הורדת co במנוע גראנד צירוקי 4 ליטר

[יובל מעגן]

נכשלתי היום בטסט הco גבוה מהתקן שעומד על 0.3 אחוז.(חוקים חדשים מהיום )
החלפת חישן חמצן לא משנה את רמת הco.
מחליף מחר תרמוסטט חשד שהמנוע עובד קר .
מה עוד ניתן לעשות .
יובל

[grand]

היי יובל.
להוסיף תוסף לדלק BG , לתת למנוע לעבוד בטורים גבוהים שכל הפיח יעוף... להגיע לטמפ' עבודה של 90 מע' לפחות ולבדוק במוסך CO לפני הטסט, אם תקין לעבור במסלול שוב.

[יובל מעגן]

רמי
עם החוקים החדשים זה לא פשוט .
היום נכשלו לידי רכבים עם 0.31 אחוז כאשר המחשב עובר את 0.3 אחוז המסך נהיה אדום ופולט תדפיס נכשל + חיוב עבור כול בדיקה נוספת .
דרך אגב אצלי היה 3.8 אחוז ב750 סל"ד .
יובל

[karnaf]

מאז החוק החדש הרחבה של המוסך שלי מתמלאת כל יום באנשים זועמים ( ובצדק ) מכיוון שמולי יש מכון טסטים.
קשה מאוד עד בלתי אפשרי להגיע לרמות CO שנדרש בחוק החדש ואני ראיתי רק רכב אחד עובר!!!!!!
רכב משנת 2005 שזה לו הטסט הראשון נכשל בCO
הדבר היחיד שיכול אולי להגיע לרמות כאלה זה רק ניקוי סעפת יניקה מזרקים וצילינדרים מפיח בעזרת חומרים יעודיים בשפת המכונאים זה נקרא EMISSION ( לא בטוח שכותבים כך אבל העיקר הכוונה )
זה שלושה בקבוקים
אחד לשמן
אחד לטנק הדלק
ואחד אינפוזיה לסעפת היניקה
הרכב שעבר טסט עבר בעזרת ניקוי זה שעלותו בסביבות 550 שקלים
נתקלתי בבעלת יונדאי חדשה יחסית 2002 שאמרו לה להחליף חיישן חמצן וממיר קטליטי ( עלות של 4500 שקלים אחרי הנחה גדולה במוסך מרכזי ) וגם זה לא עזר אז אמרו לה שהמנוע חלש.......

אני מאמין שיישנו את החוק הזה כי אנשים כבר נוקטים באלימות כלפי בוחנים ( בירושלים היה מקרה של הכאת בוחנים ע"י אנשים )
קובי

[שחף110]

מדינה מטורפת...

אגב , מאיזה שנת ייצור חל החוק הזה?

[hitoy]

יובל
אני לא בטוח, אבל נראה לי שאם תוציא את הפילטר אויר יהיה שיפור נוסף.

יואב

[hitoy]

כמובן שרק לטסט

[יובל מעגן]

נכון להיום !
אכן המנוע עבד בטמפרטורה נמוכה טרמוסטט שבור (פתוח כול הזמן ).
הוחלף טרמוסטט + שטיפת מערכת קירור. מים ירוקים חדשים על הדרך .
ניקוי סעפת יניקה ע"י "אינפוזיה ".
הCO עדיין גבוה 0.70 בסל"ד נמוך ו 0.55 2500סל"ד .
עם פילטר ובלי פילטר אין שינוי .
כמו שצינתי הוחלף חישן חמצן וחישן טמפרטורה תקין .
מה עוד אפשר לעשות ????????????
יובל

[lizard]

אז אחרי ניקית והחלפת וניסית לתקן האחוז CO עלה מ0.31 ל0.70 או 0.55???

[יובל מעגן]

בטסט בודקים במצב סרק ובמצב של בין 2500 ל3000 סל"ד
אחרי כול התיקונים שבצעתי הCO עומד על 0.7 בסרק ו0.5 ב 2500 סל"ד.

[grand]

יובל.
תוסף לדלק!!!
זמנית הוא יתן לך פליטה נקיה.

[lizard]

ועל כמה הוא צריך לעמוד? בסרק וב3000 סל"ד?

אתם מכירים מקומות בארץ עושים את הבדיקה הזו שלא במסגרת הטסט?

[יובל מעגן]

אההה נזכרתי.
רמי כמובן שהוספתי למיכל הדלק תוסף K44 .
הרמות הנידרשות הם : סרק 0.5 אחוז .
2500 סל"ד 0.3 אחוז .

[lizard]

ראית רכבים שעשו את אותה בדיקה כמו שלך עם המכשיר ששימש לבדיקה שלך (לפני או אחרי) ושעברו?
על מנת להסיר צל של ספק, אני חושד בכולם. לכן לך תדע אם המכשיר שלהם בכלל מכוייל כמו שצריך או שהם יודעים להפעיל אותו.

דבר שני, מה הנתוני יצרן בקשר לרמת הCO? האם הרמה של 0.3 ו0.5 הם מעשיים בכלל?


הסיבה לכל השאלות האלה היא שבעוד כמה חודשים אני צריך להעביר 2 פרייבטים טסט וכבר ביקשתי מאישתי לעתיד לשריין איזה עשיריה :-(

[איציק - 4X6ZH]

אז מה כל חומרי המיזמוז לא עוזרים ?
:-) :-)
לא תיהיה בררה מי שרוצה שהרכב יהיה תקין ויעבור חייב ממיר קטליטי תקין
נכון כלל המערכות לא מוכנות לתקנה החדשה .
אבל היו צריכים להתחיל במקום כל שהוא .
יש בלאגן ובלאגן גדול ובימים הקרובים תיהיה בעיה רצינית ביותר כי אנחנו המוסכים לא מוכנים עם חלקים
גם לספקי החלקים לא ברור מה צריך כמובן שגם יבואני הרכב לומדים את הנושא .
לא יחליפו קטליזטורים באלפי שקלים כל כך מהר ובמיוחד ברכב ישן
התקנה היא ממודל 95 למנועי בנזין בלבד
את מנועי הדיזל בשלב זה עזבו אבל הם הבאים ...
********
0.3 CO בסרק מנוע חם 80C
זאת לא הבעיה
הבעיה היא שאת הבדיקה עושים גם בסלד גבוה כ 2300 RPM למשך 30 שניות ואז הקטליזטור חייב לתפקד טוב טוב
רוב כלי הרכב שהם מעל ל 60000 -100000 ק"מ הקטליזטורים שלהם לא תקינים .
וכאן זה מתחיל וכאן זה יגמר . להחליף קטליזטור ( ולא לקחת משומש !!!! )
****
איציק

[יובל מעגן]

קטליזטור!
מי מה איפו כמה??????????????
בחברה ? אוריגינל ? תחליפי ? אצל מתקן אגזוזים ?
מה עושים

[עמיקם]

אם אתה מחליף אותו ועברת את הטסט אל תשכח לפרק אותו מייד ולאחסן אותו .
אתה תצטרך אותו בשנים הבאות,ובמחיר שהוא עולה לא צריך לקחת סיכון שמא הוא ישבוק חיים שוב.

[איציק - 4X6ZH]

:-x :-x :-x :-x
למה למה כל הזמן קומבינות
יש היום קטליזטורים תחליפים טובים אורך חיים של מוצר כזה כ 100000 קמ
אז לפרק להרכיב
אני מכיר עוד כמה מיכלולים מאד מאד יקרים שלא מפרקים אותם מהרכב
לדעתי הרבה יותר יעיל להתקין לוקרים על הסרן הקידמי
גם חוסך דלק ( והרבה )
גם משפר את תנאי הנסיעה
גם חוסך בהוצעות תחזוקה

*****
איציק

[elitkh]

היתה לי בעיה כזאת עם פיאט פונטו וכל מה שעשיתי לא עזר.
בסוף חבר הציע לי לנתק את אחד הפלאגים כאשר אני ניגש לבדיקה-והפלא ופלא -רמת הCO ירדה פלאים.
כמובן לא לקחת את זה כהמלצה
אני לא יודע מה המשמעויות והאם עלול להגרם נזק( לדעתי לעבוד עם המנוע כך כמה דקות לא אמור לגרום נזק אבל לכו תדעו)
אלי

[חנן-ג'יפולוג]

יש בספרים של חלק מהרכבים ( CJ , למשל, הוא אחד מהם) אזהרות חמורות לגבי ניתוק מעגל המתח הגבוה בזמן עבודה של המנוע. זה עלול להוביל באופן מיידי לשריפת אחד מרכיבי מערכת ההצתה.

סדרו את מה שדורש סידור, יותר טוב לאוויר של כולנו. על מערכת מתלים לשים עשרות אלפי שקלים ב"שיפור" שלה, זה כן, ו1000-1500 ש"ח על ממיר או חיישן חמצן, זה לא?

[יובל מעגן]

אחרי מקצה שיפורים של 3 ימים עברתי את הטסט במזל טוב !
איציק כמובן צדק "קטליזטור".
לפני שהיגענו למפלט האחרון (קטליזטור ) ניצלתי את המצב שנכפה עלי למקצה שיפורים .
1. החלפת טרמוסטט.
2. ניקוי מערכת קירור והחלפת מים .
3.החלפת חישן חמצן .
4. הרכב עשה הכרות עם סקנר .
5.תיקון סדק בסעפת פליטה .
6.ניקוי סעפת יניקה .
7. תוסף דלק K44 .
8. והמנצח הגדול ממיר קטליטי חדש שהחליף את המתחזה החלול .
המחיר של הממיר לא בשמיים וכמובן הוא ישאר מותקן על הרכב .
יובל

[shmil]

מה זה לא בשמיים?

יש לי טסט בקרוב...:mad:

[גיל123]

זו כמובן איננה המלצה.
כל הטיפול שתארת כאן כדי לעבור טסט,הגיע בבטחון לאלפי שקלים.
500 ש"ח לבוחן,ואתה עובר בלי שום בעיה.
עדיף לשלם לבוחן מאשר למוסכניקים העושקים והגנבים.כן כן,עושקים וגנבים מורשים.
והבעיה אצלנו קשה במיוחד,המוסך שואל "מקורי או חליפי?" מקורי,מה שזה לא יהיה,יהיה במחיר מטורף/דמיוני/קיקיוני.
חליפי??מינוביץ??אמנם המחירים שפויים אבל פאר היצירה הסינית /תאילנדית/קוריאנית ולפעמים קנדית,עמיד בערך כמו גלידה בשמש במקרה הטוב.
שרון יחזיק מעמד יותר מהחלף,בוודאות ומנסיון.
מקיצוניות לקיצוניות.
אני מעדיף שהבוחן המושחת יקנה עוד דירה,מאשר להעשיר את קופת מכשירי תנועה,למרות שהפקידת מחסן שם שווה מחיר של בולג'וינט מקורי לפחות...
אני עדיין מעדיף לשלם לבוחן המושחת ולא לגלות שהבושינגס שקניתי בינוביץ+תושבת מנוע חדשים עשויים מחומוס בערך,ומתאדים אחרי שבוע.
במדינה של היום "קדימה" שהיא בעצם מרכז הליכוד,השוחד הפך לנורמה,אז סליחה,אבל שיזדיינו המוסכניקים והיבואנים.

[קיד]

. ו1000-1500 ש"ח על ממיר או חיישן חמצן, זה לא?
חנן מאיפה המחירים האלה?
ממיר קטליטי 1500 ש"ח? תביא לי 50 ממירים.

חנן, עדיף שהאוכלוסיה הנעשקת ע"י המיסוי על מחיר הבנזין, תקנה 4 צמיגים פעם בשנה ולא ממיר פעם בשלוש שנים. זה סתם מנוע כלכלי שנועד להגביר את הצריכה, ואת המיסוי הישיר והעקיף על הצריכה.

בלי שום קשר לנושא הכספי, ההחמרה במכוני הרישוי גורמם למשאיות להכשל במבחן סחיבה. אז מה, כל בעלי המשאיות יעשו מחר שיפוץ מנוע?? מישהו הגזים עם הדרישות.

נראה לי שהקנס על נסיעה ללא טסט בתוקף, נמוך בהרבה מאשר 4500 ש"ח. זה פתרון לפחות לחלק מהאוכלוסיה.

אך, זה ממש מיאש.
קיד המיואש ממשרד התחבורע.

[חנן-ג'יפולוג]

קיד, אין לי הרבה מידע על מחירי ממירים, אבל לפני כחצי שנה חבר בירר על ממיר לבאלנו, וזה היה קצת יותר מ1000 ש"ח (חליפי) . אם אתה יודע אחרת, תלמד אותנו.

אני לא מכיר את מבחן הסחיבה שאתה מדבר עליו, אבל בנושא זיהום אוויר, אני חושב שצריך להקפיד. זה לא תיאוריה, ולא משחק ב"נדמה לי" אלא מציאות: אנשים נפגעים בצורה רצינית מאוד מזיהום אוויר.

אם המבחן הזה אומר שמשאיות שנוסעות עם מנוע גמור, ששורף שמן ומזהם את הסביבה, יצטרכו לשפץ מנוע, אז זה מבחן טוב.

[איציק - 4X6ZH]

בוקר טוב

יש בשוק ממירים חליפים בשלל גדלים . הממירים ניבדלים לפי קוטר הצינור .
היצרן \ ספק מספק ממיר גולם ועל המוסך לחתוך ולשיתול את הממיר במקום הישן .
או לשלוח את הממיר לספק שם הם מבצעים חיתוך והתאמה באיכות מעולה .
************
עד כמה הממירים האלה יחזיקו בשלב זה אני לא יודע .
לממיר נותנים אחריות של 1 שנה .
************
לדעתי בקרוב תיהיה מערכת שלמה שתספק ממירים חדשים \ מקוריים \ חליפים במחירים טובים .
************
נכון לאתמול מחיר ממיר חליפי לאחר התאמה לדגם הרכב המחיר ללקוח כ 1500 שח .
נפח המנוע 2200 סמ"ק ( ממיר בגודל בינוני )
************
איציק

[גיל123]

מחיר לממיר בארה"ב הוא כ-100 דולר,וזה מהסוגים היקרים יותר...
משלוח של פריט כזה הוא 40 דולר גג.
רוב החנויות מגלות גמישות לגבי הפרטים...להזמין מחו"ל. מנסיון.

[tsvikac]

הופה עכשיו בעלי המוסכים גוזרים קופון על חשבוננו במחירי הממירים
ליפני כשנתיים עוד ליפניי שהתחיל שגעון הטסטים החלפתי ממיר בגראנד 93 שלי בנפח 4000
במחיר של 800 ש"ח כולל עבודה כולל הכול ממיר אמריקאי תחליפי בדיוק בקטרים ובגודל ובצורה
של המקורי האמת שאם היו אומרים לי שהוא מקורי הייתי מאמין.
יובל החליף את הממיר שלו השבוע בתמורה ל-1000 ש"ח.
אז שלא יעבדו עליכם ואל תשלמו יותר.
אומנם יש יותר דרישה אבל אין הצדקה לשלם עבור ממיר תחליפי יותר מאלפיה.

[איציק - 4X6ZH]

בעלי המוסכים גוזרים קופון בדיוק כמו שפקידי הבנק גוזרים קופון
ועורכי הדין גוזרים קופון בדיוק כמו שבתי המשפט גוזרים קופון
ויבואני הרכב גוזרים קופון בדיוק כמו שיצרני הרכב גוזרים קופון
יצרני החלקים גוזרים קופון בדיוק כמו שסוחרי החלקים גוזרים קופון
רק אתם בעלי הרכב הפרזיטים העשוקים והדלפונים שאין לכם כל מקום עבודה מסודר ולא גזרתם מעולם קופון רק אתם בוכים ....:mad:
מה בדיוק עשו לך בעלי המוסכים
סוכני הביטוח הם בסדר
בעלי תחנת הדלק בסדר
יצרני המזון בסדר
עובדי הנקיון בסדר
כולם בסדר רק בעלי המוסכים נשאר לך להזהר מהם
*****
אנחנו בעלי המוסכים בשיטוף פעולה עם הירוקים / השחורים / ובעלי ממון גרמנו למצב שנוצר
כדי לדפוק את כל בעלי הרכב שמפרקים את הקטליזטור .:wink:
אכשיו רק נשאר לתפוס אותכם אחד אחד :grin:
*****
איציק

[tsvikac]

איציק
אני מתנצל אבל לא היתה לי כוונה אישית וספציפית לגביך על מחירי הממירים.
אני בהחלט מבין שזו מערכת של ביקוש/היצע.
אבל כוונתי בהודעה היא שבעלי גיפים לא ירוצו וישלמו עכשיו כל מחיר כדי לעבור טסט
אלה יתמקחו וידעו שיש גם ב-1000 ש"ח ממיר תחליפי. וזה אכן ערכו ומחירו.

כבודך במקומו מונח מיבחינתי ואין אתה אמור להפגע או לקחת אישית "בעלי המוסכים" רק אחרי תגובתך
הבנתי שאולי חשבת שאני מכוון אליך אבל לא כך הדבר אלה באופן כללי.

[איציק - 4X6ZH]

כאשר ממיר מקורי המחיר 5000-10000 שח לא אני לא טועה .
ומחיר ממיר חליפי בארץ 1000-2000 שח .
ומחיר בארצות הברית 100-200 דולר
וכל 1דולר בארצות הברית הוא 2 דולר בארץ ( בחשבון גס )
אז איפה בדיוק בעלי המוסכים גוזרים קופון ?
****
איציק

[איציק - 4X6ZH]

ואז יבוא החכם שיתדלק השד יודע מה ?
ובטסט הבא שוב לא יעבור כי הממיר שלו נדפק
וכמובן יחזור למוסך ויבקש אחריות :-?
****
או יבוא איזה סוחר מפולפל שימצא ממירים בעלי שטח פעיל קטן בזול בזול ( תאמין לי יש כאלה )
כולם ימהרו ויקנו את הטסט הראשון הרכב יעבור לגבי הטסט השני יש כבר ספק
ושוב יחזרו למוסך ויבקשו אחריות .
*****
בעלי המוסכים צדיקים בדיוק כמו כל עם ישראל
*****
האמת לא לקחתי זאת אישית אבל בהחלט לקחתי על עצמי להגיב בשם בעלי המוסכים לפחות במקרה הזה :wink:
*****
איציק

[גיל123]

איציק.כמובן שזו לא הייתה התקפה אישית(אני לא מכיר אותך ואת המוסך שלך),אבל יש לגזור קופון ויש לזרגג את הלקוח .יחי ההבדל הקטן...
יתכן מאד ויש מוסכניקים טובים/ישרים והכי חשוב מקצועיים.ברגע שאמצא אחד כזה,אהיה מאושר וגם הראשון להמליץ עליו.עם כל הכבוד ,אני עדיין חושב שיש דרכים יצירתיות וזולות משמעותית להחליף לממיר חדש ולא "במחירים של הארץ".
בתור בעליו של גראנד,גם אצלי כבר כמעט השתרשה התפיסה של "600 שקל פער??חפיף,עוד מיכל דלק...".לא יודע מה איתכם,אבל אני עוד לא התברגתי באצולת הממון,ומאות השקלים מצטברים בסוף לאלפים רבים,בגלל שאנחנו מובלים באף ע"י המוסכניקים ויבואני החלפים.
מה אני אומר בעצם? לא להתעצל,לשבת מול המחשב,לפתוח חשבון paypal או סתם כרטיס אשראי בינלאומי,לחדש את הקשר במקביל עם החברים/משפחה באמריקה,ולחסוך חבילות של כסף.מחסן מכשירי תנועה הוא האופציה האחרונה וינוביץ אחד לפניו(לא בגלל המחירים,בגלל האיכות)

[UNIX]

יש גם ממירים ביותר מ 15000 סתם לידע הכללי ולא טעיתי באפסים.
תמיד אפשר לרמות בטסט עם נגדים למינהם .

[SixPac]

יש לי גראנד 4L משנת 1995אני לא רואה שיש לו ממיר בכלל. גם בספר המודל שקניתי בארה"ב אין מילה וחצי מילה על ממיר קטליטי.
יש לי גם ספר של מודל 1997 שם יש פרק שלם על הממיר, חישנים לפני ואחרי ועוד.
אז תאירו את עיני. עכשיו יחיבו אותי להתקין ממיר או פשוט לא מצאתי אותו?

מרק

[tsvikac]

זה מוזר
לי היה 4L שנת 93 והיה לו ממיר קטליטי

[יובל מעגן]

הגרנד שלי מודל 95 4L והממיר נמצא מתחת למושב הנוסע ליד הנהג .
ללא ממיר רמת הCO תהיה מעל 0.3 ולא יאפשרו לך לעבור רישוי שנתי .
עם אין לך ממיר המחיר 1000-1500 ש"ח לממיר תחליפי .
חג שמח