שאקלים ארוכים ומה בתכנית

[עמרי2]

אהלן,
קודם כל חשוב להדגיש-עשיתי חיפוש וקראתי הכל על שאקלים, הפרויקט של אלון, ורוב השרשורים האחרים בנושא.
החלטתי שאני חייב לעשות משהו עם מערכת המתלים שלי.
על הרכב יש שאקלים באורך (תחזיקו חזק!!!) של 17 ס"מ. :-x
האמת-אין לי יותר מדיי תופעות לוואי נוראיות-קצת שיוט בכביש...לא משהו רציני.
אבל בכל זאת-לדעתי זה סתם יוצר עומס מיותר על הקפיץ.

כמה אפשרויות
1. חשבתי פשוט לקדוח עוד חור בשאקל-ולחבר את העלים בנק' יותר גבוהה (שהאורך בין בורג לבורג יהיה גג 10 ס"מ).

2. להחליף את כל השאקלים. הציעו לי להחליף לשאקלים של סופה. מה דעתכם? מאיפה אני משיג? כמה עולה?

3. כרגע הרכב בגובה סבבה מבחינתי-ואני לא רוצה לאבד אותו ולכן אחרי קיצור השאקלים צריכה לבוא הגבהה אחרת. אז חשבתי לערגל. אבל:
כרגע הקפיצים שלי ממש לא מעורגלים. יש קשת קטנה. אני לא יודע את ההיסטוריה של הקפיצים האלה והאם שווה לערגל אותם. אני לא בטוח שיש טעם לערגל קפיץ זקן (למרות שאני לא יודע אם הוא באמת כזה...) יש דרך לבדוק את זה? או שפשוט מערגלים ואם שוקע אחרי יומים אז אכלתי אותה?!

4.דבר אחרון: ביחס לסמוראים ארוכים אחרים שנסעתי עליהם-הרכב שלי מאוד קשה. איך אני מרכך אותו קצת? החלפת בולמים(ראה חתימה)? החלפת קפיצים? שניהם?! :confused: הכי חשוב לזכור-אני מוגבל בתקציב (אחרת הייתי מזמין קיט הגבהה וסוגר עניין :( )

5. אם יש לכם עצות בקשר לדרך ההגבהה-יתקבל בברכה

עמרי

קישור לתמונה של השאקל:
<a href="http://img423.imageshack.us/my.php?image=0125km.jpg" target="_blank"><img src="http://img423.imageshack.us/img423/8159/0125km.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

[עמרי2]

אופס:
http://img423.imageshack.us/my.php?image=0125km.jpg

[אלון_ק]

1. שכח מזה. מילא השיוט, אתה כמעט הפכת את זויות הקסטר שלך. איך ההיגוי, מחורבן משהו לא?
2. להחליף כן, שמתי שרטוט של שאקלים איפהשהו. אם אתה לא מוצא תבקש ואני אשים כאן מחדש. למה ללכת על שאקל של סופה? מה הוא יתן לך? כולה פיסת ברזל עם 2 חורים.
עלות סד"ג של 100 ש"ח.
3. מערגלים ואם אחרי יומיים שוקע, אכלת אותה.
4. שניהם. אגב, אם אני זוכר נכון בולם אחורי של ל"ר נסגר על 37 ס"מ, אם שמת כזה קדימה הוא יתפוצץ לך מאוד מהר. תפרק אחד ותמדוד מרחק ממרכז בורג למרכז הבוקסה.

יש רק דרך אחת זולה לעשות סמוראי נח - להוריד ל"א.

[עמרי2]

1. שכח מזה. מילא השיוט, אתה כמעט הפכת את זויות הקסטר שלך. איך ההיגוי, מחורבן משהו לא?
2. להחליף כן, שמתי שרטוט של שאקלים איפהשהו. אם אתה לא מוצא תבקש ואני אשים כאן מחדש. למה ללכת על שאקל של סופה? מה הוא יתן לך? כולה פיסת ברזל עם 2 חורים.
עלות סד"ג של 100 ש"ח.
3. מערגלים ואם אחרי יומיים שוקע, אכלת אותה.
4. שניהם. אגב, אם אני זוכר נכון בולם אחורי של ל"ר נסגר על 37 ס"מ, אם שמת כזה קדימה הוא יתפוצץ לך מאוד מהר. תפרק אחד ותמדוד מרחק ממרכז בורג למרכז הבוקסה.

יש רק דרך אחת זולה לעשות סמוראי נח - להוריד ל"א.

אהלן אלון,

ההיגוי האמת סביר. לא הכי נורא-למרות שברור לי שהשאקלים האלה עושים רק רע.
2. למה לא לקדוח עוד חור בשאקל הקיים ולחתוך את היתר?
3.באסה
4. אני אבדוק את זה

5-אני לא מחפש רכב נח. אלא רכב שיהיה נח ברמת הסטנדרטי-ושלי יותר קשה :?

[tzurlis]

יש רק דרך אחת זולה לעשות סמוראי נח - להוריד ל"א.
אלון
הסבר למשפט הזה? ללא ראשי תיבות, בבקשה?

[עמרי2]

ל"א=לחץ אויר

[combina347]

קודם כל צילום השאקלים הוא מהצד כך שהצילום מעדן ממש את המצב
הברזלים ממש ממש דקים ואני הייתי פוחד לנסוע על דבר כזה עם כל האומץ שיש לי
הקפיצים לא בנויים נכון והעלה שמיתחת למאיה לא מתאים וכל הקפיץ עקום ונמצא בסכנת שבירה

ראשית ראיתי את הרכב מדובר על סמוראי ארוך והבחור מתכוון להתחיל לבנות ג'יפ מחדש
על פי המצב של הגיפ כולו יש עוד המון עבודה וזו רק ההתחלה (אני מדבר מהלב ולא מתכוון לפגוע)

ונעבור לרעיון:
קודם נתחיל בזה שאני לא יודע כמה אתה מתכוון להשקיע ולא רוצה להכנס לכיס שלך אבל מבין שקפיצים של סיקס אין ברצונך להתקין וזה ניראה לך מוגזם וגדול בגלל התושבות
אז אני חושב קודם כל עליך לתקן את הקפיץ העקום או להחליפו (שזה עדיף ודחוף)
ולאחר מיכן לך על פרוייקט של קפיצי סליל ביחד עם קפיצי עלים הנוחות שלך תעלה בכמה מדרגות
הגובה של הג'יפ יעלה בכמה מדרגות ואין לך ממה לפחד מבחינת ערגול כי הוא לא ירד בחיים עם סלילים
בקשר לשאקלים אין מנוס עליך להביא חדשים ומהר מי שבנה את אלו ממש ממש חובבן

אני יודע שזה נשמע גדול עליך קפיצי סליל אבל אל תשכח שקפיצי סליל לא קשה להשיג ואפשרי למצוא כאלו זרוקים במיזבלות של מוסכים, אתה לא צריך קפיץ באורך מסויים אך רק שתדע כמה שהקפיץ מדוייק במידה ככה גם תעלה הרכות בנסיעה את העבודה יכול לעשות כל חובבן עם כלים בסיסים (רתכת, דיסק, מפתחות, פטיש, רצ'ר ובוקסות) ואני מתנדב לעזור בכל הקשור לפרוייקט אם תבטיח לצלם אותי עובד

[עמרי2]

קודם כל צילום השאקלים הוא מהצד כך שהצילום מעדן ממש את המצב
הברזלים ממש ממש דקים ואני הייתי פוחד לנסוע על דבר כזה עם כל האומץ שיש לי
הקפיצים לא בנויים נכון והעלה שמיתחת למאיה לא מתאים וכל הקפיץ עקום ונמצא בסכנת שבירה

ראשית ראיתי את הרכב מדובר על סמוראי ארוך והבחור מתכוון להתחיל לבנות ג'יפ מחדש
על פי המצב של הגיפ כולו יש עוד המון עבודה וזו רק ההתחלה (אני מדבר מהלב ולא מתכוון לפגוע)

ונעבור לרעיון:
קודם נתחיל בזה שאני לא יודע כמה אתה מתכוון להשקיע ולא רוצה להכנס לכיס שלך אבל מבין שקפיצים של סיקס אין ברצונך להתקין וזה ניראה לך מוגזם וגדול בגלל התושבות
אז אני חושב קודם כל עליך לתקן את הקפיץ העקום או להחליפו (שזה עדיף ודחוף)
ולאחר מיכן לך על פרוייקט של קפיצי סליל ביחד עם קפיצי עלים הנוחות שלך תעלה בכמה מדרגות
הגובה של הג'יפ יעלה בכמה מדרגות ואין לך ממה לפחד מבחינת ערגול כי הוא לא ירד בחיים עם סלילים
בקשר לשאקלים אין מנוס עליך להביא חדשים ומהר מי שבנה את אלו ממש ממש חובבן

אני יודע שזה נשמע גדול עליך קפיצי סליל אבל אל תשכח שקפיצי סליל לא קשה להשיג ואפשרי למצוא כאלו זרוקים במיזבלות של מוסכים, אתה לא צריך קפיץ באורך מסויים אך רק שתדע כמה שהקפיץ מדוייק במידה ככה גם תעלה הרכות בנסיעה את העבודה יכול לעשות כל חובבן עם כלים בסיסים (רתכת, דיסק, מפתחות, פטיש, רצ'ר ובוקסות) ואני מתנדב לעזור בכל הקשור לפרוייקט אם תבטיח לצלם אותי עובד

קובי על מה אתה מדבר?!
המצב של הג'יפ שלי בסדר גמור-בטח ובטח ביחס לשלך!
קצת הגזמת הייתי אומר-אם אתה רוצה נמשיך את זה בפרטי :twisted:

סלילים לא בא בחשבון!
שאקלים יוחלפו בכל מקרה...ובקשר לשאר:
מקסימום קפיצים/ ערגול/ ובולמי מונרו.

[עמרי2]

אגב-עידן (המהנדס) ראה את הרכב-לדעתו הקפיצים בסדר גמור . אבל גם הוא המליץ להחליף שאקלים (מה שכבר ידעתי מראש).

[עמרי2]

אלון אני לא מוצא את הסרטוט.
אתה יכול לתת קישור/ להעלות מחדש?

[אלון_ק]

תדפיס את זה ככה, תן את זה לכל מקום נורמלי והם מייד יבינו מה אתה רוצה מהם. זו פלדה שחורה רגילה, כמובן:
http://img93.imageshack.us/img93/8853/shackle3jc.th.jpg (http://img93.imageshack.us/my.php?image=shackle3jc.jpg)

הרעיון של קדיחת חור נוסף בסדר גמור, לי משום מה נכנס לראש שאתה רוצה לקדוח חור נוסף ולהוסיף שם בורג (אין לי מושג למה הבנתי את זה ככה).רק תוודא שעובי החומר לא נופל את ה 8 מ"מ.


הקפיצים לא בנויים נכון
פרט, נמק והסבר.

ולאחר מיכן לך על פרוייקט של קפיצי סליל ביחד עם קפיצי עלים הנוחות שלך תעלה בכמה מדרגות
אם הכוונה להתקנה של קפיץ סליל במקביל, קבוע הקפיץ שלך יעלה בכמה דרגות, אם תוריד עלים אתה תקבל AXLE WRAP נוראי, אתה רק תפסיד מסטאפ כזה על סמוראי. אין לזה שום יתרון שהוא בסמוראי תחת שום תנאי (אל תספרו לי על העמסות סמוראי... זה סמוראי, לא היילקס). או מעבר מלא לקפיצי סליל - וזה לא גדול על אף אחד, זה רק דורש המון תכנון ואנחנו כאן כדי לעזור לכל מי שרוצה - או קפיצי עלים. אין שום יתרון באמצע.

אין לך ממה לפחד מבחינת ערגול כי הוא לא ירד בחיים עם סלילים
התעייפות החומר עדיין קיימת בדיוק כמו בלי הקפיץ הנוסף. עבור אותו קפיץ, תוספת של קפיץ סליל אכן תגרור זמן רב יותר עד לשקיעה, אבל כך לכל הוספה של קפיץ - כולל הוספת עלה.

אתה לא צריך קפיץ באורך מסויים אך רק שתדע כמה שהקפיץ מדוייק במידה ככה גם תעלה הרכות
אתה צריך לא רק אורך מסויים, אלא גם עובי מסויים, כמות כריכות מסויימת, מרחק מסויים בין כריכות וקוטר כריכה מסויים. לכל אחד מהפרמטרים האלו תהיה השפעה לא זניחה בכלל על תפקוד הקפיץ וכתוצאה, על מה שתרגיש בתחת שלך. דמיין לעצמך מה היה קורה אם היית שם קפיץ של אופניים או קפיץ של יונימוג. כל דבר באמצע גם שונה, אם כי לא בכזו קיצוניות.

[מורי]

בנוסף לסרטוט של אלון יש לקחת בחשבון את העובדה שבשאקלים מקוריים עם ברגים מקוריים גומיות הקפיצים שורדות זמן רב יותר מאחר והבורג אינו מאפשר חיזוק יתר של השאקל.
לכן ,יצור שאקלים עצמי מתעלם ברב המקרים מנתון זה,מה שגורם לבלאי מואץ ביותר של אותם בושינגים,עקב חיזוק יתר שמועך אותם.
ניתן לתכנן את זה בצורה שתמנע את התופעה(אלון?...)
סתם לידע כללי.

[עמרי2]

חזרתי עכשיו מסדרת מדידות קצרה (ורטובה-מאיפה בא הגשם פתאום?!)
והממצאים:
קובי-אתה טועה, שוב! :twisted: (הכל בחברות!)

השאקלים שלי בדיוק בעובי 8 מ"מ.
אז חסכתי לעצמי קצת עבודה-השבוע אני אקדח עוד חור בנק' יותר גבוהה על השאקל ואקצר אותו ל 10 ס"מ (בין נק' לנק' יהיה בורג חיזוק).

תודה לכולם על העזרה-בקרוב אני מאמין השרשור הזה יפתח שוב בנוגע לערגול והחלפת בולמים (מקדימה בלבד להערכתי...)

[מורי]

(בין נק' לנק' יהיה בורג חיזוק).

..)


אפשר לוותר.מיותר לחלוטין!

[עמרי2]

אפשר לוותר.מיותר לחלוטין!

כבר יש בתצורה המקורית (כפי שאתה יודע...) ואם אני אוריד את הבורג-יהיה לי חור בשאקל.

[אלון_ק]

ניתן לתכנן את זה בצורה שתמנע את התופעה
אתה תתכנן, אני כבר מזמן שמעתי לעצת טובים ממני - אני מעתיק :wink: .

סוזוקי בנו בורג בקוטר 13.0 מ"מ ללא הברגה לרוב אורכו, כאשר בקצה יש הברגה של 10 מ"מ. המעבר מהחלק החלק להברגה הוא במדרגה שנשענת על צידו הפנימי של השאקל, כך שלא ניתן לקרב את שני חלקי השאקל מעבר למידה מסויימת.

מי שרוצה להעתיק את זה צריך להזמין 4 יח' בדיוק כמו בשרטוט (שימו לב ש 75 מ"מ זו המידה בין חור לחור, אותה תשנו בהתאם לרצונכם) ועוד 4 יח' בהן יש רק שוני אחד, קוטר החור צריך להיות 10.0 מ"מ. צריך לקנות ברגים ממכשירי תנועה ואז לקחת לכל פינה ברכב לוח אחד עם חורי 13 דרכו משחילים את הבורג, כאשר הלוח הסוגר הוא לוח עם חור 10. כך אצלי, אגב.