PDA

צפייה בגרסה מלאה : הצעצוע לא מניע



tal_96
13-05-06, 23:28
ערב טוב

היום במהלך הטיול טיפסנו עליה יפה הצעצוע עמד בה בכבוד הראוי ל JEEP אמיתי אך בהמשך הטיול הוא דומם במהלך עליה ממש לא רצינית כשניסיתי להניע נשמע רק רעש של תיקתוקים של הסטרטר ,

הנעה בדירדור וקדימה ממשיכים אחרי ק"מ עצערה קטנה ושוב הוא מדומם ושוב אותם תיקתוקים פה כבר התקפלתי הביתה

יש דלק כמובן ומתח מצבר תקין בשעון וברב מודד 11.5V

מה לדעתכם יכולה להיות הבעיה ?

תודה

חנן-ג'יפולוג
13-05-06, 23:30
11.5 וולט זה לא מתח מצבר תקין. כשהמנוע כבוי צריך להיות 12.5 וולט על המצבר.

תבדוק גם מתח על הסטרטר עצמו בזמן התנעה. אתה כנראה תגלה שהמתח שם יורד מתחת ל9 וולט.

מוני סופה
13-05-06, 23:36
המדידה ברב מודד נתנה 12.5 שכמו שחנן כתב, מצב תקין.
תבדוק מגעים בסלננאויד ובסטרטר.
תבדוק == תפרק תנקה ותחזיר חזרה.
אם עדין לא עובד, תן זרם ישירות לסטרטר (לא דרך הסלננואיד)
אם גם זה לא עובד נסה עם מצבר חדש.
אם גם זה לא עובד, יש לך בעיה עם הסטרטר.

חנן-ג'יפולוג
13-05-06, 23:39
מוני, לא עדיף להתחיל בבדיקות במקום בפירוקים, נקיונות, מעקפים, והחלפות ?

מוני סופה
14-05-06, 00:11
חנן - אם אין מגע טוב המתח על הסטרטר בכל מקרה ירד, גם אם המצבר תקין. זאת היות ומגע לא טוב מתנהג כמו נגד.
על המצבר היה 12.5 מה שאומר שהוא במצב טוב. אומנם יתכן תא מקצר ואז בזמן צריכת זרם המתח יפול. אבל זה נדיר יחסית והיות והכול קרה בפתאומיות לא נראה לי שזה המצב.
היות והמגעים היו מלוכלכים נראה לי שבכול מקרה היתי ממליץ על ניקוי.
כמובן שעדיף לבדוק קודם כול נפילת מתח בכל נקודה כדי לאתר את הבעיה. אבל היות וגם כך צריך לנקות, והיות שמדובר על 4 או 5 נקודות, לדעתי עדיף לנקות וזהו.
טל אתה ויתרת מהר מדי, וגם אני. אבל ממש לא בא לי לעבוד בשמש החמה ולכן ויתרתי לך. פעם הבאה לא תתחמק באותה קלות.

tal_96
14-05-06, 22:18
ערב טוב

מוני לא ממש ויתרתי פשוט החום השפיע עלינו והידע המופגן כאן לא ממש בא לידי ביטוי בשטח ולא ידעתי לקבל את הידע שלך:idea: ומה שבטוח לי אין קמצוץ של ידע במכונאות אך מנסה ללמוד כמה שיותר מהר כך שרכב כבה פעמים ללא סיבה אמיתית אז אמרתי לפני שיהיה יותר גרוע ואני לא אצליח להניע בכלל מה שניקרה ניפרוש בשיא כשאני עוד הולך ( מונע ונוסע) :p

ולא ממש הבנתי היכן ממוקם הסולונואיד את האוטומט אני מכיר אבל את הבחור החדש לא ממש :(

מוני סופה
14-05-06, 22:43
הוא אמור להמצא על הכנף בצד הנוסע. יש לו שני כניסות זרם גבוה ואחת או שנים מתח נמוך. הוא למעשה רילי לזרם גבוה. נותן את הזרם הגבוה שדרוש מהמצבר לסטרטר.

tal_96
14-05-06, 22:50
יש מצב לתמונה כי לא ממש הבנתי ואתה לא מתכוון לאוטו' סטרטר נכון

AvigdorAharon
15-05-06, 08:27
יש מצב לתמונה כי לא ממש הבנתי ואתה לא מתכוון לאוטו' סטרטר נכון

תסתכל על הכנף הימנית מהצד הפנימי שלה (צריך לפתוח מכסה מנוע). תראה גליל קטן שמגיעים אליו חוט עבה מהמצבר וחוט עבה מהסטרטר ושני חוטים דקים. החוטים הדקים הם הפיקוד שהזרם מהמצבר יעבור ויגיע לסטרטר.

אביגדור

tal_96
18-05-06, 19:15
ערב טוב
בשעה טובה הסטרטר עבר שיפוץ ניקוי
אך הצעצוע לא מניע יש הצעות נוספות?

shmil
18-05-06, 19:31
סליחה על הבורות:

יש לי בעייה עם המשפט "הצעצוע לא מניע". הוא כנראה לא מכוון אותי לבעייה שניצבת לפניך.
"הצעצוע לא מניע" = אין בכלל סטרטר/ יש סטרטר חלש/ יש סטרטר מצויין אבל אין הנעה.
"הצעצוע לא מניע" = בדקתי כבר: הנעה בעזרת רכב אחר עם כבלים/ ישXאין דלק שמגיע מהמשאבה לקרבורטור/ישXאין ניצוץ.


אם זה שוב התופעה המתוארת בראשית השרשור שהסטרטר לא מסתובב - הרי שחנן כבר ענה לך עליה, ולא תצליח כנראה לקבל תשובה אחרת, גם אם תשאל עוד כמה פעמים.

כדי לאמת את תשובתו של חנן - אתה יכול לעשות ניסוי. מסובך מאד, אבל קצר.
חבר הרכב בכבלים לרכב אחר (כבלים מהסוג הטוב).

אם עדיין הסטרטר לא יסובב את המנוע, יש כבר כמה אפשרויות אחרות.

tal_96
18-05-06, 21:25
מוזררררררררר
חבר מכונאי בצבא בא פרק את הפילטר אויר ותוך השפרצת ספרי אתר להפתח הגייפ הניע אך ברגע עזיבת הגז בומם שוב

מה פה קורה פה ?
שמיל יש רעש כמו תיקתוקים של מימסר לא כמו שמנסים להניע עם מצבר חלש
צעצוע === גייפ

tal_96
18-05-06, 21:26
סליחה

בומם = דומם

AvigdorAharon
18-05-06, 22:01
מוזררררררררר
חבר מכונאי בצבא בא פרק את הפילטר אויר ותוך השפרצת ספרי אתר להפתח הגייפ הניע אך ברגע עזיבת הגז בומם שוב

מה פה קורה פה ?
שמיל יש רעש כמו תיקתוקים של מימסר לא כמו שמנסים להניע עם מצבר חלש
צעצוע === גייפ

נשמע לי כמו בעיית דלק. תנסה לשפוך קצת דלק לתוך הקרבורטור ולהניע.
דווח תוצאות.

אביגדור

shmil
18-05-06, 22:14
מוזררררררררר
1.חבר מכונאי בצבא בא פרק את הפילטר אויר ותוך השפרצת ספרי אתר להפתח הגייפ הניע אך ברגע עזיבת הגז בומם שוב

מה פה קורה פה ?
2.שמיל יש רעש כמו תיקתוקים של מימסר לא כמו שמנסים להניע עם מצבר חלש
צעצוע === גייפ

זה רק אני קשה תפיסה כאן?

הפסקה הראשונה שלך, מתארת מצב בו יש סטרטר שמסתובב.
הפסקה השניה מתארת מצב בו הסטרטר אינו מסתובב.

עכשיו, אולי תצליח, לאט ובטוח, להסביר לאחד כמוני, איך ספריי אתר שמושפרץ לקרבורטור משפיע על הסטרטר?
או שאולי אתה משמיט פרטים "שוליים" כמו יש/אין סטרטר, או זה היה עם/בלי חיבור כבלים.

כנראה שההודעה הקודמת שלי לא היתה מספיק ברורה. לחילופין, אולי אני הולך ונהיה קשה תפיסה?:evil:

tal_96
18-05-06, 22:56
שמיל ערב טוב

מצטער אם אני לא ממש ברור
1 תיקתוקים= ברגע שאני מנסה להניע יש רעש של מימסר נוקש ולא רעש של סטרטר (לא כמו בזמן הניע
כאשר המצבר ריק)
2 ברגע שהשפרנו "אתר " הוא הניע אך ברגע ששיחררתי את הגז מיד המנוע דומם
3 ומקודם ניסיתי להניע אם דוושה לחוצה עד הסוף ופלא הוא הניע אך כאשר שיחררתי את הדוושה הוא שוב דומם

אני מקווה שהייתי מספיק ברור :)

תודה

shmil
19-05-06, 13:40
הדבר היחיד שאני מסוגל להגיד עכשיו הוא:
http://board.marlincrawler.com/Smileys/marlin/smack.gif

eyall
19-05-06, 16:57
בקשר לסטרטר...
לא מזמן זה קרה לאקס סי ג'יי של חנן הסטרטר נשלח לתיקון וחזר בלי שנגעו בו.
בסוף בסוף לאחר נקיטת צעדים נואשים (לא קשורים לבעייה) גילינו שע"י זרם ישיר לסטרטר הוא עובד ללא בעיה. הבעיה היתה טמונה בריליי יותר פשוט הזרם מועבר שם דרך אום שדרך קבע צובר קורוזיה (או דרל חיכוך בין הבורג לכבל מומלץ אום) לאחר שפשוף קל והסרת הקורוזיה הבעיה נעלמה לחלוטין .
בדוק: אם רעש התקתוק בה מהריליי מצאת את קבר הכלב.
הריליי ממוקם על הצד הפנימי של הכנף הימנית ונראה כמו בטרייה.
תמונות להמחשה: http://trekpiceyall.hevre.co.il/ בחלק התחתון של הדף.

RONI
19-05-06, 20:06
לפי מה שאני מבין יש כאן שתי בעיות,נכון?
1.הגיפ לא מניע.כי אין סטרטר,הווה אומר ,או שאין זרם שמגיע אליו,כי....
אין מצבר,כי הסולונוייד הלך,כי הסטרטר תפוס.
את הבעיות הללו פתרו קודם חנן ושמיל,
או שנותנים מתח מרכב אחר למצבר ומנסים להניע.
או עוקפים את הממסר ונותנים זרם ישיר לסטרטר.
ואם גם זה לא עוזר אז שוב לשפץ הסטרטר כי הוא לא תוקן כראוי
עד כאן בעיה מס 1

בעיה מס 2.
הגיפ מניע ...! הסטרטר כן מסתובב ..לאחר התזת דלק ישירה לכוס לאחר פרוק הפילטר אוויר.
ומיד מדומם. יש כאן בעיה של אספקת דלק.
1. אין דלק.
2.צנרת סתומה,כולל פילטרים למינהים.
3.משאבת דלק שאיננה מבצעת עבודת יניקה ממיכל והעברתו לדר קרבורטור.
4.קרבורטור מלוכלך ,דיזות סתומות ושאר מיני גיפה.
תן בבקשה דיווח מדויק על הבעיה ואני מאמין שאנשינו הטובים ינסו לתת פיתרון.
שבת שלום.

tal_96
20-05-06, 07:47
בוקר טוב
חברה גם שמיל וגם רוני כנראה אני לא ממש מדבר ברור אז ככה לפי סדר הארועים :
1 בטיול היה חצי מיכל והרכב דומם בעצירה בלבד הונע בדירדור כך בכל פעם שהרגל ירדה מהגז הוא דומם
2 ניסיון להניע נשמע רעש מקישות מימסר לא רעש נקישות כמו ששומעים ברכב שהמצבר גמור
3 הסטרטר נשלח לשופץ וברגע שחיברתי אותו ישירות למצבר שלי הוא הסתובב
4 חבר בא והשפריץ "אתר " לפתח במקום הפילטר אויר ופתאום הרכב הניע ושוב ברגע עזיבת הרגל מהגז שוב דומם
5 בניסיון להניע רגיל הוא לא הניע
6 בניסיון להניע עם דוושת גז לחוצה עד הסוף הוא הניע
וגם עכשיו בכל פעם שאני רוצה להניע סטרטר והוא מניע אז מה היה פהההה ?
* הנעה רגילה= פמפום שלוש פעמים גז ואז סטרטר

סליחה על הברדק מקווה שעכשיו הייתי ברור
תודה לכל העוזרים

RONI
20-05-06, 08:06
אהלן טל.O.K,אז ככה,
הסטרטר שופץ ומסתובב,הטק טק טק היה כנראה מהממסר שהיה לא תקין, ועל זה התגברת.
לפי דעתי יש לך בעיית דלק.
תבדוק מסנן.
תבדוק צנרת,ממה עשויה ?נחושת,גומי? אולי יש מעיכות על הקו.אולי הצינור מכופף .
תבדוק תקינות משאבת דלק .הוצא צינור שמוביל לקרבורטור ותן סטרטר,
האם משפריץ דלק? אם כן אז נחמד ,המשאבה מסתובבת ומזרימה דלק.
אך...אולי לא בכמות מספקת. אבל מספיק להנעה ראשונית ללא עומס.
אולי יש לך בעיה בקרבורטור,סתום ,המצוף השתחרר.או השד יודע מה.

אם הגעת למסקנה אחרי כל הבדיקות שנאמרו כאן שתף אותנו שוב.
אולי הבעיה בקרבורטור

UNIX
20-05-06, 08:17
בוקר טוב
2 ניסיון להניע נשמע רעש מקישות מימסר לא רעש נקישות כמו ששומעים ברכב שהמצבר גמור


המשפט הזה ממש לא מובן .
קח חוט עבה(כבלי הנעה) ותן פלוס לכבל שהולך אל הסטרטר (על הסולונייד לכיוון הסטרטר)
אם המנוע מסתובב עכשיו הפעל סוויץ קח חוט דק תן לו פלוס ותגע במגע הדק על הסולונייד
המנוע שוב מסתובב? יש לך בעיה מהמתח שמגיע מהסוויץ
לא מסתובב כשאתה נותן פלוס לחוט הדק ? החלף את הסולונייד .
אחר כך תתחיל לטפל בקרבורטור , כרגע אתה רוצה שהמנוע יסתובב.

RONI
20-05-06, 08:19
נ.ב.
אל תפמפם עם הדוושה.
אחרי מילוי הכוסית,משוך צוק,אם יש לך ידני! ותן סטרטר עד שיניע.

tal_96
20-05-06, 18:53
חברה תודה על העזרה
מה שהכי מוזר זה רק אחרי שהנעתי פעם אחת אם דושה לחוצה עד הסוף ופה התופעה נעלמה כלא היתה היום הייתי הטיול ברמת הגולן ולא היתה שום בעיה אכל הכול כמו גדול
ובא לציון גואל
מוזר....

RONI
20-05-06, 18:57
הללויה.

-->