PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה בבנית באגי מפורד פיאסטה [הכותרת נערכה]



arm123
10-06-06, 23:30
כמו הרבה אנשים היום ולאחר קבלת פורד פיאסטה מתנה - חינם, החלטתי לבנות באגי.

לגבי הידע שלי - אני הנדסאי מכונות ולאבא שלי יש מסגריה לברזל ,פלדות, עץ וכו.

הרעיון שלי הוא לתכנן את הבאגי (שילדה) מאפס ולהשתמש בחלקים מהפיאסטה,
כמו כן בסיום החלק המכני אני מתכנן לבנות מעטפת מפיבר.

אני רוצה שיהיה מקום לשני אנשים והבאגי מתוכננת לנסיעה בהרים ובחולות של הצפון
כמו הר מירון, כנען וכו, צורת הנעה - אחורית.

לגבי תקציב, אין הרבה, אולי 1000+-, מה שכן, אין לי עלויות של:פירוק, הרכבה,
חומרים (ברזל פיבר וכו) והרכב בעל מנוע 1100 ותקין לחלותין לנסיעה.
אשמח לקבל תוכניות ממי שיש לו, או הצעות ליעול/שיפור הרעיונות שלי.

אז נתחיל: מכיוון שהמנוע ממקם מאחורה במקום מקגימה במקור, אני חייב לשמור על
הכיוון הנוחכי שלו (מה שאומר שהגלגלים האחורים לא יהיו בקצה השילדה) ניתן להרחיק
הגלגלים ע"י שימוש בגג"ש ובשרשרת, או למקם את המנוע הפוך ולהפוך את כיוון התנועה
ע"י שימוש ב2 או 4 בגג"ש - אשמח לשמוע את דעתכם.

האם אני יכול להשתמש במערכת ההגה של הפיאסטה או חייב רכב נוסף ?

לגבי בלמים, האם עדיף לבטל את הקידמיים מכיוון שלא יהיה משקל והם ינעלו בזמן עצירה ?
מה שכן, מיכל הדלק ועוד מספר מערות מקדימה מה שיתן משקל של בערך 40-80 ק"ג מקדימה.

כמו כן אשמח להמלצה על גלגלים, אני מנייח שרצוי רחבים.

כבר קראתי את רוב החומר בפורום ובמספר פורומים נוספים ואשמח לקבל עזרה מהמומחים.

תודה מראש לכל העונים.

asafk
10-06-06, 23:49
אתה יכול להשתמש במנוע + גיר באוריינטציה המקורית שלהם- כלומר מנוע אחורי (מאחורי הגלגלים) ככה רוב הבאגים בעולם בנויים. הציריות יהיו בעיה, אבל בעיה קטנה- אתה צריך לייצר ציריות שבנויות מהחלק שמתחבר לגיר שיש לך, וחלק חיצוני שיתחבר לנאבות שתיקח ממקור אחר.

לגבי בלמים- גם בבאגי, הרבה מהמשקל עובר קדימה בבלימה, ולכן אתה חייב בלמים קדמיים חזקים. אתה בכל מקרה רוצה שהקדמיים יינעלו לפני האחוריים.

חלוקת משקל טובה לבאגי היא בין 40-60% ל30-70%.

אסף.

arm123
10-06-06, 23:54
ניתן ליצור את הציריה במחרטה, מכיוון שלאבא שלי יש ?

מה לגבי שימוש בשרשרת או גג"ש לצורך הגבהה ?

וגם אשמח לעוד תגובות. :D

asafk
11-06-06, 00:05
לא הבנתי מה אתה רוצה להגביה. אתה בונה את הבאגי- ממקם את המנוע איפה שאתה חושב שנכון, ובונה לבד מתלים. אתה קובע את הגובה- למה להוסיף עוד חלק למערכת ההנעה?

לגבי הציריות - אתה כנראה תחתוך את הציריות באמצע, החלק הפנימי של הפיאסטה יתחבר (בריתוך, עם שרוול חיצוני ככל הנראה, כי זו הדרך הכי זולה) לחלק חיצוני של ציריה של רכב אחר- ממנו תיקח נאבות. זו רק הצעה, אבל נראית לי הכי פשוטה וזולה.

אסף.

arm123
11-06-06, 00:15
כודם כל לאיזה ציריה של רכב אתה ממליץ לחבר ?

האם באמת כידי גלגלים מאוד גדולים כמו R15/70/235 או שניתן להסתפק בנוחכים ?

האם אני יכול להשתמש במערכת ההגה של הרכב ?

וכמו שכתבתי לאבא שלי יש הרבה ציוד וחומר כך שלא עולה לי רוב הדברים.

אני חשבתי על משהו כזה:

asafk
11-06-06, 00:20
כן, אתה יכול לבנות מתלה של זרועות עוקבות ועליהן גלגלי שיניים עם שרשרת כמו בתומקאר (הצילום שצירפת הוא של גחון של תומקאר חד מושבי). אבל בגלל המשקל הגדול (יחסית לתומקאר) אתה תזדקק לשרשרות מאוד מסיביות, וזה יהפוך את המתלה לכבד. חוץ מזה, זרוע עוקבת טהורה היא לה צורת המתלה הכי מוצלחת לבאגי. הבאגים המוצלחים יותר משתמשים או בזוג עצמות עצה, או בזרוע עוקבת למחצה.
ציריות ונאבות אתה יכול לקחת מכל רכב הנעה אחורית עם ציריות- החל בחיפושית או פורד סיירה, וכלה בב.מ.וו.

אסף.

arm123
11-06-06, 00:37
מה לגבי שאר השאלות: הגה, גלגלים וכו ?

יש לחבר של אבא שלי חיפושית בלי מנוע, כידי לקחת משם.

איך כידי לרתך, להכניס את המוטות לתוך צינור חלול ולרתך מהצדדים או משהו אחר ?

איזה הגה עדיף יותר של הפיאסטה או של החיפושיט ?

נמרוד
11-06-06, 00:51
אם יש לך חיפושית זמינה, זרוק את הפיאסטה לפח ותבנה על בסיס החיפושית. מתלה קדמי, מתלה אחורי, ובעצם יש כמה דיונים כאלו, כולל אחד שפעיל עכשיו... חיפושית היא הבסיס הנכון לבאגי, פיאסטה לא.

arm123
11-06-06, 00:54
תראה, אני לא צריך בסיס מכיוון שאני בונה את השילדה - (בסיס) מאפס

השאלה העיקרית היא באילו חלקים עדיף להשתמש משני המכוניות ?

asafk
11-06-06, 00:54
אפשר להכניס את יחידת ההנעה של הפיאסטה לתוך החיפושית...

אסף.

asafk
11-06-06, 00:56
החלקים הטובים משתי המכוניות:
פרונט של חיפושית (כולל הכל, גם הגה, למרות שהוא לא חזק מאוד)
יחידת הנעה של פיאסטה + חצי פנימי של ציריות
נאבות של חיפושית + חצי חיצוני של ציריות (אם החיפושית היא IRS, מה שקשה לי להאמין)

אסף.

arm123
11-06-06, 01:02
אפשר להכניס את יחידת ההנעה של הפיאסטה לתוך החיפושית...

אסף.

אתה מתכוון להשתמש בשילדה של החיפושית, מכיוון שאני בונה שילדה ?

ואני משתמש בבלמים של הפיאסטה לא עדיף להשתמש גם בהגה שלה ?

ניתן לקצר את רוחב (מרחק) בין הגלגלים - ימני קידמי ושמאלי קידמי ?

דרור ברלי
11-06-06, 01:14
לא יודע עד כמה אתם מכירים את הפיאסטה. זו מכונית מאוד פשוטה ואמינה לשימוש מתון בכביש. אבל המכלולים הסטנדרטיים שלה לא מספיק חזקים כדי להתמודד עם עומסי נהיגת שטח.
נתוני מנוע 1100 של פיאסטה הם די עלובים בלשון המעטה, הצעתם לו להכניס מנוע וגיר מהפיאסטה לחיפושית?
מנוע חיפושית 1300 מקורי יתן כמעט את אותו כ"ס, יותר מומנט והוא מתאים בול, בלי מתאמים, ריתוכים, חיתוכים, שינויים. בכלל, כל מכלולי החיפושית מתאימים יותר לשטח מהפיאסטה.
אם כבר מתחילים בשינויים, אז למה לשתול מנוע פיאסטה? כי זה מה שיש? תמכור את הפיאסטה לחלקים, או תמורת מנוע+גיר שנשחטו מרכב רציני יותר - אני מציע להשתמש ביחידת הנעה מושלמת (מנוע רוחבי+גיר אוטומטי) מרכב-הנעה-קדמית כלשהו, אם אפשר מודרני יחסית וחזק כבר במקור כמו אחת היפניות בנפח 2 ליטר (אקורד, מאזדה 626, ניסאן פרימרה, מציובשיי גלנט), או אחת האמריקאיות עם הנעה קדמית כמו קוואליר/טמפסט/קורסיקה/גרנד-פרי/מאליבו וכו'.
תקבל באגי עם מנוע 4 צילינדרים בעל כוח סביר (120-150 כ"ס) או מנוע V6 גמיש וחזק (150-200 כ"ס), עם גיר אוטומטי שמתאים לו בול, וביצועים שחבל על הזמן.

asafk
11-06-06, 01:18
ההצעה להכניס את המנוע 1100 לחיפושית לא היתה רצינית... הוא כתב שהוא הולך לבנות שלדת צינורות.
המנוע של הפיאסטה בקושי מזיז פיאסטה. ככה שאני מניח שמדובר על באגי קטן, חד מושבי- בסגנון של הבאגים עם מנוע של אופנוע. צעצוע כזה לא תהיה לו בעיה להזיז...

אסף.

דרור ברלי
11-06-06, 01:22
אז תשתמש מלכתחילה במנוע של אופנוע.
מנוע הפורד 1100 הישן של הפיאסטה מספק 50 כ"ס ביום טוב, כשהיה חדש...
זה מנוע איטי וחנוק, שמסרב בעקשנות לעלות לסל"ד שמעל לבינוני.

אפשר לשפר אותו לרמות מאוד גבוהות, אבל זה מצריך הרבה מאוד $$$$

arm123
11-06-06, 01:27
אני בונה באגי דו מושבי כמו שכתבתי בתחילת התר'ד.

אולי המנוע חלש, אבל יותר קל ובעל פחות וויברציות, לכן השילדה לא צריכה להיות מאסיבית
במיוחד, כמו כן אני רוצה לבנות אותו צר וקצר, זה מוריד הרבה מהמשקל.

כמו כן לגיר של הפיאסטה הילוך ראשון קצר שיוצר הרבה כוח, היום נסעתי על הרכב.

אני מנייח שיהיה לה מספיק כוח, ניסיתי אותה היום ועליתי עליה של 40 מעלות.

אולי בהמשך אני אשפר קצת את המנוע.

-->