויר). בסוף עזרו לי להעמיס את הישנים על הגרור והכול עם יחס טוב מאוד.
במקרה של הקופר המחירים שלהם היו זולים ב 500 שח לסט בהשוואה לכמה אחרים שבדקתי. ב BFG הם היו באותו רף מחיר כמו המומלצים האחרים.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
מצטרף להמלצה על צמיגי אנטון.
פנצריה מומלצת.
boaz avrahami
27-06-20, 20:21
ככה נראים הקופר
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200627/c2ea9bf8b85beda2dd155027ef86db2f.jpg
זה מה שהורדתי מהרכב.
אם מישהו צריך צמיג לספר שיפנה אלי בפרטי. 245/75/16
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200627/890fab94bb6709ef74654e29bffa6e2d.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200627/1c47947b4633000b6eff6cf1727c413d.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20200627/052104f3d57440f5182ca714076e1c57.jpg
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
אני מומחה קטן מאוד לאינדינים, ועד כמה שאני זוכר, אתה לא לועס סלעים כל שני וחמישי.....
אני זוכר שאמרת שאלו צמיגים של 20K ק"מ, זה נראה לי מצב ממש בעייתי, ועוד טוי שנחשב לביריון שבחבורה.
או של מי שנוסע פה על MT וטוען ל 60-80K , סתם מספר סיפורים, או שיש לך בעיה, ששווה לך להבין אותה.
אני הורדתי מקסיס 980 (צמיג AT) אחרי כפליים ק"מ, בלי פאנצ'ר אחד, והרבה פחות קוביות חסרות.
לא חושב שאתה מטייל יותר קשוחים ממני, ואני בלי נעילות.
לגבי המשקל - היה ברור לי שתרגיש הבדל.
לגבי הצמיג - עזרת לי להחליט..מחר נזמין סט קופר חדש.
כאמור, הצמיג מ 2018 ולכן נמכר במחיר מוזל.
בועז,
אני מומחה קטן מאוד לאינדינים, ועד כמה שאני זוכר, אתה לא לועס סלעים כל שני וחמישי.....
אני זוכר שאמרת שאלו צמיגים של 20K ק"מ, זה נראה לי מצב ממש בעייתי, ועוד טוי שנחשב לביריון שבחבורה.
או של מי שנוסע פה על MT וטוען ל 60-80K , סתם מספר סיפורים, או שיש לך בעיה, ששווה לך להבין אותה.
אני הורדתי מקסיס 980 (צמיג AT) אחרי כפליים ק"מ, בלי פאנצ'ר אחד, והרבה פחות קוביות חסרות.
לא חושב שאתה מטייל יותר קשוחים ממני, ואני בלי נעילות.
מי שנוסע עם נעילה אוטומטית גומר צמיגים מהר, צמיגי at חיים יותר מmt. סהכ הצמיגים שבתמונה לא במצב סופני, בטח מבחינת בשר בקוביות, הן פשוט התייבשו.
boaz avrahami
27-06-20, 21:22
הצמיגים עם כ 30 אקמ שרובו בשטח. הרכב משמש רק לטיולים.
יש נעילה אוטומטית על הסרן האחורי וזה ניכר היטב בצמיגי הסרן האחורי שחתיכות מהם נקרעו.
לא עושה עבירויות לשם העבירות אבל הכביש שלו הוא רק בדרך לשטח. אין לאוטו שימוש אחר.
לעניין הגיל, פשפשתי באלבומי תמונות ומסתבר שהצמיגים יותר ותיקים משחשבתי.
הם ככול הנראה הורכבו לפני מפגש ג׳יפולוג 2013 שהיה ברמת נפחא.
מה שגם יכול להסביר שהם התקשו ויותר קל להם לאבד חתיכות.
אגב, הגובה בכנפים עד לרצפה לא השתנה מלפני לאחרי ההחלפה ובטויו עדיין יש בשר כך שההםרש בקוטר כנראה מינורי אם בכלל.
אפרופו סיפורי נסועה-
גם בימי הווינר כשנעלתי 31/10.5/15 BFG A/T לא זכור לי שעברתי 50 גג 60 אלף והרוב היה בכביש.
וגם אז היו סיפורים על 80-100.
לא מאמין לזה(!)
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
צמיג ברכב שטח שעושה סביבות ה 20k בשנה בשימוש סביר יחזיק בין שנתיים לשלוש, לדעתי.
חשבון תעשו לבד.
בועז, צמיגים מ 2013? שאפו על האומץ.
boaz avrahami
27-06-20, 22:15
לא נעים להודות. חשבתי שהם בני 4 ...
מזדקנים
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
צמיג ברכב שטח שעושה סביבות ה 20k בשנה בשימוש סביר יחזיק בין שנתיים לשלוש, לדעתי.
חשבון תעשו לבד.
בתקופה שנסעתי 40+ בשנה, רובם בכביש, אז כן, בשנתיים וקצת מגיעים לקמ המצטבר המדובר.
עם רוטציה כל טיפול, גירדתי את ה-90k קמ על צמיגי שטח מלא איכותיים, MTR ו-BF.
עם דאנלופ זה היה חצי-שליש מזה.
כשהנסועה השנתית פחתה, אז הגיל משחק תפקיד משמעותי ורואים יפה את הבלאי המואץ אחרי כ-3 שנים על הרכב.
רכב עם דיפ פתוחים בכביש ונעול כפול בשטח כשצריך, נסיעה רגועה ולא מתחרעת.
צמיג ברכב שטח שעושה סביבות ה 20k בשנה בשימוש סביר יחזיק בין שנתיים לשלוש, לדעתי.
חשבון תעשו לבד.
זה גם הנסיון שלי.
הגיל משמעותי יותר לצמיגים מהנסועה.
כשהצמיג מתייבש הבלאי שלו מואץ. וזה מעבר לנסיעה פחות נוחה, רעש שמתגבר, קוביות שנתלשות וכו'.
נעילה אוטומטית מחסלת צמיגים במהירות.
מנוע חזק מחסל צמיגים במהירות.
עכשיו תחברו הכל ביחד ותבינו. יש "קצת" הבדל בעומסים שמועברים לצמיגים האחורייים בין היילקס 2.4 אטמוספרי (83 כ"ס, 17 קג"מ, כשהיה חדש, כן?....) ונעילה נשלטת, לבין ZJ עם מנוע V8 בנפח 5.2 ליטר (215 כ"ס, 35-40 קג"מ בערך?....) ונעילה אוטומטית....
מצב צמיגי הטויו אצלך בועז, בהתחשב בנתוני הרכב ובעיקר בגיל המופלג שלהם - סה"כ מתקבל על הדעת.
הצרחת הצמיגים קדימה-אחורה אחת ל-10K ק"מ בערך, כפי שדורון ציין - נכונה וחשובה ביותר ואפילו קריטית - על מנת להשוות את הבלאי ולהאריך את חיי סט הצמיגים. זה משמעותי שבעתיים ברכב כמו של בועז - שמעביר לגלגלים האחוריים שלו הרבה יותר עומס וגם מתעלל בהם בכל פנייה עם נעילה אוטומטית מאחור.
אצלי בסופה עם נעילה אחורית אוטומטית והמוןןןן שטח - הטויו MT החזיקו יפה כמעט 3 שנים וכמעט 40K ק"מ והחלפתי אותם כי השמדתי דופן בצמיג אחד ולא הצלחתי להשיג סט טרי במחיר נורמלי.
החליפו אותם אכילס אינדונזיים זולים שנדמו בהתחלה בכמציאה ובפועל היו פח אשפה ולא החזיקו מעמד. פשוט התפרקו.
היום אני על BF-KM2 במידה 31 שבספטמבר הקרוב יחגגו 4 שנים על הג'יפ וכבר עכשיו עם כמעט 50K ק"מ. והם כבר החלו להתייבש. בלאי הסוליה הוא כ-45% (גובה הקוביות כ-10 מ"מ כרגע) והקוטר בפועל כרגע בקושי 30.....
הספייר שלי הוא אחד מהטויו ההם שכבר נסע כמעט 40K , כן?... גובה הקוביות כ-12-13 מ"מ. הצמיג כרגע גבוה בכמעט אינץ' שלם מה-BF.
בשורה התחתונה - הטויו MT הוא צמיג השטח הכי טוב שהיה לי ואני עוד אחזור אליו ללא התלבטות בכלל. גדול בכמעט אינץ' מכל צמיגי ה-31 בשוק, שקט על הכביש, אחיזה מרשימה בשטח פראי ויכולת פנומנלית לעבוד ולשרוד בלחצים חד-ספרתיים. לפעמים זה ההבדל בין טיפוס מוצלח למלחמות והחלקות שבסוף גם מסתיימות רע.
BF-KM2 צמיג מצוין בכל פרמטר. טוב גם בכביש. המינוס היחיד מבחינתי, לפחות במידה 31/10.5 - הקוטר שלו קטן ביחס למידה הרשמית. לא בדקתי מה המידה האמיתית בדגם-KM3
מהעבר עם הסופה הקודמת אני זוכר לטובה את הפירלי סקורפיון MUD, שהיה צמיג שטח מעולה וחזק מאוד (למרות דופן עם 2 שכבות) עם אחיזה מדהימה בכל סוגי השטח ואחד מצמיגי הבוץ הבודדים שמעולה גם בחולות - אבל הדגם הזה כבר לא מיוצר במשך שנים רבות. אם היה מיוצר כיום והיה ניתן להשיג צמיגים כאלה טריים, לא הייתי מתלבט בכלל.
אני בכוונה לא מכניס להשוואה הזו צמיגי שטח ייעודיים כמו מקסיס סטיקי או ה-CST הסיני שדיברנו עליו בזמנו (ראיתי אותו בעיניים על דיפנדר, הצמיג הזה הוא מפלצת אמיתית), שהם צמיגי ניילון שלחלוטין לא מיועדים לכביש (מהירות מירבית מומלצת - 100 קמ"ש) שמין הסתם יודעים לעבוד אפילו עוד יותר טוב בלחצים חד ספרתיים ויספקו אחיזה מרשימה עוד יותר בבוץ ובסלעים אבל לא יתאימו לנסיעה על כביש (בלאי מהיר ביותר ורעש אימים) ואפילו אצלי עם כל השטח שאני עושה קבוע בכל סופ"ש, בסופו של דבר עדיין רוב הקילומטראז' הוא על כביש.
boaz avrahami
28-06-20, 15:39
גם לדעתי הטויו הוא צמיג השטח הטוב ביותר שנסעתי עליו (חסר לי הגודייר MTR מנסיון אישי להשוואה).
נראה לי שלטויו אנחנו נתגעגע בערגה. לא מאמין שהם יגיעו לארץ שוב בעתיד הנראה לעין. לצערי הרב :-(
לא להתייאש. מדי פעם הם צצים בכל מיני פנצ'ריות ספציפיות. לא בכל רגע נתון, לא בכל מידה, אבל מדי פעם מסתנן משלוח.
ברגע שבועז עידכן את התאריך של הצמיגים, ההערה שלי ( וכל שאר התשובות) כבר לא חשובות.
בועז הערה קטנה , לגבי השימוש הצמיגים, ותראה גם את ההודעה של דרור.
בארצנו, גם אם השימוש היחידי של הרכב זה לטיולים, עדיין, עיקר הק"מ זה כביש.
כל מי שאומר אחרת, ומנסה לשכנע את עצמו שעיקר הק"מ זה שטח , וסלעים, ורמבו ....
פשוט מרמה את עצמו.
בניגוד לדרור, שהסופה שלו, באמת עושה שטח...
דווקא היום, שאתה נפרד מצמיגים יבשים בני שבע! שכנראה איבדו קוביות בגלל יובש ולא בגלל עבודה קשה מדי, אני לא חושב שטוי זה צמיג שמתאים לצרכים שלך.
לדעתי, הקופר ( או bf) הרבה יותר מתאימים.
חבל על דלק ועל בלאי .
ענין אותי אז בדקתי - מתברר שאת הקופר שלי הרכבתי בדיוק לפני שנתיים, 30,000 קמ ועודף קטן.
אני באופן אישי מעדיף לקבל פחות הנחה ולהרכיב צמיג הכי טרי שאפשר.
באותה הזדמנות..
כשמבטיחים 4 שנים אחריות, מה זה אומר? אחריות על מה בדיוק?
boaz avrahami
28-06-20, 18:56
[QUOTE=wonderd;898902]באותה הזדמנות..
כשמבטיחים 4 שנים אחריות, מה זה אומר? אחריות על מה בדיוק?[/מהי האחריות לצמיג ?
תנאי האחריות:
1. האחריות חלה 4 שנים מיום הקניה.
2. הצמיגים שרכשתם מיוצרים לפי התקנים בינלאומיים:D.O.T האמריקני ו/או J.I.S היפני, ו/או E-30 (נוסעים, E54 (משאיות) האירופאי.
3. צמיגים שיתגלו בהם פגמי יצור, או ליקויים בחומרים, בתקופה של 4 שנים מתאריך הרכישה ואשר יוכרו ע"י היצרן הצמיגים- יזכו את רוכשיהם בהחזר יחסי על בסיס PRO-RATA - (לפי היחס שבין עומק החריצים הנותר בסוליה לעומת העומק המקורי בצמיג חדש).
4. האחריות אינה חלה על פגמים וכישלונות הנגרמים על ידי:
שימוש בצמיגים שלא לפי המלצות יצרן הרכב (עומס יתר, לחץ ניפוח נמוך/גבוה, מהירות מרבית), נזקים מפגיעות חיצוניות, חיתוכים, תקרים, חבלות שנגרמו על ידי גורמי חוץ, תאונות דרכים, ליקויים ברכב, הוספת חומרים נוזליים לאטימת פנים הצמיג, ג'נטים פגומים, הרכבה לקויה (שימוש לא נכון בצמיג, שימוש באבוב שאינו מתאים לגודל הצמיג הדורש אבוב), שחיקה בלתי אחידה כתוצאה מפגמים בכיוון זוויות הגלגל או ברכיבים מכניים הקשורים לגלגל, שחיקת מדרס הצמיג או חלקו מתחת לעומק 1.6 מ"מ של תעלות הדגם, שחיקה מופרזת בדפנות, שימוש כתחליף שאינו מאושר על ידי משרד התחבורה, פגמים מנסיעה על כבישים משובשים ואתרים קשים, התנגשות, שריפה, גניבה, שחיקת סוליה מופרזת, צמיגים שפג תוקף אחריותם או שמכרו כמשומשים ואי איזון מעל ל-8 שבועות מתאריך הרכבתם.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
boaz avrahami
28-06-20, 19:40
"אחריות".
עושים הכול בשביל שהצרכן ירגיש מוגן.
ב 2003 יצא חוק שחייבים לתת תעודת אחריות של ממש עם כל רכישת צמיג.
אני משתוקק לפגוש את האדם שמימש אחריות על צמיג כלשהו
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בקיצור אין אחריות אלא אם הסולייה מתפרקת וגם אז ימצאו למה הנהג אשם.
לפני הטויו היה לי סט bf שהתקלף בדופן, ביקשתי לממש אחריות..לקחו את הצמיגים והחזירו אחרי שבועיים, אמרו תקין..
boaz avrahami
29-06-20, 00:27
זיו,
ה BFG יותר כבדים מהטויו ופחות גבוהים ( יותר רחבים)
אלעד, לא היתה בחירה לתאריך. הייתה רק אפשרות אחת.
אני לא בטוח שיש בעיה עם צמיג שישב שנה וחצי על המדף. בכל מקרה במחיר של הסט הזה אם הם יחזיקו אצלי 2-3 זה יספק אותי.
אם לא אז שילמתי שכר לימוד לא מאוד יקר בשביל לחוות את הקופר.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
עושים הכול בשביל שהצרכן ירגיש מוגן.
ב 2003 יצא חוק שחייבים לתת תעודת אחריות של ממש עם כל רכישת צמיג.
אני משתוקק לפגוש את האדם שמימש אחריות על צמיג כלשהו
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94מתוך סט של 4 קופר at3 שקניתי שניים היו מאד לא מאוזנים (היה צריך להוסיף הרבה משקולות וגם אז לא מאוזן). לאחר כשנה הוחלפו באחריות.
המקרה אולי קצת שונה כי במעמד הקניה הובטח לי שאם זה לא יסתדר אז יוחלף.
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
מתוך סט של 4 קופר at3 שקניתי שניים היו מאד לא מאוזנים (היה צריך להוסיף הרבה משקולות וגם אז לא מאוזן).
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
משהו שלמדתי מחבר ביל פנצ׳ריה:
יודע אם ניסו לסובב את הצמיג על החישוק?
לעיתים הבעיה בחישוק ולא בצמיג.
סיבוב הצמיג על החישוק למיקום אחר יכול לעשות הבדל גדול מאד במשקולות.
זו פעולה שדורשת קצת יותר מאמץ מה פנצריה, כי צריך להוריד אויר, לשחרר את הצמיג מהחישוק ולמקם על עיוור שוב ושוב.
קצת זובור אבל זה ההבדל במקצועיות.
זיו,
ה BFG יותר כבדים מהטויו ופחות גבוהים ( יותר רחבים)
אלעד, לא היתה בחירה לתאריך. הייתה רק אפשרות אחת.
אני לא בטוח שיש בעיה עם צמיג שישב שנה וחצי על המדף. בכל מקרה במחיר של הסט הזה אם הם יחזיקו אצלי 2-3 זה יספק אותי.
אם לא אז שילמתי שכר לימוד לא מאוד יקר בשביל לחוות את הקופר.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אחרי בדיקה בכמה מקומות לא יודע איך הגעת למחיר הזה..690 שקל הכי זול שמצאתי כולל התקנה ואיזון כמובן.
משהו שלמדתי מחבר ביל פנצ׳ריה:
יודע אם ניסו לסובב את הצמיג על החישוק?
לעיתים הבעיה בחישוק ולא בצמיג.
סיבוב הצמיג על החישוק למיקום אחר יכול לעשות הבדל גדול מאד במשקולות.
זו פעולה שדורשת קצת יותר מאמץ מה פנצריה, כי צריך להוריד אויר, לשחרר את הצמיג מהחישוק ולמקם על עיוור שוב ושוב.
קצת זובור אבל זה ההבדל במקצועיות.
מקצועיות? דוגמא לחאפריות ששולטת בענף שפנצ'ריה שמרכיבה כמו שאמורים להרכיב היא חריגה בנוף.
יש על רוב הצמיגים סימון ברור איפה צריך להיות הוונטיל. בהרבה מקומות הערתי לבחור שמרכיב שהסימון לא במקום והוא פטר אותי בזלזול רק כדי לריב דקה אחרי זה עם מכונת האיזון.
היתה לי אותה תופעה בדיוק עם ה BF
Sent from my iPhone using Tapatalk
מקצועיות? דוגמא לחאפריות ששולטת בענף שפנצ'ריה שמרכיבה כמו שאמורים להרכיב היא חריגה בנוף.
יש על רוב הצמיגים סימון ברור איפה צריך להיות הוונטיל. בהרבה מקומות הערתי לבחור שמרכיב שהסימון לא במקום והוא פטר אותי בזלזול רק כדי לריב דקה אחרי זה עם מכונת האיזון.
צודק לגמרי - ברוב אם לא כל הפאנצ'ריות בארץ מתעלמים לחלוטין מהנקודה הצהובה על דופן הצמיג שמסמנת את מיקום הצמיג ביחס לונטיל בעת הרכבתו על החישוק
אחרי בדיקה בכמה מקומות לא יודע איך הגעת למחיר הזה..690 שקל הכי זול שמצאתי כולל התקנה ואיזון כמובן.
הוא קנה צמיגים מ 2018, יש משמעות לזה במחיר.
דבר שני הוא 245 ואתה 31'.
מקצועיות? דוגמא לחאפריות ששולטת בענף שפנצ'ריה שמרכיבה כמו שאמורים להרכיב היא חריגה בנוף.
יש על רוב הצמיגים סימון ברור איפה צריך להיות הוונטיל. בהרבה מקומות הערתי לבחור שמרכיב שהסימון לא במקום והוא פטר אותי בזלזול רק כדי לריב דקה אחרי זה עם מכונת האיזון.
הנקודה המסמנת את הונטיל היא נקודת ייחוס התחלתית גם כדי להחזיר את הצמיג לאותו המקום אחרי פרוק ותיקון.
אם לא מצליחים לאזן צמיג חדש על חישוק ותיק, אז מתחילים לסובב.
עוד אפשרית היא מקרה של איזון מחדש של צמיג ישן שהתבלה בצורה לא אחידה, וצריך איזון.
וכאן נכנס מרכיב המקצועיות או לחילופין חאפריות/עצלנות.
boaz avrahami
29-06-20, 12:14
הקופר האלו דרשו ב 3 חישוקים 5-20 גרם.
גאנט רביעי 50 גרם
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.