בגי"ה - שאלת מצבר: בוש כחול או ורטה כחול [ארכיון]

amir_shai

10-09-20, 18:51

אז הלך מצבר (fvp) לאחר שנתיים ועשרה חודשים.
עכשיו יש אופציה של ורטה כחול עם 20 חודשי אחריות או בוש כחול (לא יודע מה זה) עם 24 חודשי אחריות.
מה אומרים?

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

erezgur

10-09-20, 19:02

יש לי ניסיון טוב עם הוורטא הכחול, לא מכיר את בוש.
תחלק את המחיר לחודשי האחריות ותראה אם יש הבדל ברור בעלות לחודש אחריות.
יש האומרים (דורון, אבל שמעתי גם מאחרים) שסטארטאפ הוא אותו מצבר כמו וורטא כחול, פחות חודשי אחריות אבל זול הרבה יותר.

נשלח מהנייד

boaz avrahami

10-09-20, 19:05

זה אותו מצבר בדיוק תחת שמות שונים.
תחליט לפי אורך האחריות ומי שעומד אחריה.

תבדוק איזה מצבר תקבל אם הבוש יכשל בתקופת האחריות ומה תקבל אם הוורטא יכשל ( בוורטא מקבלים למיטב ידיעתי מותג מדבקה בשם סטרטאפ)

———————————
מחזירים את הטבע לציבור
טבעי שזה שלי

raanan

10-09-20, 19:07

אותה הגברת בשינוי אדרת ...

מעל עשור מתקין ברכבים שלי אחד משניהם (מה שיש בחנות חלקי החילוף באותו רגע).
בד"כ גם המחירים זהים.
אצלי כל אחד מהמצברים מחזיק 4 שנים לפחות.

רענן

ד ו ר ו ן

10-09-20, 21:02

והשנקל שלי הוא שהורטא הכחול לא נתן שום דבר שלא נתן המותג המשונמך של אותו יבואן (וכנראה יצרן?) בשם Startup.
אחריות נמוכה יותר, אבל גם המחיר.

תמורה לשקל, אני מאד רוצה מהסטארטאפ, ומותקן ממנו בכמה רכבים שלנו.
גם כראשי וגם כצרכנים.

ofiredri

10-09-20, 21:16

הייתי שנים עם ורטה כחול ועברתי לבוש.
מצבר יותר טוב ועמיד. ובכללי, מותג טוב יותר עם יותר חודשי אחריות.
כשהייתי צריך שרות על הבוש, החליפו לי לחדש בלי לדבר או להתווכח.

amir_shai

10-09-20, 21:40

תודה לכולם. נקנה בוש

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

hadtomer

12-09-20, 08:07

https://www.batteriesontheweb.co.uk/bosch-versus-varta-batteries/

<section class="has_ae_slider elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-27ac46f5 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default ae-bg-gallery-type-default" data-id="27ac46f5" data-element_type="section" style="box-sizing: border-box; position: relative; margin-top: 50px; margin-bottom: 50px;">

Bosch Versus Varta batteries- These Batteries are the same products-made by Brookfield Business Partners LP

MARCH 19, 2020 (https://www.batteriesontheweb.co.uk/2020/03/19/)
, 6:24 AM
, BOSCH BATTERIES (https://www.batteriesontheweb.co.uk/category/any-other-battery-post/bosch-batteries/), VARTA BATTERIES (https://www.batteriesontheweb.co.uk/category/any-other-battery-post/varta-batteries/)

Bosch Versus Varta batteries
Bosch Versus Varta batteries;Although many of professionals in the battery trade are aware, then the public are not?

<figure class="alignleft" style="margin: 0.5em 1em 0.5em 0px; display: table; float: left; box-sizing: border-box;">https://www.batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/10/s4004-075-bosch-battery-300x277.jpg (https://batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/10/s4004-075-bosch-battery.jpg)</figure>
BOTH Varta- Bosch batteries are made in the same factory. Coincidentally, by the same employees of Brookfield Business Partners LP (https://bbu.brookfield.com/). Brookfield Business Partners LP are probably the world’s largest battery makers. Especially the lead acid variety, of batteries. Of course, that we fit onto most of today’s cars.
The 096 Varta Black batteries the E 13, is the same as the 067 S 3008 Bosch Black Top batteries. Both batteries are 70 amp 640 CCA. The 096 Varta Blue Top batteries are the E11. Which is the same as the 096 Bosch Blue Top (https://www.batteriesontheweb.co.uk/shop/249-car-battery/s4-028-bosch-blue-top-calcium-car-van-uk-249-battery/) S4008. Both batteries are 74 amp 680 CCA.
This carries on through the range of batteries.

Because the Black, Blue and Silver top batteries have exactly the same specs as each other. Both makes of these batteries are made of the same top class materials. They are sealed and made of calcium/calcium plate’s technology. Although they are free flowing lead acid batteries (https://www.batteriesontheweb.co.uk/wet-flooded-batteries-versus-agm-batteries/), a further higher quality is now made for the use on Start-Stop technology cars.
Most new car models are now coming out fitted with Start-Stop systems. Therefore a battery that can withstand deeper cycling such as an AGM battery has to be used. For some reason the part numbers for both these battery makes differ, when it comes to the Silver AGM battery range.
The G14 Varta Silver 017 AGM battery

<figure class="alignright" style="margin: 0.5em 0px 0.5em 1em; display: table; float: right; box-sizing: border-box;">https://www.batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/11/096-varta-blue.jpg (https://batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/11/096-varta-blue.jpg)</figure>
is numbered as SSA13 019 Bosch Silver AGM (https://www.batteriesontheweb.co.uk/agm-leisure-batteries/) although both batteries have the same specifications of 95 amp 850 CCA, very strange?
Johnson Controls (Previous owners) went on a European spending spree. So, buying out battery manufacturers to add to their portfolio. The giant American company bought Hoppecke batteries. (https://www.hoppecke.com/uk/) Who at the time supplied batteries to the Mercedes Benz car company in Germany. At a similar time they acquired the Swedish battery maker of Optima batteries (https://www.batteriesontheweb.co.uk/product-category/optima-batteries/) AB.
Varta (https://www.batteriesontheweb.co.uk/varta-car-battery-types/) – Bosch (https://www.batteriesontheweb.co.uk/product/078-bosch-black-top-battery/) batteries have been manufacturing quality batteries since the early 1990’s. It does seem strange to me though that both these battery companies. Importantly, are making the same product, but who am I to argue.
Both Varta – Bosch battery (https://www.autobutler.co.uk/wiki/bosch-car-batteries) companies have a different distribution system. But the pricing is strangely similar. Battery consumers who want a quality battery should shop around. Of course, to choose either Bosch (https://www.batteriesontheweb.co.uk/product-category/bosch-car-batteries/) or Varta. Of course, as they really are the same product.
Finally as an update, the new “stop-Start” technology batteries are available in the EFB (https://www.batteriesontheweb.co.uk/efb-stop-start-batteries/) and AGM batteries. Of course, from both Bosch and Varta.</section>

amir_shai

12-09-20, 10:39

[emoji106]

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

zivo

12-09-20, 13:16

https://www.batteriesontheweb.co.uk/bosch-versus-varta-batteries/

<section class="has_ae_slider elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-27ac46f5 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default ae-bg-gallery-type-default" data-id="27ac46f5" data-element_type="section" style="box-sizing: border-box; position: relative; margin-top: 50px; margin-bottom: 50px;">

Bosch Versus Varta batteries- These Batteries are the same products-made by Brookfield Business Partners LP

MARCH 19, 2020 (https://www.batteriesontheweb.co.uk/2020/03/19/)
, 6:24 AM
, BOSCH BATTERIES (https://www.batteriesontheweb.co.uk/category/any-other-battery-post/bosch-batteries/), VARTA BATTERIES (https://www.batteriesontheweb.co.uk/category/any-other-battery-post/varta-batteries/)

Bosch Versus Varta batteries
Bosch Versus Varta batteries;Although many of professionals in the battery trade are aware, then the public are not?

<figure class="alignleft" style="margin: 0.5em 1em 0.5em 0px; display: table; float: left; box-sizing: border-box;">https://www.batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/10/s4004-075-bosch-battery-300x277.jpg (https://batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/10/s4004-075-bosch-battery.jpg)</figure>
BOTH Varta- Bosch batteries are made in the same factory. Coincidentally, by the same employees of Brookfield Business Partners LP (https://bbu.brookfield.com/). Brookfield Business Partners LP are probably the world’s largest battery makers. Especially the lead acid variety, of batteries. Of course, that we fit onto most of today’s cars.
The 096 Varta Black batteries the E 13, is the same as the 067 S 3008 Bosch Black Top batteries. Both batteries are 70 amp 640 CCA. The 096 Varta Blue Top batteries are the E11. Which is the same as the 096 Bosch Blue Top (https://www.batteriesontheweb.co.uk/shop/249-car-battery/s4-028-bosch-blue-top-calcium-car-van-uk-249-battery/) S4008. Both batteries are 74 amp 680 CCA.
This carries on through the range of batteries.

Because the Black, Blue and Silver top batteries have exactly the same specs as each other. Both makes of these batteries are made of the same top class materials. They are sealed and made of calcium/calcium plate’s technology. Although they are free flowing lead acid batteries (https://www.batteriesontheweb.co.uk/wet-flooded-batteries-versus-agm-batteries/), a further higher quality is now made for the use on Start-Stop technology cars.
Most new car models are now coming out fitted with Start-Stop systems. Therefore a battery that can withstand deeper cycling such as an AGM battery has to be used. For some reason the part numbers for both these battery makes differ, when it comes to the Silver AGM battery range.
The G14 Varta Silver 017 AGM battery

<figure class="alignright" style="margin: 0.5em 0px 0.5em 1em; display: table; float: right; box-sizing: border-box;">https://www.batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/11/096-varta-blue.jpg (https://batteriesontheweb.co.uk/wp-content/uploads/2015/11/096-varta-blue.jpg)</figure>
is numbered as SSA13 019 Bosch Silver AGM (https://www.batteriesontheweb.co.uk/agm-leisure-batteries/) although both batteries have the same specifications of 95 amp 850 CCA, very strange?
Johnson Controls (Previous owners) went on a European spending spree. So, buying out battery manufacturers to add to their portfolio. The giant American company bought Hoppecke batteries. (https://www.hoppecke.com/uk/) Who at the time supplied batteries to the Mercedes Benz car company in Germany. At a similar time they acquired the Swedish battery maker of Optima batteries (https://www.batteriesontheweb.co.uk/product-category/optima-batteries/) AB.
Varta (https://www.batteriesontheweb.co.uk/varta-car-battery-types/) – Bosch (https://www.batteriesontheweb.co.uk/product/078-bosch-black-top-battery/) batteries have been manufacturing quality batteries since the early 1990’s. It does seem strange to me though that both these battery companies. Importantly, are making the same product, but who am I to argue.
Both Varta – Bosch battery (https://www.autobutler.co.uk/wiki/bosch-car-batteries) companies have a different distribution system. But the pricing is strangely similar. Battery consumers who want a quality battery should shop around. Of course, to choose either Bosch (https://www.batteriesontheweb.co.uk/product-category/bosch-car-batteries/) or Varta. Of course, as they really are the same product.
Finally as an update, the new “stop-Start” technology batteries are available in the EFB (https://www.batteriesontheweb.co.uk/efb-stop-start-batteries/) and AGM batteries. Of course, from both Bosch and Varta.</section>

תומר,
מי כמוך יודע שלא כל מה שכתוב בעיתון, בהכרח נכון.
זה נראה כמו מישהו מבחוץ, שכותב ומצטט הרבה מידע, אבל חסר את הנקודה הכי חשובה - מידע מבפנים.
האמירה על שני מצברים שמיוצרים באותו מפעל, ע"י אותם פועלים, זו סתם דמגוגיה.
בהחלט יכול להיות אותו מפעל שמייצר כמה דגמים עם מפרטים שונים, והפוך..
מפעלים שונים מייצרים את אותו המוצר.
אני ממש לא מתרגש מהאמירה שמצבר סטרטאפ מיוצר באותו המפעל שמיוצר וורטה , זה לא אומר כלום.
דרך אגב, בהרבה תעשיות יש מפעל יחיד שמייצר להרבה מותגים שונים לפי מפרטים שונים.
המבחן, האמיתי זה איכות המוצר, ולא באיזה מבנה הוא מיוצר.

hadtomer

12-09-20, 14:30

אשמח מאוד אם תביא לי את המקום שבו כתוב משהו אחר.

נ"ב- אני עובד עם טלרון לא מעט. ציינת נושא מידע פנימי- טלפון מהיר לאורי סירקיס המנכ"ל העלה את אותה תשובה. זה מזכיר לי את הויכוח האידיוטי שהיה לנו בחבר'ה, בו אחד החברים ציין שבניגוד לשמן מופאר המשובח שהוא ממלא, אני ממלא מוביל 1 (אגב גם טלרון). רק אחרי שתשומת לבו הוסבה לעובדה הפשוטה שמוביל מייצרת את השמנים של מופאר במפרט זהה למוביל 1 הוא הבין שיש מצב שצריך לעשות חישוב מסלול מחדש

boaz avrahami

12-09-20, 16:33

תומר,זיו בזמן האחרון מתקשה בהבנת הנקרא. גם לי הוא ייחס דברים שלא טענתי.

דורון-
בגלל שהבוש/וורטא הכחול נראים מאוד שונה חיצונית מהוורוא ולכן באופן אישי אני מפקפק מעט שזה בדיוק אותו מצבר.
אבל גם אם כן, אחריות. היא חלק מהשקלול של המחיר כמו גם של כל מוצר שנושא אחריות.
זה שהמחיר זול יותר ויש פחות אחריות נשמע מאוד הגיוני.
האם משתלם?
אתה מכיר את הנוסחה שלי... מחיר חלקי חודשי אחריות.
בהינתן שהבוש עולה כמו הוורטא ונותן 4 חודשי אחריות נוספים ובהינתן שהיבואן של בוש מספק בוש ולא מותג חליפי זה לדעתי סיבה מצויינת לתת לכוחות השוק והתחרות לעבוד.
אצלי הרכישה האחרונה היא בוש.

עוד נקודה למחשבה-
מותג שנותן מעט אחריות כנראה מכיר את הסטטיסטיקה של אורך חיי המצבר הרבה יותר טוב מהלקוחות.
בסוף יש ליצרן חשבון לאורך חיים ממוצע לכל אחד מהמצברים שהוא מיצר.
לדעתי לך זה הצליח אבל לא בהכרח יצליח לכולם.

———————————
מחזירים את הטבע לציבור
טבעי שזה שלי

ד ו ר ו ן

12-09-20, 18:36

המבחן, האמיתי זה איכות המוצר, ולא באיזה מבנה הוא מיוצר.
מסכים לחלוטין.
ובגלל שבמבחן שקל/אחריות (הידוע גם בשמו מבחן בועז), מבחינתי הסטארטאפ לוקח בסיבוב (ובנתיב החיצוני..). את הוורטא הכחול שבא לפניו ולא נתן שום דבר שונה.
אני עם סטארטאפ ב-3 רכבים כבר כמה שנים.
האמירות שזה מותג מופחת ביצועים של אותו המפעל זה נחמד, אבל מה שקבע זה התוצאה.