מפות לניווטים ?

[Tomer]

חברה מה המצב?

אני מעוניין לרכוש קצת מפות של ארצנו הקטנה והיפה.

מה מומלץ , מחירים ,סוגים ? (קצת חדש בתחום המפות)

תומר.

[נמרוד]

מפות סימון שבילים (סמ"ש) 1:50,000, זו המפה הסטנדרטית של כל מי שמטייל בשטח בישראל. מפורטות, מכילות כמובן את סימוני השבילים הצבעוניים שמופיעים גם בשטח, ויש עליהם המון-המון מידע למטייל, הן על המפה עצמה והן מאחורה.

אתה יכול לקנות אותן בכל סטימצקי, בכל חנות ציוד מטיילים, עולות בסביבות 60-70 שקלים, תלוי אם מנויילנת או לא - מומלץ מאד-מאד לקנות מנוילנת או לניילן בעצמך אחרת חבל על הכסף תוך זמן קצר. יש 19 מפות סך הכל שמכסות את כל הארץ, אתה יכול לקנות אותן בנפרד, כל פעם אחת או שתיים בהתאם לאזור שבו אתה מטייל, או לקנות את הסט השלם - 1299 בלמטייל:
http://shop.lametayel.com/cgi-bin/lametayel/361027.html

יש לפעמים בכל מיני מכרזים באינטרנט ואנשים קנו את הסט גם בחצי מחיר.

[עמית ש]

תומר אין ספק ולא יעזור הסט של מפות השבילים 1:50,000 שמוכרים בכל החנויות הוא מעולה והטוב ביותר בעיקר מנויילן סט שלם 800 ש"ח ( נחשב מחיר מעולה)

[barak4*4]

תומר אין ספק ולא יעזור הסט של מפות השבילים 1:50,000 שמוכרים בכל החנויות הוא מעולה והטוב ביותר בעיקר מנויילן סט שלם 800 ש"ח ( נחשב מחיר מעולה)

איפה אתה מוצא את זה ב-800 ש"ח?
אם זה אמיתי, עכשיו אני קונה.

[AvigdorAharon]

מפות סימון שבילים (סמ"ש) 1:50,000, זו המפה הסטנדרטית של כל מי שמטייל בשטח בישראל. מפורטות, מכילות כמובן את סימוני השבילים הצבעוניים שמופיעים גם בשטח, ויש עליהם המון-המון מידע למטייל, הן על המפה עצמה והן מאחורה.

אתה יכול לקנות אותן בכל סטימצקי, בכל חנות ציוד מטיילים, עולות בסביבות 60-70 שקלים, תלוי אם מנויילנת או לא - מומלץ מאד-מאד לקנות מנוילנת או לניילן בעצמך אחרת חבל על הכסף תוך זמן קצר. יש 19 מפות סך הכל שמכסות את כל הארץ, אתה יכול לקנות אותן בנפרד, כל פעם אחת או שתיים בהתאם לאזור שבו אתה מטייל, או לקנות את הסט השלם - 1299 בלמטייל:
http://shop.lametayel.com/cgi-bin/lametayel/361027.html

יש לפעמים בכל מיני מכרזים באינטרנט ואנשים קנו את הסט גם בחצי מחיר.

שלושה עדכונים:
מפה מנולינת עולה בן 80 ל 90 ש"ח, ניתן לקנות גם במטייל ובריקושט, וקיימות 20 מפות שמכסות את כל הארץ.

אביגדור

[זאביק]

קיימות 20 מפות שמכסות את כל הארץ.

קיימות רק 19,
מפת סימון שבילים מנוילנת (5-6) בקעת הירדן ומזרח השומרון היא אחת.

[gali]

אני משתמש בסט של 1:100.
לא סובל את את ה 1:50 שכל פעם צריך לדפדף כשעוברים תא שטח. חוץ מזה שכל מה שנחוץ לטיול בארצנו מצוי בה. עלה לי 180 ש"ח סט של כל הארץ מצפון ועד לדרום.
חפש בתחנות של פז.

[שעיה כליף]

לך על מפות שבילים 1:50,000, הם המוכרות והמקובלות ביותר ומפורטת במידה שנדרש.

ניתן לרכוש אותם מנוילנות ב 50 ש"ח ליח' בתחנת הדלק ברחוב הרצוג בירושלים, לבאים מתל אביב : דרך בניני האומה, גן סאקר וימינה להרצוג, מיד ימינה למטה לתחנת הדלק, לא מצאתי עוד מחיר כזה בארץ.

אם תרצה את כל הסט .... ממליץ לך לחשוב על GPS במקום.

[אריק]

מפות 1:50000 במחיר הכי זול שמצאתי באתר של המרכז הישראלי לסיור,http://www.4wd.co.il/page.asp?div=Deals&id=25

מפה בודדת 66 שח ,
סט שלם-19 מפות ב 1122שח ,59שח למפה.
ניתן לרכוש טלפונית ולאסוף עצמאית או לקבל במשלוח בעלות חבילה בדואר.
אריק

[AvigdorAharon]

קיימות רק 19,
מפת סימון שבילים מנוילנת (5-6) בקעת הירדן ומזרח השומרון היא אחת.

או.קי, סליחה!

אביגדור

[oferl]

רק לידיעה... בחודש הקרוב יוצאים שני עדכונים למפות. לא זוכר את מספרי המפות אבל מי שרוצה לקנות, מוטב שיברר עם המרכז למיפוי. חראם להיות הבעלים של מפה בת שבוע ולא מעודכנת...

[osi90]

יש לי את אטלס כבישי ישראל, כל שנה-שנתיים אני מחזיר את הישן ומקבל חדש ומעודכן ב-50% הנחה.
האם נוהג ה"טרייד אין" מקובל במפות סימון שבילים?
כל כמה זמן מעדכנים את המפות?

[זאביק]

אם תרצה את כל הסט .... ממליץ לך לחשוב על GPS במקום.

GPS ממש לא בא במקום, גם לא עם מערכת ניווט ממוחשבת.
נניח שיש לך GPS והוא נותן לך נ.צ. E354345N1033454,
מה תעשה עם הנ.צ. הזה ?
ונניח שה-GPS נותן לך כיוון לכביש (270 מעלות, 24.3KM), איך תדע אם השביל שאתה עליו באמת בסופו של דבר ממשיך לכיוון, או שהוא עושה פנייה של 90 מעלות עוד ק"מ ?
ואיך תדע אם השביל הזה באמת עביר ? או שיש בקצה שלו את המצלעות / זיק / מחמל ?

וגם מערכת ניווט ממוחשבת היא לא תחליף אמיתי, לא מבחינת גודל תצוגה, ולא מבחינת אמינות
(מפות הן מאוד אמינות !!! כבר הרבה שנים אני מטייל עם ג'יפים, ועוד יותר מזה ברגל, ורק פעם אחת נגמרו לי הבטריות במפות :-x !!! ואני משתמש בהן המון )




יש לי את אטלס כבישי ישראל, כל שנה-שנתיים אני מחזיר את הישן ומקבל חדש ומעודכן ב-50% הנחה.
האם נוהג ה"טרייד אין" מקובל במפות סימון שבילים?
כל כמה זמן מעדכנים את המפות?

בחברה להגנת הטבע (רח' השפלה 3 בת"א, אני חושב), יש טרייד אין על מפות.
מפה תמורת מפה + 40 ש"ח לרגילה, 50 ש"ח (או 55 ??) למנויילנת (מחירים מלפני שנתיים).
אני לא רואה את הבעייה בלהסתובב עם מפות ישנות.
ההרים לא זזים, ואלו לא מפות ימיות שמראות סחופת.

[barak4*4]

אני לא רואה את הבעייה בלהסתובב עם מפות ישנות.
ההרים לא זזים, ואלו לא מפות ימיות שמראות סחופת.

ומה לגבי שבילים חדשים שנפרצים או שבילים ישנים שנסגרים?
כביש חדש (מי אמר כביש 6) שעובר על דרך / שמורה קיימת?

זו לא שאלה של ביקורת, אני שואל מחוסר ידיעה.

[gali]

ומה לגבי שבילים חדשים שנפרצים או שבילים ישנים שנסגרים?
כביש חדש (מי אמר כביש 6) שעובר על דרך / שמורה קיימת?

זו לא שאלה של ביקורת, אני שואל מחוסר ידיעה.

אז מסתדרים וחותכים עד לכיוון כללי של נסיעה או נקודה רצויה על שביל משני.
זה לא צה"ל כאן שהחשיבות של מפה מעודכנת יחד עם סטריפ או תצ"א הם כלים לתכנון מבצע או השכבת מארב רגלי ותכנון דרכי הגישה והמילוט - זה טיול שמטרת השבילים הם להביא אותך לתא שטח שבא לך לראות, לעשות חיים ולחזור הביתה.
שבילים ראשיים לא משתנים גם לאחר שטפונות (במיוחד אלו שמסומנים), זו הסיבה שאני מסתדר עם קנ"מ 1:100 בכיף, לא מעט בשטח וגם לבד פה ושם.
ד"א אני עם קומבינצייה של GPS.

[זאביק]

ומה לגבי שבילים חדשים שנפרצים או שבילים ישנים שנסגרים?
כביש חדש (מי אמר כביש 6) שעובר על דרך / שמורה קיימת?

זו לא שאלה של ביקורת, אני שואל מחוסר ידיעה.

שביל חדש - באמת לא תדע אם מותר לך לנסוע עליו.
שביל ישן שנסגר - שאלת חוק אפור.
יש לך מסמך רשמי (מפה) שמאשר לך לנסוע שם. אין חוק שמחייב אותך לנסוע עם המפות הכי חדשות.
מה יגיד בית משפט ? לא ידוע. עם עו"ד בינוני ומעלה תצא זכאי.
שאלת שמירת טבע ? לא נכנס לזה, ולא רוצה שיתחיל עכשיו ויכוח על זה (זה בעיקר שאלה של למה סגרו את השביל - אבל זה לא קשור לדיון).

כבישים ?
תמיד אפשר למצוא דרך לעקוף אותם.
זה גם מחזיר אותנו חזק לטיעון הקודם שלי - אתה חייב מפות בג'יפ. GPS ומערכת ניווט לא תמיד מספיק.

[Tomer]

חברה נראה לי שאני אקנה את המפות סימון שבילים 1:50,000.

תומר.

[קיד]

1200 ש"ח עבור ערמת נייר?

בואו נראה, 750ש"ח עבור גרסה חוקית של נביגייד. זה משאיר 450 ש"ח לשני ראשי דיו איכותיים + חבילת נייר מדפסת. כעת ניתן להדפיס את המפות + ציר הניווט + להעלות את הציר אל ה GPS.

עכשיו יבוא מישהו וישאל איך מנווטים עם מפה בגודל A4? התשובה, בקלות.
זה רק עניין של הרגל. אני מנווט במרוצים עם מפות בגודל A4 המשודכות לקטרון החתוך למידה זו.
במקום לשבת בג'יפ ולהתחיל לקפל ולקפל, ולקפל ולקפל, ולקפל ולקפל.. את המפה, פשוט מדפדפים.
בברכה,
קיד.

[חנן-ג'יפולוג]

קיד, אני לא קונה את הסידור הזה. במפה אחת יש כ16, אולי יותר , A4 . עשרים מפות זה 320 דפים!

גם אני מדפיס מפות מסלול על A4 לפני טיול, כדי שאני אוכל לקמט אותם ולקשקש עליהם, אבל אצלי לפחות, כל תכנון לטיול הוא רק בסיס לשינויים, והטיול בחיים לא יוצא כמו שתכננתי. בדרך כלל אני אפילו עוזב את המפות ונוסע לאן שנראה לי מעניין בשטח, או לפי כיוון גאוגרפי כללי שתואם בערך ליעד שלי.

ואיפה קנה המידה? הרי כאשר את מסתכל בדף A4 אתה לא רואה את כל מה שקורה מסביבך. ולתכנן טיול כשאתה לא רואה מספיק מפה ומספיק מסלולים ושבילים?

אנחנו קונים רכבים בעשרות אלפי שקלים, מאבזרים אותם בעוד כמה עשרות אלפים, משקיעים עשרות אלפי שקלים בשנה באחזקת הרכב, ולא יכולים להוציא 1200 ש"ח על סט מפות פעם בעשר שנים? ואם מדברים על מפות 1:100K אז בכלל מדובר על כ300-600 ש"ח. כסף קטן.

[AvigdorAharon]

רק לידיעה... בחודש הקרוב יוצאים שני עדכונים למפות. לא זוכר את מספרי המפות אבל מי שרוצה לקנות, מוטב שיברר עם המרכז למיפוי. חראם להיות הבעלים של מפה בת שבוע ולא מעודכנת...
רק לסבר את האוזן, חלק מהמפות שלי מעודכנות ל 1991 וחלק ל 1994. אין שום בעיה לנווט איתן, הרי השטח לא משתנה. מה שמשתנה אלו צבעי השבילים, ובשביל זה יש טורבו סי די כדי לבדוק.

אביגדור

[tzurlis]

קודם כל, למען הגילוי הנאות - אני מתפרנס מנווט לרכב ואביזרי נווט למינהם.
ההמלצה שלי, לפי סדר החשיבות והכסף. אני מדגיש שזה כפי שאני רואה אותם על בסיס נסיוני האישי בלבד:
1. מצפן. קודם כל, חייב, ותמיד ברכב. מצפן מתכתי, פלסטיק בלתי שביר, או מצפן רכב (אחרי כיול, לפחות גס). האהוב עלי הוא הריינג'ר 3, בגלל הדיוק, הזרחנים וזכוכית המגדלת לניתוחי שטח ופריטים קטנים (להשיג בחנויות מחנאות וריקושט, 100 ש"ח: סילווה 7 - 75 ש"ח)או 15 של סילווה (עד היום לא היה בארץ, אני מייבא עכשיו), אבל גם מצפן מתכת "צבאי אמריקאי" (כל חנות מחנאות, 50-60 ש"ח) או מצפן פלסטיק בלתי שביר יפני עגול בשמן (אצלי בלבד, 55 ש"ח) יעשו עבודה טובה. אל תקחו "מצפן מהנדסים" - הם לא נוחים.
2. מפות סיור וטיול. נורא פשוט: לכל טיול מעל "בפרדסים ליד הביית", לא יורדים בלי מפה! הסט המלא יקר, לכן קונים כל טיול מפה רלוונטית של סיור וטיול 1:50 כפי שפורט כאן. מנויילנת בלבד. לאט לאט נוצר אוסף, ומעדכנים בהחלפה מול החב' להגנת הטבע.
3. נויגויאד. כל מפות הסיור והטיול, על מחשבך האישי בביית, עם הדפסה עצמית, תכנון טיול - כולל מדידת קילומטרג' - נוח יחסית, העלאת מסלולים קיימים ועוד. יתרונות: 760 ש"ח כולל מע"מ וכל הארץ במחשב. חסרונות: אי אפשר לתכנן טיול ארוך וגדול על הצג - התמונה הכוללת פשוט קטנה מידי. לכן, רצוי לתכנן על מפת סיור גדולה, ולשמור אותה כגיבוי בתיק. לשטח מדפיסים מפות המסלול ולוקחים על לוח A4 כמו שקיד כתב. (וכן, אני מוכר לוחות נווט שעשיתי לבד). לבעלי גרסאות ישנות, קיימים שדרוגים למפות עדכניות.
4. GPS. יקבל נתונים ממוחשב בטעינה ישירה מנווי, או הקלדה ידנית בצירוף מפה. ושוב - לוקחים לשטח מפה ומצפן כי זה מכשיר אלקטרוני שעלול להתקלקל בשטח!. יתן זמן, כוון ומרחק ליעד הבא, כולל כל המסלול. עזר נהדר לנווט שטח ותכנון היום וקצבי הנסיעה. מחיר למכשיר נורמלי: 1000 ש"ח ומעלה.
5. PC ברכב. לפטופ ישן, טאבלט מאי - ביי, מחשב ייעודי (15K במשחטות המובחרות, 4K בנורמלי), פוינטר משומש - הכל הולך. לשים לב למאוורר, הגנת החום וההרד דיסקים. בשילוב GPS עצמאי כאנטנה+ גיבוי (מומלץ), או אנטנת ג'פס בלבד. הערכת עלות, כולל תוכנה ואנטנה: 2000 ומעלה.
6. מחשב כף יד, רצוי משולב אנטנה. החל מ- 1200 ש"ח למשומש, חדש סביר באזור 1850 + 1380 ש"ח תוכנה + 100 ש"ח לכרטיס הזכרון. אם יש לכם נווי ישנה או טורבו סי - די, חסכתם - ניתן לשדרג. שוב, עזר יעיל...להראות לכם איפוא אתם על מפת הנייר.

[barak4*4]

יש בידי אופציה לרכוש סט שלם של מפות סימון שבילים, הסט משומש, בן שנה, במצב חדש.
המחיר - 350 ש"ח.
האם לדעתכם זה משתלם?
אני לא מתכנן להשאיר את המפות ללא ניילון.
כמה עולה לניילן מפה רגילה?
איפה עושים את זה?
האם אופיס דיפו עושים עבודות בגודל שכזה?

[ניב151]

יש בידי אופציה לרכוש סט שלם של מפות סימון שבילים, הסט משומש, בן שנה, במצב חדש.
המחיר - 350 ש"ח.
האם לדעתכם זה משתלם?
אני לא מתכנן להשאיר את המפות ללא ניילון.
כמה עולה לניילן מפה רגילה?
איפה עושים את זה?
האם אופיס דיפו עושים עבודות בגודל שכזה?

לדעתי המחיר משתלם .
תבדוק את נייר המפה, זה לא נייר רגיל הוא עמיד יותר.
כדי להקל על ההוצאה את הניילון תעשה לפי השימוש.
חנויות לציוד משרדי כמו קרביץ אפשר לניילן.

ניב

[eran4x4]

אני מניילן כאן
http://pantogram.co.il/profile-h.htm
גילוי נאות:בעל הבית חבר שלי

[ד ו ר ו ן]

קודם כל, למען הגילוי הנאות - אני מתפרנס מנווט לרכב ואביזרי נווט למינהם.
ההמלצה שלי, לפי סדר החשיבות והכסף. אני מדגיש שזה כפי שאני רואה אותם על בסיס נסיוני האישי בלבד:
1. מצפן. קודם כל, חייב, ותמיד ברכב.
2. מפות סיור וטיול. נורא פשוט: לכל טיול מעל "בפרדסים ליד הביית", לא יורדים בלי מפה!
3. נויגויאד. כל מפות הסיור והטיול, על מחשבך האישי בביית, עם הדפסה עצמית, תכנון טיול - כולל מדידת קילומטרג' - נוח יחסית, העלאת מסלולים קיימים ועוד. יתרונות: 760 ש"ח כולל מע"מ וכל הארץ במחשב. חסרונות: אי אפשר לתכנן טיול ארוך וגדול על הצג - התמונה הכוללת פשוט קטנה מידי. לכן, רצוי לתכנן על מפת סיור גדולה, ולשמור אותה כגיבוי בתיק. לשטח מדפיסים מפות המסלול ולוקחים על לוח A4 כמו שקיד כתב. (וכן, אני מוכר לוחות נווט שעשיתי לבד). לבעלי גרסאות ישנות, קיימים שדרוגים למפות עדכניות.
5. PC ברכב.


שורה תחתונה-מה שצריך זה מפות נייר אם אתה לא מכיר את האזור וקצת שכל.
השמש לא משנה את מסלולה הקבוע וגם לא הירח ולא שאר הכוכבים-מצפן לדעתי מיותר, עוד לא נתקלתי בסיטואציה בה אין משהו בסביבה שאי אפשר להתאפס על כיוונים לפיו.
אם אתה חסר אוריאנטציה לשטח שכח ממה שכתוב ותרכוש מצפן..:wink:

נוויגייד\טורבו וכו' טוב לבית, חוסך הרבה זמן אם אתה רוצה להכניס נק' לGPS ו\או לקבל מסלולים מחברים.

PC ברכב הופך את הטיול לסוג של משימה-לי זה עושה רע לראות עודף טכנולוגיה ברכב, שיא התחכום זה GPS (ישן ועייף בן 10 עם מספרים בלבד..) כי גם לנהוג וגם לנווט במקום שאני לא סגור עליו זה לא הכי נוח ואין לי זמן להנות מהנוף וגם לנסוע כמו שצריך בלי לחבוט את הרכב מידי פעם במשהו בשביל אם זה מקום מוכר אז מקס' מפה.

[barak4*4]

אני מניילן כאן
http://pantogram.co.il/profile-h.htm
גילוי נאות:בעל הבית חבר שלי
וכמה עולה ניילון?

[נמרוד]

אני מניילן כאן
http://pantogram.co.il/profile-h.htm
גילוי נאות:בעל הבית חבר שלי

ערן, זה רלוונטי גם ללקוחות פרטיים קטנים? אפשר להגיע לשם ולבקש לניילן מפות?

ברק - המחיר משתלם מאד, תקנה על המקום אתה לא מרוצה - אני קונה ממך ב360 שקל, רק תגיד :grin:

אני המון מפות ניילנתי עם טפט שקוף, ביד, לפי הצורך. היום אני קונה רק מנוילנות כמובן.

[eran4x4]

נימרוד - כן -אני לא יודע אם השרות מידי

אני ביקשתי מהבחור מחיר לחברה מזמן.... הוא לא מגיע לזה - נשלח לו את השרשור, ואולי הדברים יזוזו.....

[yogibear]

אגב, אם כבר מדברים על מחירי מפות, הרי שנכנסתי לאתר " מרכז למיפוי ישראל " וסט מפות שלם (19 מפות) עולה לפי הפרסום באתר שלהם 1000 ש"ח , ממה שבררתי עד כה , סט זה זול מהסטים בחנויות השונות (ריקושט למטייל וכו') . ניתן גם לראות לאיזו תקופה מעודכנת המפה.
http://ecom1.gov.il/Mapi/homepage_he.aspx#

[barak4*4]

ערן, זה רלוונטי גם ללקוחות פרטיים קטנים? אפשר להגיע לשם ולבקש לניילן מפות?

ברק - המחיר משתלם מאד, תקנה על המקום אתה לא מרוצה - אני קונה ממך ב360 שקל, רק תגיד http://jeepolog.com/forums/images/smilies/icon_biggrin.gif

אני המון מפות ניילנתי עם טפט שקוף, ביד, לפי הצורך. היום אני קונה רק מנוילנות כמובן.
או קיי, השתכנעתי, אני קונה.

עכשיו, יש לי שאלה מפגרת, אבל בכל זאת: הנילון הוא בעצם למינציה ולא נילון, נכון?
אז איך מקפלים נכון את המפה אחרי הלמינציה?

[eran4x4]

ברק


הקפלים המקורים לא נעלמים לגמרי אחרי הנילון.

[shmil]

אז איך מקפלים נכון את המפה אחרי הלמינציה?

הקמ"נים היו מכינים לי מנויילן תמיד.:evil:

לפני כ-10 שנים השתכללו, וגוזרים את המפה לגמרי לפני הנילון, אך מניילנים של, כשכל הגזירים מונחים יחד, הופך את הקיפול למשימה פשוטה, ועדיין - נשמר דק.

[יוני5]

הקמ"נים היו מכינים לי מנויילן תמיד.:evil:

לפני כ-10 שנים השתכללו, וגוזרים את המפה לגמרי לפני הנילון, אך מניילנים של, כשכל הגזירים מונחים יחד, הופך את הקיפול למשימה פשוטה, ועדיין - נשמר דק.

זאת של הריבועים 15X15 הא? אין יותר טוב מזה!

יוני5

[barak4*4]

רכשתי הבוקר את המפות, כאמור, ב-350 ש"ח.
הנושא הצריך נסיעה לצומת שוקת (המוכר ממיתר), אבל עדיין היה שווה, המפות חדשות לחלוטין, חלקן לא נפתחו מעולם.
עכשיו לניילון:
לגזור או לא לגזור?
לניילן עם טפט כמו נמרוד, או ללכת לבעל מקצוע?

[חימושניק]

אם יש לך סבלנות - תניילן עם טפט דביק. אם אין לך סבלנות (צריך הרבה בעבודה כזאת), פנה למקצוען.

[נמרוד]

לא לגזור, הפטנט הזה נועד למפות קטנות שצריכות להיכנס לכיס, ובתנאי שיש לך משקי מודיעין חסרי תעסוקה.

לדעתי - טפט שקוף. כמו שכתבתי, זה עובד מצויין, ואם אתה עצלן כמוני - מספיק לניילן רק צד אחד, את צד המפה. תניילן לפני טיול את המפה הרלוונטית, ככה זה אפילו לא הרבה עבודה.