PDA

צפייה בגרסה מלאה : המדריך השלם לחום מנוע בגראנד



grand
05-06-06, 00:49
כל הכתוב בהמשך הוא בגדר המלצות שלי על סמך נסיון אישי בלבד של 5 קייצים ומלחמה בחום.
כל האמור לעיל מתייחס למנועי V8 אך לדעתי תקף גם למנועי ה 4L.
עד היום הזה עדיין לא הגעתי לשלמות, אך שיפור מהותי יש ומסקנות גם כן.

הקדמה.
החברה בקרייזלר לא בנו מערכת קירור מושלמת לרכבים האלה, יש פאקים אך לרובם יש פתרון.
ברוב הדגמים יש רדיאטור + מאוורר מכני הנכנס לעבודה סביב ה 100 מע' (חצי סקאלה).
אין מאווררים חשמלים למעבה המזגן, ובחלק מהדגמים (אלו שהגיעו עם ערכת גרירה) יש רדיאטור שמן גיר חיצוני, ובחלק אין - הקירור של הגיר בתוך הרדיאטור הרגיל.
טמפ' העבודה של המנוע היא כ 97 מע'.

בעית החום עלולה להופיע בימים חמים מאוד בקיץ (טמפ' של 35 מע' בצל), בנסיעת שטח או בעמידות ועליות ממושכות.

בשלב ראשון צריך לבדוק אם יש רדיאטור נפרד לגיר, במידה ואין חייבים! להפריד ולהוסיף רדיאטור חיצוני (רצוי של היידן). למקם אותו כמה שיותר בפינה.

רדיאטור - בד"כ רדיאטור מתכת עם דודי פלסטיק, רצוי לשטוף אותו חיצונית כל תחילת קיץ ולבצע פלאש פנימי פעם בשנתיים, חומר שטיפה טוב יש לפרסטון.
להשתמש בנוזל קירור איכותי בלבד, לא מהול במי ברז, ומחברה מוכרת ( פרסטון מומלץ ).
להזהר!!! מרדיאטורים חליפיים, הכי טוב רדיאטור מקורי של MOPAR, קצת יותר יקר אך לא להתפשר.
ברדיאטורים חליפיים הנפוצים בארץ פתח הפקק (הכוסית) נמוכה - גדולה במ"מ יותר מהמקורי, מה שגורם לפקק הרדיאטור לא לעבוד בלחץ הנכון, ולפרוק מים למיכל העיבוי מוקדם מדי.

פקק רדיאטור - מקורי בלבד, רצוי להחליפו כל מספר שנים או כאשר יש בריחת מים גדולה למיכל העיבוי.

טרמוסטאט - להחליף את המקורי ל 82 מע' - המנוע יעבוד בשליש הסקאלה, המזגן יקרר יותר.

מזגן - לדעתי חובה להוסיף מאוורר חשמלי או אפילו שניים בחזית, יש מקום, לכסות כמה שיותר את שטח הרדיאטור, אפשר לחבר את המאוורר לריליי של המזגן, או לחבר למפסק לתא הנוסעים.
מעבר לקירור משופר ועזרה למאוורר המכני המזגן יעבוד הרבה יותר טוב ויעיל, ומדחס המזגן ידחוס בלחץ יותר נמוך ויאריך חיים.

מאוורר מכני - פאן קלאץ' - צרה צרורה. עובד יפה כאשר הרכב בתנועה איטית או בטורים גבוהים, בעמידה אינו מספק את הסחורה בד"כ, ובשילוב עם תא מנוע צפוף, סירקולצית האויר אינה מושלמת.
אחת הבדיקות בזמן חימום בסרק היא לפתוח קמעה את מכסה המנוע, תראו שמיד הטמפ' יורדת.
טיפ נחמד - להוריד בקיץ את גומית האיטום שמתחת לשמשה הקדמית בין הפלסטיק של הוישרים לחלל המנוע, בנסיעה הטמפ' יורדת פלאים,בעמידה פחות, אבל עוזר.

הכי הטוב הוא שילוב של מאווררי מזגן + החלפת הפאן קלאץ' למאוורר חשמלי גדול + UNIT, כמו שהכניסו בקרייזלר בדגמי ה 5.9L. + פתחי אוורור על מכסה המנוע - סטייל ה 5.9L.

פחות טוב מבחינת עמידה ממושכת, טוב מבחינת זחילה ועליות הוא פאן קלאץ' HD.(מינוביץ).
המאוורר הזה עובד תמיד בעמידה ובסל"ד עד 1600. בנסיעה בסל"ד מעבר לזה הוא כבה, ונכנס שוב לעבודה ב 97 מע' ללא קשר לסל"ד. החסרון שלו שתפוקת הקירור(כח) שלו חלשה יותר מהמקורי.

מיכל עיבוי - רתיחה של מים במיכל, עלית המפלס ובריחת מים החוצה מצביעה על בעיה.
בעיה בפקק הרדיאטור.
או בריחת לחץ מהמנוע ( אטמי ראש מנוע).
או אותו הרדיאטור החליפי הבעייתי.
או נזילות קטנות במערכת הקירור.

שתבינו... במיכל נכנסים כ 2 ליטר מים, אם העסק גולש חסרים ברדיאטור 2 ליטר ובמקומם יש אויר, וזה אומר התחממות.

בכל מקרה מומלץ לבדוק בלחץ את מערכת המים, לאתר נזילות ודליפות ולתקנם, לי היתה נזילה קטנה מאטם של המכסה של התזמון (טיימינג) בקידמת המנוע מאחורי הפולים, קשה היה לאתר אותה, אך לאחר החלפת האטם אין יותר עליה במפלס המים במיכל עודפים. כאשר מנוע קר - בקו המינימום, כאשר חם מאוד - עולה ב 2-3 ס"מ לכוון המקס' וזהו.

משאבת מים - לאתר נזילות אם יש, גם אם אין נזילות להחליפה יזום פעם ב 60K-80K ק"מ. ( כ 600 ש"ח).

סיכום:
רדיאטור מקורי נקי + נוזל קירור איכותי בלבד.
פקק רדיאטור חדש.
מאווררים חשמליים למעבה המזגן.
רדיאטור שמן גיר נפרד.
משאבת מים תקינה ונקיה.
מערכת סגורה שעובדת בלחץ נכון ללא נזילות.
טרמוסטאט 82 מע'.
פאן קלאץ תקין.
כמה שיותר איוורור תא המנוע.

השיפור מובטח.
בברכת קיץ נעים.

רמי.

גיל123
05-06-06, 01:02
תבורך.סחתיין .

עכשיו שאלונת...
אצלי בג'יפ,ZJ 5200 94 ,המאוורר עובד קבוע,תמיד,גם בקור,מרגע ההתנעה.
אני לא יודע אם הוא מפסיק אי-פעם,בגלל זה לא ברור לי עניין הטרמוסטט...
סליחה על הבורות.

grand
05-06-06, 01:18
הטרמוסטאט לא קשור למאוורר המכני.
המאוורר עובד תמיד אך בסרק, כאשר הוא נכנס לעבודה אתה תשמע אותו, רעש חזק יותר מהרגיל בזמן לחיצה על הגז.
לפעמים בבוקר בהתנעה כאשר הרכב קר הוא גם נכנס לעבודה - זה תקין.

גיל123
05-06-06, 09:55
זאת אומרת,שיש מצב שבחלקים מהנסיעה הוא לא עובד?איך?יש משהו שמפריד אותו משאר מהלך הרצועה?

tzah
05-06-06, 14:32
רמי

מהי המשמעות של ירידה לטמפ' עבודה של 82 מעלות לעומת 97 מבחינת ניצלות העבודה של המנוע -> צריכת דלק ?
הרי כנראה ישבו מהנדסים והגיעו למסקנה שניצולת המנוע/ עבודת כל המערכת עדיפה ב- 97 מעלות

צח

igalw
05-06-06, 20:36
רמי כל הכבוד הרכבת חבילת קירור שאני מאמץ ב"חום".

grand
05-06-06, 20:51
צח.
מבלי לזלזל במהנדסים של קרייזלר, הם פישלו, בנו את הרכבים האלה לא לתנאי חום קיצוניים שלנו = טיולים בנגב בחום 40 מע' + נסיעה איטית.
עדיף שהמנוע יעבוד ב 82 מע' ובתנאים קשים יעלה ל 110 מע' ממצב שיעבוד ב 97 ויעלה ל 130.
לא לשכוח שכיוון שמע' האוורור היא מכנית ואין UNIT חום כמו ברכבים פרטיים, החום לא מתייצב על טמפ' קבועה אלא נע בין לבין.
אין השפעה על תצרוכת דלק ב 82 מע' , ואין השפעה לרעה על ביצועי המנוע.

shay1
05-06-06, 23:43
בסופה שהייתה לי חיברו את המאוורר המכני קבוע שיעבוד כל הזמן
ואף פעם גם בתנאים קיצוניים מאוד המנוע לא היתחמם
נכון שהמנוע לא מגיע לטמפרטורת עבודה אופטימלית
אבל לא ניראה לסופה זה הפריע במשהו

גיל123
06-06-06, 23:15
"הכי הטוב הוא שילוב של מאווררי מזגן + החלפת הפאן קלאץ' למאוורר חשמלי גדול + UNIT, כמו שהכניסו בקרייזלר בדגמי ה 5.9L. + פתחי אוורור על מכסה המנוע - סטייל ה 5.9L."

אני הרבה זמן שוקל להרכיב כונס אויר.יש לי כמה התלבטויות.
חשבתי לשים 2 כונסים,אחד שיכניס אויר,והשני שישאב החוצה. לגבי המיקומים,חשבתי לשים את כונס "היניקה" באיזור האלטרנטור,ואת ההפוך "שאיבה החוצה" באיזור פילטר האויר.
בינתיים החלטתי לא להרכיב פילטר פתוח אז ירדתי מהכונס ההפוך שאמור להוציא את האויר החם מגזרת המניפולד.
האם הרכבת הכונס שווה "פציעה" של מכסה המנוע?? :confused:

grand
07-06-06, 00:32
2 כונסים שמוציאים אויר חם החוצה.
כונס ליניקת אויר ? בשביל מה ? רק אם אתה רוצה איזה פילטר אויר כפול פתוח של טורבו-סיטי שיושב על בית המצערת.....

גיל123
11-06-06, 21:29
האם תוכל להגיד איזה מאוורר נכנס במקום המקורי?(אני מדבר על ה"דוחף"-החיצוני,במקום המאווררון המקורי הקיים?)
מברורים הSPAL הוא המומלץ ביותר,אבל כמה אינטש?12 ,14 ?
ובקשר לפס הבידוד...חשבתי להוציא אותו באמת,אבל יש מצב שהוא גם יחזור כמו שצריך בשעת הצורך??

asael_10
15-06-06, 13:43
אם מישהו יוכל לשים תמונה של מיכל עיבוי אני אודה לו מראש
כי אני ראיתי שאצלי הצינורית לא מחוברת בסוף לשום מקום

יום טוב לנו ולכל בית ישראל!! :-)

נמרוד - מערד
30-06-06, 14:21
בהמשך לכתוב על שטיפת מערכת קירור, יש לי את נוזל השטיפה "פרסטון"- אבל הוראות השימוש מחוקות. אם מישהו יודע איך משתמשים בנוזל ואיך ניתן לנקז את מערכת המים בלי שישאר חומר ניקוי.
תודה

SixPac
16-07-06, 11:49
נמרוד,
הנה הוראות לניקוז כל המים מהמערכת

DRAINING ENTIRE SYSTEM
Use this procedure if the entire cooling system is to
be drained, such as for engine removal.
(1) DO NOT remove radiator cap first. With engine
cold, raise vehicle on a hoist and locate radiator
draincock.
² 4.0L 6-cyl. Engine: Radiator draincock is located
on the right/lower side of radiator facing to rear of
vehicle.
² 5.2/5.9L V-8 Engines: Radiator draincock is
located on the left/lower side of radiator facing to
rear of vehicle.
(2) Attach one end of a hose to the draincock. Put
the other end into a clean container. Open draincock
and drain coolant from radiator. This will empty the
coolant reserve/overflow tank. The coolant does not
have to be removed from the tank unless the system
is being refilled with a fresh mixture. When tank is
empty, remove radiator cap and continue draining
cooling system.
To drain the 4.0L 6-cylinder engine of coolant,
remove the cylinder block drain plug located on the
side of cylinder block (Fig. 21).
To drain the 5.2/5.9L V-8 engines of coolant,
remove the cylinder block drain plugs located on the
sides of cylinder block above the oil pan rail (Fig. 22).

נמרוד - מערד
16-07-06, 14:44
תודה

eliyoval
27-07-09, 00:02
כל מה שנכתב בשרשור יפה ומועיל מאוד לצינון המנוע של הגראנד 5.2 ,
אך לאחר התעמקות רצינית ביותר שלי והיכרות רבת השנים אם הרכב הנ"ל
ואין ספור ניסיונות שלא ממש עלו יפה וממש פטרו את הבעיה באופן חלקי,
כגון הוספת מאוורר חשמלי.
הוספת פלאנץ ויונית בצינור העליון של המנוע
החלפת רדיאטור מים
החלפת טרמוסטט
החלפת מים פשוטים לאיכותיים
פתיחת כונסים במכסה המנוע
החלפת פאן קלאץ
ועוד, והרכב ממשיך להתרגז עליי ויורק לי מים ממיכל העיבוי בימים חמים,
גם בדיקת לחץ בראש בוצעה ונמצא תקין לשמחתי.
רק לאחר מחקר מעמיק ביותר שלי ולאחר ראיה כוללת של מערכת הקירור הגעתי למסקנה
שהבעיה שלי מקורה מהרדיאטור החימום כן הרדיאטור הקטן הזה ששוכב לא בתא הנוסעים
הוא מקור הבעיה בגראנדים נקודה.................
הרדיאטור הנסתר הזה יש לא חשיבות עליונה למערכת הקירור וכשהוא נסתם גוולעד
כל מה שאתם מתארים בשרשור אכן קורה כן הוא ורק הוא אשם בהתחממות הרכב
אם תשימו לב ותעכבו אחריי הצינורות שנכנסים אליו תגלו שהרדיאטור הקטן והתמים הזה למעשה
עוקף את הטרמוסטט ומזרים מים באופן רצוף לרדיאטור המים החיצוני ובכך הוא משווה את הטמפרטורה בין המנוע לבין רדיאטור המים
דרך אגב לאחר שטיפה הגונה של רדיאטור החימום ושיחרור הסתימה בוא
ראו זה פלא הרכב לא מתחמם לא מתעצבן גם בשטח טכני קשה כבר לא יורק או זורק מים בכלל יש לי שקט של מעל שנה עם ההתחממות של הרכב...........

SixPac
27-07-09, 09:16
לא הבנתי את העיקר בהודעה שלך. אפשר להוסיף סקיצה?
כמו כן, איך מנקים את הרדיאטור חימום?

מרק SixPac

eliyoval
27-07-09, 23:26
לא הבנתי את העיקר בהודעה שלך. אפשר להוסיף סקיצה?
כמו כן, איך מנקים את הרדיאטור חימום?

מרק SixPac

נורא פשוט,
מפרקים את שתי הצינורות שמובילים אליו עדיף לפרק את הצינור שיוצא מהטרמוסטט
והשני שמתחבר למשאבה, לחבר את הצינור של הגינה, ולתת לחץ משתי הכיוונים של הרדיאטור,
אל דאגה אין שום ברז או שסתום חד כיוונ.
י בזמן הפעלת המזגן הרדיאטור נאטם ע"י כלפה שמונעת
מחום הרדיאטור להקרין לתא הנוסעים ולמעשה פה חידת חמיצר נפטרת.
כוונתי היא שזרימת המים מתבצעת בוא גם כשאין משתמשים בחימום תא הנוסעים.
עוד ברצוני להוסיף שאם יש לך לחץ אוויר זמין בסביבתך אז אופן השטיפה תתבצע ע"י מילוי הראדיטור
במים ולאחר מכן הוצאתם ע"י לחץ אוויר
רק בקשה קטנה לעשות הכול ברגש ולא לתת לחץ גבוהה מידיי אחרת המסכן יתפוצץ ואני בטוח
שלא ממש בא לך לפרק דהשבורט
אם אינך מסוגל לבצע זאת בכוחות עצמך צור עימי קשר ואשמח לעזור.

SixPac
28-07-09, 09:55
תודה, על ההסבר באמת פשוט. אבל עדיין לא הבנתי למה זה פותר בעית חימום.
האם אתה אומר שהזרימה דרך הרדיאטור הקטן היא בטור למערכת הכללית והסתימה מגבילה את קצב הזרימה דרך המנוע והרדיאטור הראשי?

eliyoval
28-07-09, 19:20
תודה, על ההסבר באמת פשוט. אבל עדיין לא הבנתי למה זה פותר בעית חימום.
האם אתה אומר שהזרימה דרך הרדיאטור הקטן היא בטור למערכת הכללית והסתימה מגבילה את קצב הזרימה דרך המנוע והרדיאטור הראשי?

כן.

Igal
29-07-09, 15:14
תודה, על ההסבר באמת פשוט. אבל עדיין לא הבנתי למה זה פותר בעית חימום.
האם אתה אומר שהזרימה דרך הרדיאטור הקטן היא בטור למערכת הכללית והסתימה מגבילה את קצב הזרימה דרך המנוע והרדיאטור הראשי?

היי
אפשר פשוט לבטל את רדיאטור החימום בעזרת מעקף פשוט... גם חיסכון גדול בליכלוך (חלודה) במערכת הקירור - אומנם יש קצת "איבוד" של שטח קירור זניח - אבל הרבה פחות התנגדות לזרימת המים(החלפת חום) - והכי חשוב אפשר לדעת עם זה הכיוון לפיתרון...;)

dr11
29-07-09, 18:15
אמנם לא גרנד אלא מרצדס 92 האים יכול להיות הבדל בנפח במספר התאים או השורות בין רדיאטור מקורי לבין רדיאטור חליפי תוצרת בשן
הרכב מתחמם עם רדיאטור חליפי ולא מתחמם עם רדיאטור מקורי

איך אפשר לבדוק אם ישנם הבדלים בין הרדיאטור מבלי לפתוח אותם

SixPac
31-07-09, 17:30
כן.

Eliyuval יקירי,
שמחתי מאד לשמוע שכל כך פשוט לפתור את בעית החימום אבל אחרי שחקרתי את התרשים של מערכת הקירור המצורפת היגעתי למסכנה שאו שלא הבנתי אותך, או שאתה טועה.

המים מהמנוע זורמים דרך גוף= התרמוסטט לשני צינורות:
1. צינור רחב (ראשי) דרך התרמוסטט לרדיאטור.
2. צינור קטן יותר, עוקף תרמוסטט לבלוק החימום.

אם אני מבין נכון, סתימה בבלוק החימום תגרום לכל המים לזרום לרדיאטור - אז זה במקביל, לא בטור, נכון?

ביציאה מהרדיאטור המים הולכים עם צינור גדול למשאבה שמזרימה את המים המקוררים למנוע.
במקביל מגיע למשאבה גם צינור קטן מבלוק החימום.

אם אני צודק, אין שום חשיבות לסתימה בבלוק המנוע על תיפקוד קירור המנוע.

אז חזרה לבעית החימום.
למי יש תמונה של הרכבת מאורר חשמלי על הרדיאטור בצ'ירוקי XJ?
איזה מאורר קונים?
איפה מעגנים?
יש מקום בין הרדיאטור לגריל? או צריך לשדרג גריל?

מודה מראש על התייחסותכם,
מרק SixPac

coas
31-07-09, 18:28
המעגל הקטן נועד לקרר את ראש המנוע באופן קבוע, סתימה שם אכן תגרום להתחממות מה ובעיקר לאי אחידות בחום לאורך הראש.

לפני שמוסיפים/מחליפים מניפה חשמלית חפש פן קלאצ' HD.
שלא כפי שנכתב כאן, HD קלאצ' הוא לא כזה שעובד ב100% נעילה עד 1600 סל"ד (זהו קלאצ' לא_טרמי) אלה בעל יכולת נעילה גבוהה יותר.

פן קלאצ' סטנדרטי ננעל עד 70% ממהירות המנוע.
פן קלאצ' HD ננעל עד 90% ממהירות המנוע.
קרא עוד כאן. (http://www.haydenauto.com/Featured%20Products-Fan%20Clutches%20and%20Fan%20Blades/Content.aspx)

http://a134.ac-images.myspacecdn.com/images01/102/l_248cfce2ed451e59d9cf7f54e6d60085.jpg

חפש קלאצ' של Torqflo מק"ט 922737 או Hayden 2796

הנה כמה הסבות:
http://www.go.jeep-xj.info/HowtoElectricFan.htm

http://www.go.jeep-xj.info/HowtoTaurusFanInstall1.htm

http://www.naxja.org/forum/showthread.php?t=962512

SixPac
01-08-09, 17:10
המעגל הקטן נועד לקרר את ראש המנוע באופן קבוע ?????????????
נו באמת......המעגל הקטן מיועד לחימום הביצים של הנהג ביום חורף קר.

עכשיו ברצינות, רוב בעיות החימום קורות בנסיעה איטית בטורים נמוכים לכן אני חושב שמאוורר חשמלי יכול להיות יעיל יותר, אבל חשבתי בכיוון של מאורר דוחף מצידו החיצוני של הרדיאטור כמו שהירכבתי בזמנו בגראנד.

coas
01-08-09, 19:49
תחשוב שוב ונסה להשאיר ביצים ובוטות מחוץ לעניין.

מאוורר מול מאוורר יוצרים התאבכות שברוב המקרים מקטינה יכולת קירור ולא מעלה.

SixPac
02-08-09, 12:28
תחשוב שוב ונסה להשאיר ביצים ובוטות מחוץ לעניין.

מאוורר מול מאוורר יוצרים התאבכות שברוב המקרים מקטינה יכולת קירור ולא מעלה.

קודם כל אני מתנצל אם הייתי בוטה, סך הכל היתלוצצתי, אצלי ב XJ יש יציאת מזגן/חימום בדיוק במקום האסטרטגי המוזכר.

כמי שהוא ספקן בטבעו אני לעולם לא בטוח גם במה שאני אומר אבל חשבתי: מה קורה בקיץ כאשר חם ולא מפעילים את החימום ברכב, כלומר אין קירור לבלוק הפנימי. אז איך מתקרר הראש?

ת'אמת, אני ממש לא בטוח שאני מבין את משטר הזרימה של מי הקרור.

אגב, לא היתיחסת לספקות שהעלתי לגבי פסיקתו של eliyoval לגבי השאלה: "טור או מקביל"

שבוע טוב, מרק SixPac

coas
02-08-09, 13:15
כאשר ואין זרימת נוזל קירור לאורך הראש, נוצרים הפרשי טמפ בין קדמת הראש לחלקו האחורי. בנוסף ישנם הפרשי חום בין הראש לבלוק דבר שעלול לגרום לפריצת אטם ראש מנוע. תזכור שראש המנוע הוא יצרן החום העיקרי.

הקירור של הרדיאטור הקטן הוא לא משמעותי למערכת אלה הסירקולציה במעגל בו הוא חלק ממנו.

ככלל, המנוע חייב לעבוד בטמפ אחידה בכל חלקיו, ביטול המעגל הקטן יגרום להפרשי חום, הצטברות בועות אוויר בראש המנוע, התחממות נקודתית והתחממות מה כתוצאה מעבודת מנוע לקויה.

SixPac
02-08-09, 16:28
ככל שאני שומע יותר אני מבין פחות:
אם יש פה משהו שיודע מה זה תזרים תהליך, שירים את הכפפה ויצייר לי את זרימת המים.

מרק

השועל
02-08-09, 16:42
האמת אני קצת מבולבל על איזה רכב אתם מדברים עם כל התמונות.

בכל מקרה בהנחה שמדובר בגרנד כמו בכותרת השרשור, צירפתי את זרימת המים של מערכת הקרור למנוע 5.9\5.2 ליטר.

SixPac
02-08-09, 18:27
תודה אדון שועל,
את הספרים האלו יש לי גם, אגב XJ 1991, זה הרכב שלי.
התמונה ששלחתה מופיעה בדיוק גם בספר של ZJ 1995 וגם בספר של CHILTON

הבעיה שזה לא פותר לי את הדילמה. נאמרו פה דברים שאני לא בטוח מבין או מקבל.
אין לי כבר כח לחזור על כל מה שנאמר כאן.
זהו, היתיאשתי, מחכה לחורף, אז אין בעיות חימום.

השועל
02-08-09, 21:08
מרק,
התחלת לדבר שטויות ..

תתקשר אליי שלחתי לך בפרטי

eliyoval
02-08-09, 23:30
קודם כל אני מתנצל אם הייתי בוטה, סך הכל היתלוצצתי, אצלי ב XJ יש יציאת מזגן/חימום בדיוק במקום האסטרטגי המוזכר.

כמי שהוא ספקן בטבעו אני לעולם לא בטוח גם במה שאני אומר אבל חשבתי: מה קורה בקיץ כאשר חם ולא מפעילים את החימום ברכב, כלומר אין קירור לבלוק הפנימי. אז איך מתקרר הראש?

ת'אמת, אני ממש לא בטוח שאני מבין את משטר הזרימה של מי הקרור.

אגב, לא היתיחסת לספקות שהעלתי לגבי פסיקתו של eliyoval לגבי השאלה: "טור או מקביל"

שבוע טוב, מרק SixPac

שלום לך מרק
אני רואה לפי התגובות שלך בשרשור שממש נכנסתה לפלונטר רציני,
ברצוני להדגיש שעם עובדות לא ניתן להתווכח ובעיות החימום בגראנד שלי חלפו ונמוגו מהעולם
כאילו לא היו, ובא לציון גואל,
כמו כן אני לא מצליח להבין איזה קטע בדיוק אתה לא הבנתה.
אולי פשוט תשטוף את הרדיאטור הפנימי והמתן לתוצאות גם אם לא הבנתה את מחזור הקירור.
מזיק זה לא.

SixPac
03-08-09, 09:06
אני מוכן לנקות את המערכת עם מברשת שיניים, אבל להבין מותר?
אז עד עכשיו מכל תשובה אני מבין פחות.

coas
03-08-09, 09:53
ננסה שוב, הזרימה במעגל הקטן מקבילה לזרימה במעגל הגדול.

המעגל הקטן זורם באופן קבוע ללא קשר למצב הטרמוסטט, המעקף בבית הטרמוסטט מאפשר זרימה רציפה.

הזרימה במנוע היא מחלקו התחתון, מהבלוק לכיוון הראש. נוזל הקירור נכנס אל הראש דרך מעברי המיים, קולט חום וממשיך דרך המעקף אל משאבת המיים. אילו לא היה מעקף טרמוסטט המאפשר זרימה רציפה דרך ראש המנוע, נוזל הקירור היה עומד או לפחות זורם לאט ואז היו נוצרים הפרשי חום וכו.


רדיאטור החימום מחובר למעגל הקטן כי נוזל הקירור בו מתחמם מהר יותר, לא כדיי לקרר את נוזל הקירור.

eliyoval
03-08-09, 22:53
אני מוכן לנקות את המערכת עם מברשת שיניים, אבל להבין מותר?
אז עד עכשיו מכל תשובה אני מבין פחות.

מרק שלום.
לפי מיקומך בארץ הקודש אז אנחנו שכנים
קפיצה קלה ואתה במיתר להמשך הסבר מעשי ופיזי על הרכב עצמו,

SixPac
04-08-09, 08:46
אני מודה לכל המשיבים.
החלטתי ללכת על פרוק וניקוי יסודי של הרדיאטור והחלפה אם יש צורך.

להת' בשטח,

מרק

יורם-דרומי
08-08-09, 13:11
בעזרתו האדיבה של אלי, נוקה רדיאטור החימום הפנימי כפי המופיע כאן בשירשור.
הרצנו את המנוע לחום אל מעל 210 ולא הייתה נזילה ממיכל העיבוי.
בתקווה שגם בשטח בטיפוס איטי וחם יימשך המצב ולא יפרוק מיכל העיבוי כפי שהיה לי בעבר.

רצ"ב תמונות
אחוות הצ'ירוקים

moisofnik
08-08-09, 14:58
אם מיכל עודפים פולט מים - היכן תהיה השלולית על הרצפה (אם הרכב עומד על משטח ישר)?
באיזה כמויות מדובר והאם יכול להיות שהפריקה מתרחשת לאחר זמן קצר מדימום הרכב בחניה - לא מיידית אלא כמה דקות או יותר?

sos4u
09-08-09, 10:26
אם מיכל עודפים פולט מים - היכן תהיה השלולית על הרצפה (אם הרכב עומד על משטח ישר)?
באיזה כמויות מדובר והאם יכול להיות שהפריקה מתרחשת לאחר זמן קצר מדימום הרכב בחניה - לא מיידית אלא כמה דקות או יותר?

המיכל נמצא צמוד ל "קיר האש" בחלק האחורי ביותר של המנוע בצד הנוסע.
שם גם תהיה השלולית. יש מצב שהפריקה תהיה מס' דקות בודדות לאחר דימום המנוע.

moisofnik
09-08-09, 13:06
תודה יוסי
השלולית בצד שני, בערך מתחת לתיבת הגה - אין צנרת מים מעל כך שלא מבין מאיפה בא.
אולי משפריץ מחור קטן או בנד שחתך בגומי במקום אחרומושפע מקרור והתכווצות אחרי הדימום - אעקוב ואראה. הכמות מזערית ולא ממש חסר ברדיאטור אחר כך, אבל לא נשאיר ככה....

AvigdorAharon
09-08-09, 15:13
תודה יוסי
השלולית בצד שני, בערך מתחת לתיבת הגה - אין צנרת מים מעל כך שלא מבין מאיפה בא.


משאבת מים או הצינור שמתחבר אליה.

אביגדור

מזגנים
09-08-09, 20:51
לא נעים לקלקל לכם את השימחה על הפתרון הקל והנחמד

של בעית התחממות .


אבל רק למחשבה: אם הדלקת את החימום ברכב והמערכת מחממת כמו שצריך מה המסקנה??


שהרדיאטור נקי.

א מה קורה עם זה ש 99 אחוז מהרכבים המדוברים עם מערכת חימום מעולה (שזה אומר גם נקיה) ובכל זאת מתחממים

בלי הפסקה.

ערן המסוקס
09-08-09, 22:55
אתה טוען, ומכיר רכבים כאלה, עם מערכת חימום נקייה וטובה, שעדיין מתחממים, אחרי כל השיפורים והשינויים הנוספים?

אצל אלי, מערכת החימום היתה סתומה לגמרי.

eliyoval
09-08-09, 23:51
לא נעים לקלקל לכם את השימחה על הפתרון הקל והנחמד

של בעית התחממות .


אבל רק למחשבה: אם הדלקת את החימום ברכב והמערכת מחממת כמו שצריך מה המסקנה??


שהרדיאטור נקי.

א מה קורה עם זה ש 99 אחוז מהרכבים המדוברים עם מערכת חימום מעולה (שזה אומר גם נקיה) ובכל זאת מתחממים

בלי הפסקה.

ומה עם מערכת החימום סתומה למחיצה ןעדיין מחממת
את תא הנוסעים אך ישנם מספר צלעות סתומות ברדיאטור הקטן והנסתר הזה הא?
אין לי יותר בעיות חימום ושוב פעם עם עובדות קשה מאוד להתווכח.............
דרך אגב גם יורם דרומי מרוצה מהתוצאה לאחר השטיפה
בינתיים הגראנד שלא לא התרגז וירק עליו.. מים כמובן

מזגנים
10-08-09, 07:48
ומה עם מערכת החימום סתומה למחיצה ןעדיין מחממת
את תא הנוסעים אך ישנם מספר צלעות סתומות ברדיאטור הקטן והנסתר הזה הא?
אין לי יותר בעיות חימום ושוב פעם עם עובדות קשה מאוד להתווכח.............
דרך אגב גם יורם דרומי מרוצה מהתוצאה לאחר השטיפה
בינתיים הגראנד שלא לא התרגז וירק עליו.. מים כמובן

לא מתוכח איתך ולא עם עובדות ולא עם אשליות.
הרכב לא מתחמם כתוצאה מסתימת הרדיאטור חימום. והרכב לא יפסיק להתחמם כתוצאה משטיפת הרדיאטור.
הבעיה הרבה יותר מורכבת ומצריכה כמה פתרונות .
אם אתה משלה כאן מישהו שהרכב שלו מתחמם וכל מה שצריך זה לשטוף את רדיאטור החימום אז שיבושם לו ולך .

ברור שמערכת המים כולה חייבת להיות נקיה .וחלק ממערכת המים גם מערכת החימום.

מזגנים
10-08-09, 07:50
אתה טוען, ומכיר רכבים כאלה, עם מערכת חימום נקייה וטובה, שעדיין מתחממים, אחרי כל השיפורים והשינויים הנוספים?

אצל אלי, מערכת החימום היתה סתומה לגמרי.

כן רכבים עם מערכת חימום נקיה ועדין מתחממים

השועל
10-08-09, 10:54
משהאופניק..

תבדוק ליד תיבת ההגה את הצינור שחוזר לתוך משאבת המים, הוא מחוזק בעזרת פלח עם בורג ומוכנס בלחץ. בד"כ יש שם RTV שבמידה והוא לא מספיק אוטם, מטפטף משם מים.

השועל
10-08-09, 12:55
צירפתי תמונה של הצינור הבעייתי, בדרך כלל בימים חמים קיימת אפרות שהוא יטפטף בהנחה שהחיבור והאיטום לא היה מספיק טוב. (מסומן באדום)

כמובן ששווה גם לבדוק סימני מים באיזור המשאבה. קיים צינור מעקף שנמצא מתחת למזגן שאם הוא יבש או סדוק גם עלול לגרום לנזילה כזאת.*(מצורפת תמונה, מסומן באדום)

moisofnik
10-08-09, 13:15
תודה דני
הבוקר הנעתי בחניה עם מכסה פתוח ולאחר שהיה מונע כעשרים דקות (מחוג חום על הרבע, כרגיל) המשכתי לעקוב בקירור - לא נזל משום מקום...
המים שהופיעו בפעמים קודמות היו בערך מתחת למשאבה, במרכז כך שהכוון של אחד הצינורות שם נשמע נכון, אבל למה מופיע רק לעיתים?

sos4u
10-08-09, 13:46
כי במהלך ההתחממות יש התרחבות של הרכיבים, [חוקי הפיזיקה] ואז חריר קטן יסתם. כשהמערכת מתחילה להתקרר מתחילה הנזילה.

moisofnik
10-08-09, 14:13
כי במהלך ההתחממות יש התרחבות של הרכיבים, [חוקי הפיזיקה] ואז חריר קטן יסתם. כשהמערכת מתחילה להתקרר מתחילה הנזילה.
זה ברור לי, אבל לא יורק אחרי כל נסיעה או התחממות אלא רק לעיתים (פעמיים בשבועות האחרונים), למרות שההתחממות ואפילו הנסיעות מאד דומות

רצועת מכשירים הוחלפה לאחרונה - האם יכוך להיות קשר?

grand
10-08-09, 15:24
בדוק סימני מים מצינור U קטן שנכנס למנוע באיזור שמתחת למדחס המזגן.
כמו כן סימני מים על דופן המנוע, סעפת יניקה אכולה עלולה לדלוף לכיוון הזה, בכל מיקרה, בדיקת נזילות בלחץ רצויה כאן.

לגבי ההתחממויות המדוברות, עמוס מזגנים צודק במה שהוא אומר, גראנד ZJ בימים חמים בעומס מתחמם נקודה!, לעיתים יותר ולעיתים פחות, הסיבה העיקרית היא פיזור החום בתא המנוע, בדיקה פשוטה לתקינות מע' הקירור - פתיחת מכסה המנוע , המערכת אמורה להתקרר מיד, סתימה ברדיאטור, פאן לא תקין ושלל צרות היו גורמים לחימום גם כאשר מכסה המנוע פתוח.
אפשר לשפר את העניינים כמו שהומלץ בתחילה השירשור הזה, מצד שני ניתן גם לחיות עם זה, אז ביולי אוגוסט לפעמים בעומס של עליות קשות או פקקים ארוכים אפשר לסגור מזגן לפתוח חלון, אז מה... יש כאלה שלא נוסעים עם מזגן כלל.
בספטמבר הכל מסתדר..:)
החום המדובר אגב לא מתקרב לתחום האדום, אם כן אז יש באמת בעיה, שעון החום יכול לטפס קצת מעל החצי, קו או שניים מעליו זה לא נורא, לא הולך מנוע לפני הקו האדום וזה רחוק משם.
לדעת לחיות עם זה או להחליף ל WJ :p

כמו כן, טעות נפוצה היא למלא את מיכל העיבוי יותר מדי ( לקו ה MAX), קו זה הוא קו המים כאשר הרכב חם מאוד, מים צריכים להיות ברכב תקין לא מעל קו ה MIN. ואז הרכב לא יירק מים בחום.

יורם-דרומי
23-08-09, 22:31
בעזרתו האדיבה של אלי, נוקה רדיאטור החימום הפנימי כפי המופיע כאן בשירשור.
הרצנו את המנוע לחום אל מעל 210 ולא הייתה נזילה ממיכל העיבוי.
בתקווה שגם בשטח בטיפוס איטי וחם יימשך המצב ולא יפרוק מיכל העיבוי כפי שהיה לי בעבר.

רצ"ב תמונות
אחוות הצ'ירוקים


אז,
לאחר בדיקה בנסיעה בשטח עם מזגן ובמאמץ - עלתה הטמפרטורה מעל ל-210 :oops:(קו אחד מעל) והפלא ופלא :D- אין זריקת מים ממיכל העיבוי.
מסקנה - נקיון הרדיאטור הפנימי על ידי אלי יובל לפי המלצתו וחוות דעתו - מסתבר כנכון.

"קדימה הפועל" - להתחיל ולנקות גם אצלכם,,,

eliyoval
24-08-09, 20:45
אז,
לאחר בדיקה בנסיעה בשטח עם מזגן ובמאמץ - עלתה הטמפרטורה מעל ל-210 :oops:(קו אחד מעל) והפלא ופלא :D- אין זריקת מים ממיכל העיבוי.
מסקנה - נקיון הרדיאטור הפנימי על ידי אלי יובל לפי המלצתו וחוות דעתו - מסתבר כנכון.

"קדימה הפועל" - להתחיל ולנקות גם אצלכם,,,

אז עכשיו יש כבר שני גראנדים שלא משפריצים מים לכול הכיוונים
אחד שלי ואחד של יורם
נכון שמאוד קשה להתווכח עם עובדות?
אז לפי המלצה כבר לא שלי של יורם "קדימה הפועל" להתחיל ולנקות

אורן71
25-08-09, 15:23
נשמע מעניין מאוד
תוכלו בבקשה לפרט את תהליך הניקוי
אולי סוף סוף יהיה לי חימום בחורף.
תודה מראש.

Jacob80
25-08-09, 17:06
נשמע מעניין מאוד
תוכלו בבקשה לפרט את תהליך הניקוי
אולי סוף סוף יהיה לי חימום בחורף.
תודה מראש.

תארגן, תתקן, תסדר ותתכונן
עוד מעט טיול

sherifon
29-08-09, 11:13
מה לגבי סוללת מתזים על הרדיאטור ,שניכנסת לפעולה בחום X ...
פשוט לבנייה ,כמובן אחרי ובנוסף ולא בימקום מערכת נקיה ותקינה ,עבור מצבי פעולה בעלי אפקט חימום פוטנציאלי ?

raanan
29-08-09, 14:43
לא נעים לקלקל לכם את השימחה על הפתרון הקל והנחמד

של בעית התחממות .


אבל רק למחשבה: אם הדלקת את החימום ברכב והמערכת מחממת כמו שצריך מה המסקנה??


שהרדיאטור נקי.

א מה קורה עם זה ש 99 אחוז מהרכבים המדוברים עם מערכת חימום מעולה (שזה אומר גם נקיה) ובכל זאת מתחממים

בלי הפסקה.
מסכים עם כל מילה של עמוס ומוסיף,
שטיפת הרדיאטור עלולה לפתוח "תיבת פנדורה" ונזילה מהרדיאטור הפנימי.
בכלל, המתכננים לא "בנו" על הרדיאטור הפנימי כתגבור למע' הקירור ברכב. אחרת,
היו מוסיפים אופציה להפעלת מפוח שמוציא האוויר החם מהרדיאטור החוצה מהרכב.

הרעיון של "שריפון" מיושם ברכבי ראלי , אומנם התזת רסס מים על האינטרקולר אך אין סיבה שלא יעבוד גם
על רדיאטור רגיל .
אפשר לשפר הרעיון ולהתיז רסס מים קרים שנלכדו מניקוז המזגן.

רענן

eliyoval
29-08-09, 15:37
מה לגבי סוללת מתזים על הרדיאטור ,שניכנסת לפעולה בחום X ...
פשוט לבנייה ,כמובן אחרי ובנוסף ולא בימקום מערכת נקיה ותקינה ,עבור מצבי פעולה בעלי אפקט חימום פוטנציאלי ?

יופי ועכשיו האבק של הגיפ שלפניי
ייתקע לי ברדיאטור כבוץ וואלה אחלה פתרון.

zik5
29-08-09, 15:48
מומחים יקרים,מה דעתכם לחרוט פולי קטן יותר למשאבת המים..שיגרום למאוור להסתובב יותר מהר(בהתאם לנדרש ע"י הפאן קלאטש) ונקבל אורור משופר בסבובי סרק...
)

eliyoval
29-08-09, 16:52
מומחים יקרים,מה דעתכם לחרוט פולי קטן יותר למשאבת המים..שיגרום למאוור להסתובב יותר מהר(בהתאם לנדרש ע"י הפאן קלאטש) ונקבל אורור משופר בסבובי סרק...
)

הייתי מיישם את הרעיון שלך רק שהפולי מגיע יצוק
למשאבת המים ולא ניתן לשנות את גודלו,
ברצינות לפי התגובה שלך אין לך מושג על מה אתה מדבר.

eliyoval
29-08-09, 17:08
מומחים יקרים,מה דעתכם לחרוט פולי קטן יותר למשאבת המים..שיגרום למאוור להסתובב יותר מהר(בהתאם לנדרש ע"י הפאן קלאטש) ונקבל אורור משופר בסבובי סרק...
)

עוד נקודה שלא נגעתי בא ולא פחות חשובה
מאיפה תשיג רצועה מתאימה הריי השתנה היחס ואים השינוי הרצועה השתנתה
לכן לפני שמורידים תגובה עושים רגע חושבים

zik5
29-08-09, 17:34
ב"רצינות לפי התגובה שלך אין לך מושג על מה אתה מדבר."
אני מבין שאתה גאון...
יש רצועות בכל מידה שתרצה....
__________________

zik5
29-08-09, 17:36
ווותנסה לחשוב לפני שאתה מוריד תגובה....

מלכי
29-08-09, 19:59
הרעיון לא רע בכלל, הפולי לא יצוק למשאבה והוא אפילו חלק מה שמקל על עניין הרצועה.

1. יש צורך בהקטנת קוטר משמעותית, המקורי לא מספיק עבה,ידרש יצור מחדש לא סיפור אבל צריך לבדוק ולחשב תאורטית יחס העברה ואפשרות חיבור למשאבה.
2.יהיה שיפור ניכר בנקודת התורפה העיקרית סל"ד נמוך אבל מה קורה בסל"ד גבוה(לחץ מים,שחיקת ציר משאבה)

שיחקתי אם הרעיון מס' ימים והגעתי למסקנה שרק ניסיון "על רטוב" יתן תשובה סיפור של 500-1000 ש"ח לא הגעתי לביצוע מחוסר זמן.

eliyoval
29-08-09, 21:45
קח מהיום חודש
ותשיג רצועה 7PK במידה קטנה יותר
בהצלחה................:p:p:p:p

amos
30-08-09, 00:50
מה עם החלפת הפאן קלאצ ב מאורר חשמלי של פורד טוראס 3.8
הסבה שעושים המון בארה"ב
ובעצם כמו הרנגלרים החדשים



http://www.jeepforum.com/forum/f12/taurus-fan-install-312027/

sherifon
30-08-09, 01:31
יופי ועכשיו האבק של הגיפ שלפניי
ייתקע לי ברדיאטור כבוץ וואלה אחלה פתרון.


המנגנון הוא מנגנון שעובד ברכבי ראלי ש "לא" אוכלים אבק כלל וכלל (בעצם נוסעים בריק מוחלט ),אז אין שום סיבה שברכב שלך (שלבטח אוכל יותר אבק מרכבי ראלי),המנגנון לא יעשה את העבודה .
וחוץ מזה הרסס של המים ממשיך לזרום ,לכן תוכל ,רגע לפני היציאה מענן האבק (שבוא אתה נוסע כל הזמן ) תוכל לתת עוד שטיפה אפילו בזרם חזק יותר ולנקות את הבוץ ממנו אתה כה חושש.

אלי ,בחתימה שלך רשום משהוא לגבי ללמוד דברים במשך כל החיים ,תן לאחרים הזדמנות ,גם אם הם לא צודקים , להעלות את רעיונותיהם ואל לך לפסול אותם בנחרצות כמו שעשית בתגובות הבאות .

הדיון הזה נהיה צהוב בגללך!

bbkk
18-09-09, 17:01
באותו עניין
האים הוצאת הטרמוסטט יכולה להוריד את הטמפ' ?
(כשטרמוסטט נתפס הרדיטור בסיכון )
מי יכול להסביר לי על הנזק של נסיעה ללא טרמוסטט

תודה
B

AvigdorAharon
20-09-09, 01:28
באותו עניין
האים הוצאת הטרמוסטט יכולה להוריד את הטמפ' ?

תודה
B

לצערי מנסיון, לא ולא.
הסבר בסיסי ביותר: טרמוסטט נועד לשמור על טמפרטורה קבועה.
לגבי הסבר מעמיק, גש ל http://auto.howstuffworks.com/cooling-system.htm

אביגדור

bbkk
21-09-09, 23:25
לצערי מנסיון, לא ולא.
הסבר בסיסי ביותר: טרמוסטט נועד לשמור על טמפרטורה קבועה.
לגבי הסבר מעמיק, גש ל http://auto.howstuffworks.com/cooling-system.htm

אביגדור

אביגדור תודה
אם הבנתי נכון הוא נועד לשמור על טמפרטורה שהמנוע קר . ב 99% מהזמן המנוע חם כך שרוב הזמן הוא אמור לאפשר זרימה חופשית
מאז הוצאת הטרמוסטט לוקח לטמפרטורה יותר זמן לעלות והיא נשארת נמוכה יותר מלפני כן .
האים במקרה של חימום אני אמור לקבל את הטמפרטורה האמיתית ?
מאחר ומדובר במרכיב הקשור למדריך השלם .....היתי רוצה לשמוע עוד דעות בעניין

מזגנים
22-09-09, 20:12
קח מהיום חודש
ותשיג רצועה 7PK במידה קטנה יותר
בהצלחה................:p:p:p:p

הקטנת הקוטר מצריכה רצועה גדולה יותר לא קטנה יותר

eliyoval
22-09-09, 20:41
הקטנת הקוטר מצריכה רצועה גדולה יותר לא קטנה יותר

אני מתקשה להאמין שהקטנת הקוטר תוביל להגדלת הרצועה
אין לזה שום היגיון בבקשה תסביר קצת לעומק יותר
ותנסה לשכנע אותי בכדיי שאקבל את הקביעה שלך.

מזגנים
22-09-09, 20:47
אני מתקשה להאמין שהקטנת הקוטר תוביל להגדלת הרצועה
אין לזה שום היגיון בבקשה תסביר קצת לעומק יותר
ותנסה לשכנע אותי בכדיי שאקבל את הקביעה שלך.

פשוטה ביותר

אתה מגדיל את המרחק בין הגלגלים ולכן תזדקק לרצועה גדולה יותר.

eliyoval
22-09-09, 21:03
פשוטה ביותר

אתה מגדיל את המרחק בין הגלגלים ולכן תזדקק לרצועה גדולה יותר.

לא מסתדר לי בראש מחר אני אבדוק בגיפ יבדוק מרחקים
יחשב קטרים ואעדכן אותך לגביי התוצאה.

ערן המסוקס
22-09-09, 21:24
אתה לא מגדיל את המרחקים בין הגלגלים. מרכזי הגלגלים נשארים באותו המקום. כמה שהקטרים של הפולים קטנים יותר, ככה הרצועה אמורה להיות קצרה יותר, ע"פ ההגיון.

איפה הלגו שלי כשצריך אותו. :rolleyes:

six 4 life
22-09-09, 21:26
קודם כל, מאחר ויש כאן מומחים, אני אומר מראש- אני אהבל.
בתור אחד כזה, אני לא מבין למה מישהו פה חושב שמשאבה שמסתובבת יותר מהר- תעזור לקירור המנוע בכל סל"ד שהוא.
אני אמנם אהבל, אבל אני אני אומר שלא. למה?
כדי שהמים יתקררו, הם צריכים להספיק לשהות ברדיאטור (מצנן כשמו כן הוא) יותר מחצי שניה, ולא לטוס בו כאילו היה צינור מים פתוח.
זו בדיוק הפעולה שנוצרת עקב הסרת טרמוסטט מהמנוע, וגם בשיא הקיץ חוסר בטרמוסטט פוגע בקירור המנוע!!
כאשר תקטין פולי שיטיס לך את משאבת המים, האפקט יהיה דומה להסרת טרמוסטט והוא זרימה מהירה יותר של מים אבל תכלס- על אותה כמות מים, עם אותו רדיאטור!! ורק פגעת לו ביכולת הקירור שגם ככה לא מציאה.

הבעיה ברכבים שלכם היא לא במהירות זרימת המים, אלא בחוסר זרימת האויר בתא המנוע, מה שמוביל לרדיאטור שמקרין המון אויר חם לתא המנוע שאין לו לאן לברוח.
הפיתרון יבוא (לדעת אהבל כמוני) אך ורק ע"י פתיחת מעברים לאויר החם שהרדיאטור מקרין לתא המנוע לברוח החוצה, ולקיצוניים שכוררים ונוסעים עמוסים, אפילו הוספת נפח לרדיאטור (רדיאטור עם שורה נוספת) או/בנוסף וונטה חשמלית רצינית בעבודת חשמל והתאמה איכותית בלבד.

אבל זו רק דעתי ואני בסך הכל...........:cool:

מזגנים
22-09-09, 21:32
אתה לא מגדיל את המרחקים בין הגלגלים. מרכזי הגלגלים נשארים באותו המקום. כמה שהקטרים של הפולים קטנים יותר, ככה הרצועה אמורה להיות קצרה יותר, ע"פ ההגיון.

איפה הלגו שלי כשצריך אותו. :rolleyes:

ממש לא

אולי תצירו לכם על ניר זה יותר פשוט ממה שאתם עושים מזה.

הקטנת הקוטר החיצוני של הפולי תחייב רצועה גדולה יותר מאחר והדרך תגדל ..

לגבי הפתרון לא משמעותי.

eliyoval
22-09-09, 21:34
ממש לא

אולי תצירו לכם על ניר זה יותר פשוט ממה שאתם עושים מזה.

הקטנת הקוטר החיצוני של הפולי תחייב רצועה גדולה יותר מאחר והדרך תגדל ..

לגבי הפתרון לא משמעותי.

אז זהו שנכנסתי לצייר אצלי במחשב
וציירתי את שתי המצבים ועדיין לא הגעתי לקביעה שלך.
ודרך אגב בדקתי פיזית על הגראנד שלי לחרוט את הפולי של משאבת המים אינו ישים
כך שבדיון הזה לא נגיע לשום מקום
או במילים אחרות
אדם זרק אבן לבאר ועשר חכמים לא הצליחו להוציא אותה
ואני יודע שלא רשמתי את הפתגם במדויק לא רוצה ליפגוע באף אחד נקודה.

מלכי
22-09-09, 21:35
מיזה זמן שהגבהתי את מיכסה המנוע ע"י ארבעה ספיסרים (25 מ"מ) מעל הצירים האורגינלים שלו (שנים בכל צד) והאפקט מצוין, לבד מהעובדה שכל ישראלי שני טורח "לעדכן" אותי שהמיכסה פתוח, יש שפור אדיר בקירור המזגן. גם בשיא החום והמאמץ מחט שעון החום לא מצליחה לגעת במאה.הקרור בין כיבוי להתנעה מהיר יותר, אם זאת בגרירת עגלה בעומס סביר ביום חם עדין יש מצבים שהמחט נושקת למאה מצידו הימני,
בחזית הרכב מותקנת מניפה חשמלית מחוברת למדחס המזגן והתרמוסטט הוחלף ל-82 מעלות לפני שנים.
ללא מזגן ביום החם ביותר הטמפ' לא עוברת 85 מעלות בכל מצב כולל גרירה.

מזגנים
22-09-09, 21:47
השוני לא משמעותי

מלכי
23-09-09, 10:32
השוני לא משמעותי

הבדל של בין 4-7 מעלות באופן קבוע לא משמעותי? נו טוייב.

AvigdorAharon
23-09-09, 11:28
מיזה זמן שהגבהתי את מיכסה המנוע ע"י ארבעה ספיסרים (25 מ"מ) מעל הצירים האורגינלים שלו (שנים בכל צד) והאפקט מצוין, לבד מהעובדה שכל ישראלי שני טורח "לעדכן" אותי שהמיכסה פתוח, יש שפור אדיר בקירור המזגן. גם בשיא החום והמאמץ מחט שעון החום לא מצליחה לגעת במאה.הקרור בין כיבוי להתנעה מהיר יותר, אם זאת בגרירת עגלה בעומס סביר ביום חם עדין יש מצבים שהמחט נושקת למאה מצידו הימני,
בחזית הרכב מותקנת מניפה חשמלית מחוברת למדחס המזגן והתרמוסטט הוחלף ל-82 מעלות לפני שנים.
ללא מזגן ביום החם ביותר הטמפ' לא עוברת 85 מעלות בכל מצב כולל גרירה.

בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות, נוהגים לחתוך פתחים מלבניים ולהוסיף פתחי איוורור מפונטיאק גראנד פרי. גם שם מדווחים על הצלחה.
ד"א, בדגמים של 5.9L הוסיפו כונס במכסה המנוע, כנראה לא סתם ליופי.

אביגדור

AvigdorAharon
13-10-09, 01:40
אני רוצה לחבר את רדיאטור החימום.
מישהו יכול לבדוק אצלו ולומר לי איזה צינור מגיע לכניסה השמאלית של הרדיאטור חימום ואיזה לימנית (במילים אחרות, מי מגיע למשאבה ומי לטרמוסטט). הכוונה למנוע 4.0.
בתמונה המצורפת, נראה כאילו הצינורות הם אחד מעל לשני, בפועל הם אחד ליד השני.

תודה

eliyoval
13-10-09, 23:50
אני רוצה לחבר את רדיאטור החימום.
מישהו יכול לבדוק אצלו ולומר לי איזה צינור מגיע לכניסה השמאלית של הרדיאטור חימום ואיזה לימנית (במילים אחרות, מי מגיע למשאבה ומי לטרמוסטט). הכוונה למנוע 4.0.
בתמונה המצורפת, נראה כאילו הצינורות הם אחד מעל לשני, בפועל הם אחד ליד השני.

תודה

לדעתי אין כול חשיבות לסדר של הצינורות ברדיאטור החימום
וזאת מהסיבה שהרדיטור אינו חד כיווני
בכול מקרה ב-5.2 הצינור הימני מגיע מהטרמוסטט והשמאלי מתחבר למשאבת המים.

-->