תכניות לבניית באגי מקצועית... [ארכיון]

חנן גולומבק

15-04-06, 22:05

אולי למשהוא יש רעיון היכן ניתן למצוא תכניות לבנית class 1 או class 10, שלחתי מיילים לכל החברות הגדולות שבונות כיילים מקצועיים אבל אף אחד לא מוכר תכניות, אל תפנו אותי בבקשה לחברות הקטנות דוגמת adge או badland זה לא מעניין אותי.

מהיכן תבוא הישועה ?

חנן גולומבק

15-04-06, 22:09

אולי למשהוא יש רעיון היכן ניתן למצוא תכניות לבנית class 1 או class 10, שלחתי מיילים לכל החברות הגדולות שבונות כיילים מקצועיים אבל אף אחד לא מוכר תכניות, אל תפנו אותי בבקשה לחברות הקטנות דוגמת adge או badland זה לא מעניין אותי.

מהיכן תבוא הישועה ?

לדוגמא.

lizard

15-04-06, 23:07

תתחיל בBAJA BUGS AND BUGGIES. יש בספר המון חומר רקע והסברים.
נדמה לי שיש תקציר של הספר בספריית ג'יפולוג. רכשתי אותו מאמזון והוא בהחלט ספר מעניין.

חנן גולומבק

16-04-06, 09:42

תתחיל בBAJA BUGS AND BUGGIES. יש בספר המון חומר רקע והסברים.
נדמה לי שיש תקציר של הספר בספריית ג'יפולוג. רכשתי אותו מאמזון והוא בהחלט ספר מעניין.

יש לי את הספר הזה וגם את how to build a dune buggy שניהם מדברים על כילים מהדור הקודם (כמו שיש לי) אפשר לבנות לפי הספרים האלו (פחות או יותר) כלי ב class 9, 13 אבל זה ממש לא מה שאני מחפש.
מה שאני מחפש זה בעצם תכניות לכלי כמו הבאגי הוירטואלית (המקורית) שהפכה לצערי לטראגי.
תודה

מצ"ב הבאגי שלי (למכירה) ומה שאני רוצה לבנות.

sidewinder

18-04-06, 09:29

חנן
לצערי גם אני מחפש ועדיין לא מצאתי וסביר להניח שלא נמצא
התוכניות למכירה הכי קרובות למה שאתה מחפש הם R82 2 מקומות של

http://www.rorty-design.com/content/R82s_manual.htm

אני מאמין שלא קיימת חברה שמוכרת תוכניות לטרופי טראק או טראגי אחרת הם יורים לעצמם
ברגל מפני שהם יפסידו לקוחות וגם לחובבנים כמונו שזה הטירוף שלהם אין את הציוד והכלים
לבנות משהו ברמה שלהם אז למה להתחיל אם לא יהיה ניתן לסיים

ולסיום תמונה של ה R82
יוסי

חנן גולומבק

18-04-06, 16:57

זה אמנם לא מה שאני מחפש אבל הולך ומתקרב, לא הכרתי את האתר הזה (חשבתי שכבר אני מכיר את כל האתרים בנושא) אחלה אתר ושוב תודה.
דא"ג אני לא מתעניין בטרופי טראק או ב טראגי אלה רק בבאגי מנוע אחורי.
נמשיך לחפש.
(איך מצעת את האתר הזה) ?
הנה עוד דוגמא.

ביי חנן

חנן גולומבק

18-04-06, 16:59

חנן
לצערי גם אני מחפש ועדיין לא מצאתי וסביר להניח שלא נמצא
התוכניות למכירה הכי קרובות למה שאתה מחפש הם R82 2 מקומות של

http://www.rorty-design.com/content/R82s_manual.htm

אני מאמין שלא קיימת חברה שמוכרת תוכניות לטרופי טראק או טראגי אחרת הם יורים לעצמם
ברגל מפני שהם יפסידו לקוחות וגם לחובבנים כמונו שזה הטירוף שלהם אין את הציוד והכלים
לבנות משהו ברמה שלהם אז למה להתחיל אם לא יהיה ניתן לסיים

ולסיום תמונה של ה R82
יוסי

דא"ג מה דעתכם שפשוט נבנה בקנה מידה גדול יותר ?

נמרוד

19-04-06, 00:56

לא תמצא תוכניות לבנייה של רכב מרוץ רציני. בוודאי שלא בחינם וגם לא בתשלום. מהסיבה שצוינה - אף אחד לא יזרוק שנות עבודה של ידע ונסיון לים האינטרנט, גם לא תמורת הרבה מאד כסף. מה גם, שבין לתכנן ולבנות מכונית מצויינת, לבין הכנת "תיק מוצר" שיכלול הכל ויאפשר לך להעתיק - המרחק גדול, ונדרשת השקעה נוספת רבה מאד שאין בעצם טעם לעשות אותה. גם מוצר שמתוכנן ב100% במחשב (אין הרבה מוצרים היום שלא) יורד לייצור של אבטיפוס תחת מי שתכנן אותנו, כשלזקק את כל הידע הנוסף לכתב ולשרטוטים זה עוד המון-המון עבודה שחורה שיש בכלל אנשים ואפילו חברות שזה ההתמחות שלהם. ומכוניות מרוץ כאלו הן כמעט כולן בעצם אבי-טיפוס חד פעמיים. אם יש חברות שכן פיתחו תיקי מוצר, זה ג'ימקו, צ'נאוט ולא יודע מי עוד, והם האחרונים ביקום שיהיו מוכנים לשחרר את המידע כי הם מתפרנסים ממכירת מכוניות.

התוכניות שאתה מוצא, אם זה בדלנד או אדג' וכן הלאה, זה לא רכבי מרוץ, זה רכבי שעשועים קטנים בסגנון טומקאר שההבדל בינהם לבין מה שאתה מחפש עצום, לדעתי האישית - בלתי ניתן לגישור (כתבת שאולי תעשה upscaling של התוכניות). דגש כל הזמן העל המילה "מרוץ" - קריא רכב שיהיה לפי כל התקנים, ויהיה תחרותי.

הצפרדע

19-04-06, 12:58

חנן, למה לא לתכנן לבד???

תבדוק אילו אלמנטים מענינים אותך בבאגיס השונים שאתה רואה באינטרנט, אחרי שכבר
החלטת על הדגם בו אתה מעונין, ותכנן לך חליפה תפורה למידות המאד אישיות שלך.

אני לא רואה סיבה לא לעשות זאת.

חנן גולומבק

19-04-06, 23:32

חנן, למה לא לתכנן לבד???

תבדוק אילו אלמנטים מענינים אותך בבאגיס השונים שאתה רואה באינטרנט, אחרי שכבר
החלטת על הדגם בו אתה מעונין, ותכנן לך חליפה תפורה למידות המאד אישיות שלך.

אני לא רואה סיבה לא לעשות זאת.

שלום ברוך... וברוך שובך
אני מסוגל לבנות לפי תכנית וכבר עשיתי זאת בעבר.
לתכנן זה כבר סיפור אחר, אני מסתובב המון באינטרנט ורואה המון כיילים כמו שאני רוצה לבנות אבל לקחת מצילומים מידות מדויקות למשל לזרועות עוקבות או למתלים קדמיים זה נראה לי הימור גדול מדיי
את החליפה כבר תכננתי אבל מידות ושרטוטים אני לא מוצא ואני חסיד גדול של בנייה על פי תכנית מדויקת, אילתורים זה אחלה אבל לא בהתחלה, לא עבורי בכל אופן.
הנה עוד דוגמא.

חנן גולומבק

20-04-06, 22:28

לא תמצא תוכניות לבנייה של רכב מרוץ רציני. בוודאי שלא בחינם וגם לא בתשלום. מהסיבה שצוינה - אף אחד לא יזרוק שנות עבודה של ידע ונסיון לים האינטרנט, גם לא תמורת הרבה מאד כסף. מה גם, שבין לתכנן ולבנות מכונית מצויינת, לבין הכנת "תיק מוצר" שיכלול הכל ויאפשר לך להעתיק - המרחק גדול, ונדרשת השקעה נוספת רבה מאד שאין בעצם טעם לעשות אותה. גם מוצר שמתוכנן ב100% במחשב (אין הרבה מוצרים היום שלא) יורד לייצור של אבטיפוס תחת מי שתכנן אותנו, כשלזקק את כל הידע הנוסף לכתב ולשרטוטים זה עוד המון-המון עבודה שחורה שיש בכלל אנשים ואפילו חברות שזה ההתמחות שלהם. ומכוניות מרוץ כאלו הן כמעט כולן בעצם אבי-טיפוס חד פעמיים. אם יש חברות שכן פיתחו תיקי מוצר, זה ג'ימקו, צ'נאוט ולא יודע מי עוד, והם האחרונים ביקום שיהיו מוכנים לשחרר את המידע כי הם מתפרנסים ממכירת מכוניות.

התוכניות שאתה מוצא, אם זה בדלנד או אדג' וכן הלאה, זה לא רכבי מרוץ, זה רכבי שעשועים קטנים בסגנון טומקאר שההבדל בינהם לבין מה שאתה מחפש עצום, לדעתי האישית - בלתי ניתן לגישור (כתבת שאולי תעשה upscaling של התוכניות). דגש כל הזמן העל המילה "מרוץ" - קריא רכב שיהיה לפי כל התקנים, ויהיה תחרותי.

לא הבנתי למה התכוונתה "בלתי ניתן לגישור" האם לדעתך לא ניתן לתכנן על פי הגדלה (נומר באחוזים) של קנה המידה ?

נמרוד

20-04-06, 22:32

זה בדיוק מה שהתכוונתי חנן.

הגדלה סתמית של התוכניות לא תיתן שום דבר. בואינג 747 הוא לא הגדלה באחוזים של ססנה 172, ובאותה מידה באגי קלאס 1 ששוקל 1500 קילו עם 300 כ"ס עם צמיגי שטח רדיאליים הוא משהו אחר לגמרי מבאגי שעשועים ששוקל 300 קילו עם 50 כ"ס וצמיגי טרקטורון.

offir1007

09-06-06, 19:09

חשבתם פעם אולי לקנות רכב על שלט רחוק מקצועי יש מאות ואולי אלפים של דגמים העתקים וכל מה שתרצו
תקנו של חברה מקצועית הם השקיעו הרבה מחשבה בבניה וכל מה שנשאר זה לפרק לחלקים להעלות על מחשב ולהתחיל לבנות
לי יש רכב כזה על בנזין ואני יכול להגיד לכם ש70% מהרעיונות הם משם וישימים.
אז בהצלחה

נמרוד

10-06-06, 23:44

אופיר, מה שאתה אומר הוא מקרה עוד יותר קיצוני. למעט אולי גיאומטרית המתלים הכללית שיכולה להיות דומה, אין שום דמיון בין המבנה של באגי על שלט רחוק לבאגי מרוצים בגודל מלא. ה"שלדה" אפילו לא דומה, וזה די ברור כי היא בכלל עוטפת דברים אחרים! המנוע בבאגי שלט גדול מאד ביחס לאוטו, לעומת הבאגי האמיתית, ובאגי אמיתית בנוייה קודם כל סביב הנוסעים ... שהם הדבר החשוב ביותר שסביבו מתוכנן הרכב בכלל!!! בקיצור, בניגוד לדעתך שמדברת על 70% דמיון, אני הייתי מעריך יותר שיש פחות מ5% דמיון שימושי בין רכב על שלט לרכב בגודל מלא.

offir1007

13-06-06, 18:05

נמרוד הכוונה היא הרעיון הכללי שבו אפשר לשאוב הרבה רעיונות!!!
החברות האלה משקיעות משאבים אדירים לבניה וזה אוטו רעיון על כלי גדול!!!
לא דברתי על תא נוסעים ומנועים כוונתי היא בעיקר על כל המכלול המכני וממנו לשדרג את כל השאר!!
אני לא יודע כמה אתה גדלתה על מכוניות כאלה אבל חברה כמו TAMYA שהיא מהמובילות בתחום בונה גם ריפליקות של כל הרכבים שמשתתפים בפאריז דקאר בדיוק של אחד על אחד בדיוק מדאים. כך שאפשר לבנות גם בעזרת התוכניות שהם נותנים עם הרכב סרטוט מפורט.
אבל כל זה עוד כלום לעומת מה שאפשר לראות אללהם כנס לאתר שלהם ותלמד אל תשללו ישר רעיונות שאנשים מעלים כאן מכל מלמדי ישכלתי ,אבל עוד שנה ותראו את יצירת המופת שלי שבנויה מריפליקה של רכב מפריז דקר ואז נראה מה יש לך להגיד בנושא!!!!!!!! 5% או 70% ומעלה. :grin:

נמרוד

13-06-06, 21:13

אני לא גדלתי על מכוניות שלט בכלל. אבל אני יודע איך הן נראות ועובדות, והם עובדות בצורה שונה לחלוטין ממכונית בגודל מלא. אין מה לעשות, הגודל משנה את הכל. למה בדיוק זה דיון מדעי מרתק, אבל זו עובדה. אי אפשר לקחת את מנגנון התעופה המצויין של, נניח, נשר, ולהעתיק אותו למשהו שאנשים יכולים לטוס בו. אלפי שנים אנשים ניסו ונכשלו... אם אתה חושב שרפליקת פאריז דאקאר בגודל 1:24 או מה שלא יהיה דומה מבחינת המבנה והפונקציות לדבר האמיתי, אז בוא תעלה כאן דוגמא עם תמונות של המכונית שאתה מדבר עליה ואני אסביר אחד לאחד מה ההבדלים. זה נושא מעניין.

belair

16-06-06, 22:09

אני לא גדלתי על מכוניות שלט בכלל. אבל אני יודע איך הן נראות ועובדות, והם עובדות בצורה שונה לחלוטין ממכונית בגודל מלא. אין מה לעשות, הגודל משנה את הכל. למה בדיוק זה דיון מדעי מרתק, אבל זו עובדה. אי אפשר לקחת את מנגנון התעופה המצויין של, נניח, נשר, ולהעתיק אותו למשהו שאנשים יכולים לטוס בו. אלפי שנים אנשים ניסו ונכשלו... אם אתה חושב שרפליקת פאריז דאקאר בגודל 1:24 או מה שלא יהיה דומה מבחינת המבנה והפונקציות לדבר האמיתי, אז בוא תעלה כאן דוגמא עם תמונות של המכונית שאתה מדבר עליה ואני אסביר אחד לאחד מה ההבדלים. זה נושא מעניין.
כמו שאתה אומר נמרוד .
כאחד שיש לו כמה מכוניות על שלט.
אין כמעט דמיון בין אוטו אמתי כל שהו ללאוטו על שלט.
כי המשקלים מעוצמות שרכב על שלט עומד בהם שונה לחלוטין מאוטו אמיתי.

ומה שאתה יכול לעשות בקשר לבאגי שלך זה ללכת וראות כלים כמו שברוך או עידו או כל אחד אחר בתחום בנה ולקחת רעיונות ולבנות לבד ואני מאמין שהם יעזרו לך במהלך הבניה

yaronmus

04-07-06, 15:00

שלחתי בקשה לחברה אוסטרלית שהייתי איתם בקשר לגבי בנייה חלקית של באגי כדי לבדוק אם הם יהיו מוכנים למכור תוכניות בניה או שילדה עירומה או כל וריאציה שתפתור את הסוגיה התיכנונית.
מקווה לתשובה חיובית מכל סוג שהוא כי אז אעדכן אותך ואשתמש בזה גם לעצמי....

חנן גולומבק

04-07-06, 22:33

שלחתי בקשה לחברה אוסטרלית שהייתי איתם בקשר לגבי בנייה חלקית של באגי כדי לבדוק אם הם יהיו מוכנים למכור תוכניות בניה או שילדה עירומה או כל וריאציה שתפתור את הסוגיה התיכנונית.
מקווה לתשובה חיובית מכל סוג שהוא כי אז אעדכן אותך ואשתמש בזה גם לעצמי....

ממתין בסבלנות.
תודה

yaronmus

13-07-06, 14:57

טוב.....מסתבר שכולם פה צודקים וכנראה שלא אקבל התייחסות לבקשתי מאותה חברה (לא עונים למיילים).
מה דעתך מפאת המיגבלות הנ"ל לקנות שילדה ולייבא אותה לארץ. יש חברות שמייצרות שלדות או רכבים שלמים וניתן לקנות מהם מוצר שיוצר בצורה מקצועית מאוד ולהמשיך מכאן. עלות ייצור של שלדה בארץ כולל תיכנון, חומרים וסיוע טכני יעלו לא מעט $$ לטעמי, ומבדיקה קצרה ולא מעמיקה במיוחד שערכתי ניתן לקנות בחו"ל שלדה מכופפת ומרותכת סביב ה 4000$ ואם תקנה קיט לא מרותך ניתן יהיה אף להוזיל את ההוצאה. כן, אני יודע שיש עלויות הובלה לא מבוטלות ואת המכס ובכל זאת יש לי תחושה שמי שנכנס כל כך עמוק כמוך, יכול לשלם את העלויות האלה היות ולבנות באגי מקצועית כזאת יעלה הרבה יותר כסף מעלות השלדה לבדה.
קישור לדוגמא :
http://www.frantzco.com/fms_store/categories.asp?cID=50
סתם חומר למחשבה......

חנן גולומבק

14-07-06, 16:46

מענין מאד , איך מצאת את זה ? זה אתר שלא הכרתי, יחד עם זאת נראה לי שהשילדות שלהם בנויות יותר כ dune buggys ולא כ off road אפשר לראות את נקודות החיבור לזרועות הקדמיות שנמצאות על צינורות הכלוב הקדמיים קרוב לקורות הראשיות התחתונות, משהו מאין מוטות רדיוס לזרועות ה A זה מאפיין את הבאגים שאיתם משתוללים האמריקאים בדיונות של אריזונה.אז זה עדין לא קלאס 10 או 1 אבל אתה מתחיל להתקרב.