באיזה רכב עבודה חזק יש סרן עצמאי

[offir1007]

אני מחפש סרן עצמאי חזק איפה ניתן למצוא מפירוק ואיזה רכבי עבודה חזקים יש להם
עדיפות לאמריקאיות

[אלון_ק]

קדמי או אחורי ולאיזה רכב אתה הולך להתאים אותו? "חזק" זה מאוד לא מוגדר. עבור סמוראי סרן של טויוטה הוא בלתי שביר, עבור פולסייז בריא הוא קיסם.
איזה רכב, כמה הוא מועמס, איזו מידת צמיגים ואם שינית את המנוע, גם הנתון הזה יעזור.

[נמרוד]

אווה איזה שאלה שאלת... לכל רכב אמריקאי כמעט עד היום יש סרן אחורי חי. החזקים הנפוצים בארץ הם 14 בולט (משברולט או GMC), וכן דנה 60 ודנה 70 ממגוון רחבים. אופציה יפאנית מעניינת אבל פחות חזקה היא טויוטה 8 אינץ' מהיילקס או פראדו. בתור סרן קדמי הסרן החזק הנפוץ ביותר הוא שמשמש את כל הייצרנים האמריקאים הוא דנה 60. יש לנו בנוסף עוד הרבה מידע שימושי באתר:

מדריך ג'יפולוג לזיהוי סרנים אמריקאים (http://www.jeepolog.com/12.html)

מדריך ג'יפולוג להסבת סרנים אמריקאים (http://www.jeepolog.com/152.html)

מדריך ג'יפולוג השלם לסרן טויוטה 8 אינץ' (http://www.jeepolog.com/180.html)

ואינספור דיונים...

עד כאן המבוא, תהיה יותר ספציפי לגבי מה אתה מחפש ולאיזה צורך, ותקבל כאן ים של עזרה ומידע. יש כאן אנשים כמו ברוך "הצפרדע" שעברו כבר את כל סוגי הסרנים שיש לארץ הקודש להציע מסמוראי ועד רוקוול 2.5 טון והוא רק מחכה להרביץ את משנתו :)

[offir1007]

אז ככה אני בבניה ותכנון של רכב אקסטרים גלגלים של 40-44 אינץ משקל של טונה טונה וחצי מנוע 5.7 ליטר 2 מושבים אני חושב על סרן נפרד לא חיי למרות שזה לא מבוטל כך שזה מעניין ואים כן אלך על דנה 60 או 14 בולט, איזה גיר מתאים להם ?ובכל זאת האם יש סרנים לא חיים עם מתלים נפרדים בחוזק של דנה 60 או 14 בולט האם של פאג'רו הוא מספיק חזק???

[הצפרדע]

אז ככה אני בבניה ותכנון של רכב אקסטרים גלגלים של 40-44 אינץ משקל של טונה טונה וחצי מנוע 5.7 ליטר 2 מושבים אני חושב על סרן נפרד לא חיי למרות שזה לא מבוטל כך שזה מעניין ואים כן אלך על דנה 60 או 14 בולט, איזה גיר מתאים להם ?ובכל זאת האם יש סרנים לא חיים עם מתלים נפרדים בחוזק של דנה 60 או 14 בולט האם של פאג'רו הוא מספיק חזק???

סליחה, אבל אני לא מבין מה אתה אומר -

1. רכב אקסטרים עם גלגלים "44, מנוע 5.7, גיר חזק וטרנספר בריא, וכן סרני 14 ו - 60 במשקל "טונה טונה וחצי"? לא חושב שיש חיה כזאת, ואני לא מאמין שאתה תוכל לבנות אותה.

2. מה זה "סרן נפרד"?? אני מצטער, אבל לא הבנתי את כל המשפט הזה -"אני חושב על סרן נפרד לא חיי למרות שזה לא מבוטל כך שזה מעניין ואים כן אלך על דנה 60 או 14 בולט" - תשתדל להבהיר על מנת שנוכל לענות.

3. להשכלה כללית - רכב עם מתלה נפרד לעולם לא יהיה חזק ועמיד ובעל מהלכים כמו רכב עם סרנים חיים, בכל מה שקשור לאירועי עבירות ואקסטרים.
הסיבה העקרונית לכך, היא המבנה שלו והכוחות העצומים הפועלים על המשולשים עקב המנוף הגדול. לכן לא משתמשים בארה"ב יותר בתצורה הזאת לרכבי עבירות ואקסטרים(למרות שהיו נסיונות רבים ויפים), אלא רק למהירויות ואירועי ראלי למיניהם, לשם המתלה מתאים וגם עדיף.

4. דרך אגב, הפאג'רו הוא רכב ראלי(סטייל הפאריז-דקאר וכו'). הוא יועד במיוחד לכך, ולכן המתלה שלו תוכנן בהתאם.
נכון שאתה יכול לקחת מכלולים כאלה ולהתאימם לרכב אקסטרים. לפעמים העסק יעבוד ולפעמים לא, אבל כל מבנה הרכב יתערער יחסית מהר, מכיון שאתה לא יכול להתאים רכיבים שנועדו למטרה א' ולצפות שהם יהיו טובים גם למטרה ב'. מה שבטוח, הוא שאם תנסה להלביש על המבנה הזה גלגל גדול, הוא לא יתן תוצאות סבירות, והוא יקרוס יותר פעמים ממה שיתחשק לך לתקן אותו.

5. ה"זה" של הפאג'רו לא מספיק חזק. הדרך היחידה(שגם היא גבולית), היא ליצור הפחתה נוספת בדרך, כגון ע"י סופיות פורטליות, דבר המפחית את העומס, אבל לא מבטיח עמידות.
הקושי העיקרי עם ציריות(בניגוד לסרן שלם), הוא בכך שיש לציריה תנועה מעלה ומטה, והיא לא עומדת בעומסים הללו, בעקר אלה הפתאומיים, אלא אם מדובר במכלולי משאית, שהם - מצידם - מאד כבדים. מכלולי רכב/ג'יפ הנמכרים כיום בשוק, כולל החדשים, המוסבים לרכב אקסטרים, לא יכולים להתמודד עם העומסים הכבדים והם נגזרים ו/או גורמים למתלה לקרוס.

6. נסה למקד את השאלות, ואז תוכל לקבל הרבה מידע וסיוע.

[asafk]

אז ככה אני בבניה ותכנון של רכב אקסטרים גלגלים של 40-44 אינץ משקל של טונה טונה וחצי מנוע 5.7 ליטר 2 מושבים אני חושב על סרן נפרד לא חיי למרות שזה לא מבוטל כך שזה מעניין ואים כן אלך על דנה 60 או 14 בולט, איזה גיר מתאים להם ?ובכל זאת האם יש סרנים לא חיים עם מתלים נפרדים בחוזק של דנה 60 או 14 בולט האם של פאג'רו הוא מספיק חזק???

קשה לי להאמין שאתה בבניה של רכב אקסטרים, לפני שאתה יודע מה אתה הולך לתכנן, אפילו. אני מציע, לפני שתשאל, תמקד את עצמך- מה אתה בכלל רוצה. כנס למדור הפיצרים, ותסתכל קמת על כלי רכב שמתוארים שם. קרא את הכתבות שנמרוד כיוון אליהן.
אחרי זה- אולי תדע מה אתה בכלל רוצה מעצמך ומהרכב שאתה מתכוון לבנות. והכי חשוב- אל תרתום את העגלה לפני הסוסים. יש לי הרגשה שכל תחום השטח, או בניית\ שיפור\ תחזוקה של רכבי שטח- חדש לך לחלוטין. לאט לאט.

אסף.

[offir1007]

תודה לכל העונים אך עדין לא הבנתי מה לא הבנתם ממה ששאלתי!!!!
1 באיזה רכב עבודה יש סרן נפרד או איך שתקראו לו (לא סרן חי)כמו בפג'רו?
2 איזה גיר ומאיזה רכב אני יכול להוציא גיר חזק עדיפות אמריקאי?
3 אם לפי השאלות שלי נראה לכם שאני בונה או לא בונה בואו אל תבזבזו זמן על הטפל אלא על העיקר אתם רוצים לענות תענו זה כל מה שהתבקש לא ביקשתי עצות אם זה יעבוד או לא לבנתיים מכל ה-20מנהלי פורום שיש כאן לא ראיתי את העבודות שאתם בניתם כך שאל תנסו ללמד משהו שלא ניסיתם אם אתם יודעים מניסיון אז בבקשה !!
אני לא מזלזל באף אחד כאן אבל כל עוד אתם לא יודעים ומכירים את מי שעומד מעבר אל תנסו לרדת סתם על אנשים
מתוך 5 תגובות כאן 4 מתוכם זה "לא הבנתי מה אתה רוצה" זה "אני לא בטוח שאתה בונה רכב" "אני לא יודע אם אתה יודע מה אתה רוצה מעצמך" מה איכפת לכם תרצו תענו לא תרצו על תענו רק אל תעבירו את הזמן שלכם בתשובות לא רלונטיות
אז חברה בבקשה מכם שוב תקראו את השאלות שמופיעות ולפני שאתם עונים למה אתה מתכוון תקראו!!!
אתם לא יודעים מול מי אתם מדברים אז בבקשה אלוהים אתם עדיין לא ואם כל הידע שיש לכם כאן עוד לא ראיתי מפלצות ברמה בינלאומית אבל סבלנות ותראו את מה שאני בונה בקרוב!!! :razz: :razz:

[asafk]

1 באיזה רכב עבודה יש סרן נפרד או איך שתקראו לו (לא סרן חי)כמו בפג'רו?
2 איזה גיר ומאיזה רכב אני יכול להוציא גיר חזק עדיפות אמריקאי?

1. מרצדס ML - דיפרנציאלים של ZF. יש עבורם נעילות בשוק. פאג'רו- אלו הדיפרנציאלים שעידו משתמש בהם בטאראקאן אקסטרים, וגם להם יש נעילות. דיפרנציאלים קדמיים של GMC כמו הסיירה- חלשים יותר מהמיצובישי והמרצדס. כמו שברוך כתב- אף אחד מהם לא יחזיק גלגלים גדולים ברמה של רכב אקסטרים, ולכן עידו משתמש בהינעים סופיים של האמר.
2. עם יחסי ההפחתה הנכונים, כל גיר יהיה בסדר, כי הוא לא רואה את כל משקל הרכב X גלגלים גדולים. יותר חשוב שהגיר יתאים למנוע ולתיבת ההעברה שלך. במספר הדגם של הגירים של GM, אתה יכול לדעת לאיזה עומס הגיר מיועד- גיר 4L80E הוא גיר 4 הילוכים, אורכי, מיועד לרכב במשקל כולל של 8000 פאונד, עם פיקוד אלקטרוני. הגיר הזה התפתח מגיר שנקרא 700, למרות שהוא נחשב פחות אמין מה4L80E. דווקא הגיר 400 שהפך ל4L60 נחשב חזק יותר. אבל שוב- אתה צריך לעשות חשבון עם יחסי ההפחתה הכלווים של הרכב כדי לדעת מה הגיר רואה.

ועוד מילה אישית- "סרן עצמאי חזק" זה לא משהו מובן. צר לי- מי שענה לך עשה זאת מתוך רצון לעזור- ומתוך רצון לעזור לך למקד את השאלה. אל תפגע. זה בגלל שאנחנו אהבלים אנחנו לפעמים לא מבינים שאלות של גולשים בפורום. :confused: מקווה שעכשיו, עם השאלה היותר ממוקדת, עזרתי.

אסף.

[הצפרדע]

קצת צניעות, נימוס והרבה פחות חוצפה לא יזיקו לך.
תתחיל בזה שתלמד לכתוב שני משפטים ברורים - אף אחד לא צריך לנחש למה אתה מתכוון.
אין לך אפילו מושגי יסוד והגדרות נכונות של בניה והנדסת רכב, אבל אתה מרשה לעצמך להתבטא כלפי מהנדסי רכב עם דיפלומות, בגסות ובשחצנות, כאילו אתה הכשרון הגדול הבא של עולם ה 4x4 בישראל,
ואולי בעולם כולו.
עם גישה ילדותית ורגשי נחיתות כאלה, קשה לי להאמין שתמצא מי שיתיחס לשאלות שלך, ואני מצטער שבזבזתי זמן בנסיון להבין אותך וגם לענות לך.

אסף -
ה 4L80 מחליף את ה 400 (בעל 3 הילוכים) = 4 הילוכים אלקטרוני.
ה 4L60 מחליף את ה700 (4 הילוכים מיכאני) שהחליף את ה 350(3 הילוכים) = 4 הילוכים אלקטרוני.

ה 400 וה- 4L80 חזקים הרבה יותר מה - 700 ו ה 350 וה 4L60, אם כי איבוד הכוח בהם יותר גדול.

[חנן-ג'יפולוג]

אופיר, כשתתעשת ותחליט שאתה מכבד את שאר הגולשים, תכתוב לי בפרטי, ואני אפתח שוב את הדיון.

[חנן-ג'יפולוג]

אני פותח את הנעילה של השרשור, לאחר שקיבלתי מאופיר הודעה פרטית עם התנצלות. אני מבקש שהשרשור יישאר מפוקס במישור הטכני ולא האישי.

[asafk]

אסף -
ה 4L80 מחליף את ה 400 (בעל 3 הילוכים) = 4 הילוכים אלקטרוני.
ה 4L60 מחליף את ה700 (4 הילוכים מיכאני) שהחליף את ה 350(3 הילוכים) = 4 הילוכים אלקטרוני.

ה 400 וה- 4L80 חזקים הרבה יותר מה - 700 ו ה 350 וה 4L60, אם כי איבוד הכוח בהם יותר גדול.

אני יודע, ברוך... נתפשר על "טעות סופר"??

אסף.

[הצפרדע]

:wink: :wink:

:wink: