בולמי by-pass [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

צפייה בגרסה מלאה : בולמי by-pass

yaronmus

04-07-06, 07:57

שלום לכל המומחים,
האם יוכל אחד מכם המומחים לתת הסבר לגבי סוג בולם זה לרכבי שטח באגי אב טיפוס?
ומה משיגים בבולמי coilover לעומת בולמי by pass ?
אני עדיין די ירוק בתחום ורוצה בהמשך לבנות רכב באגי V8 לקרוס קאנטרי בסגנון אוסטרלי.
ממעקב שלי אחר התחום בתקופה האחרונה, מצאתי עצמי מרותק. יש לציין שמצאתי אתר זה כאתר הבחירה שלי למרות שרחוק אני (אולי לא כל כך....) מלהבין כל פרט שנכתב בו.
דרך אגב, לגבי תקציב בנייה של רכב מסוג זה, ידועה לי גודל ההשקעה אבל אם יהיו לי הכלים האינפורמטיביים הדרושים, אני מאמין שאעמוד בכך בכבוד ואולי אוכל להשתתף בחרמון אילת הבא או אולי זה שאחריו....
תודה וסליחה על בילבולי השכל !!

נמרוד

04-07-06, 09:12

בולם Coil Over הוא בולם שמותאם לנסיעת קפיץ סליל עליו (בניגוד לרוב הג'יפים הרגילים שבהם בולם עומד לצד הקפיץ). פשוט מאד יש עליו טבעות להחזקת הקפיץ, בדרך כלל הטבעת שעל הבקבוק מתברגת עליו וכך אפשר לכוון את גובה הרכב:
http://www.kingshocks.com/images/2_5inchcoilL.gif

בולם רגיל הוא מה שנקרא "רגיש למהירות" Velocity Sensitive. כוח ההתנגדות שהוא מפעיל גדל ככל שהמהירות שבה הוא נסגר/נפתח עולה, ומקטין את המהירות הזאת וכך מרסן את מהלך המתלה.

בולם By-pass הוא בולם שכוח ההתנגדות שהוא מפעיל תלוי גם במהירות סגירה/פתיחה וגם במיקום הבוכנה - הוא מכונה Position Sensitive. מבחינה מעשית הוא מתפקד כמו כמה בולמים רגילים שונים, בהתאם לכמה שהוא נסגר עד אותו רגע. הוא רך בהתחלת המהלך והולך ונעשה קשה יותר בהמשך עד שבסוף הוא קשה ביותר, כמעט באמפ-סטופ. המעבר משלב אחד לשני הוא לא הדרגתי, הוא בשלבים, כל פעם שהבוכנה עוברת את חורי המעקפים.

בשביל להבין איך הוא עובד קל לדמיין בולם עם מעקף אחד, בחלק התחתון שלו. בתחילת המהלך, שמן יכול לזרום גם דרך בוכנת הבולם, וגם דרך המעקף - יש הרבה זרימה, הכוח קטן. כל זה מתרחש כל עוד הבוכנה נמצאת באזור שבין שני חורי המעקף. ברגע שהבוכנה עברה את החור העליון, היא כבר לא דוחפת שמן דרך המעקף אלא רק דרך החורים הרגילים שבתוכה, והבולם נהיה קשה יותר.

בבולם מעקפים למרוצים יש שניים עד שישה מעקפים, שחופפים אחד לשני כך שנוצרים כמה וכמה אזורי פעולה שבכל אחד מהם הבולם מתנהג אחרת. מה שבאמת יפה וחשוב בבולם כזה הוא שאפשר לכוון אותו בקלות מבחוץ על ידי פתיחה וסגירה של סדתומי המעקפים, יש לו אינסוף אפשרויות כוונון בלי לפרק את הבולם ולהחליף חלקים פנימיים.

בבולם הזה אתה יכול לראות שלושה מעקפים:
http://www.kingshocks.com/images/3inchbypassL.gif

הבולם הזה נקרא external bypass , כי המעקפים חיצוניים, ובגלל זה אי אפשר להלביש עליו קפיץ סליל, אז חייבים להשתמש בשני בולמים בכל גלגל - בולם אחד נושא את הקפיץ, ובדרך כלל הוא מכוון להיות רך מאד. מכנים אותו בכלל Coil Carrier , כי התפקיד העיקרי שלו זה לשאת את הקפיץ. ולצידו בולם הBypass שנושא בעיקר הנטל ואיתו משחקים ומכוונים את התנהגות המתלים.

yaronmus

04-07-06, 12:52

הצפרדע

04-07-06, 13:07

הבולם הזה נקרא external bypass , כי המעקפים חיצוניים, ובגלל זה אי אפשר להלביש עליו קפיץ סליל, אז חייבים להשתמש בשני בולמים בכל גלגל - בולם אחד נושא את הקפיץ, ובדרך כלל הוא מכוון להיות רך מאד. מכנים אותו בכלל Coil Carrier , כי התפקיד העיקרי שלו זה לשאת את הקפיץ. ולצידו בולם הBypass שנושא בעיקר הנטל ואיתו משחקים ומכוונים את התנהגות המתלים.

לא חבל על הכסף?
הרי אם הבולם השני משמש בעקר כבסיס לסלילים, הרי שהוא בסיס יקר מאד(לא פחות מ - 500$ עד 1000$לפינה!!)

נדמה לי שמשתמשים בשני בולמים בעקר במירוצי מדבר, כשמדובר בכלי רכב כבדים(TT וקלאס 1)
שצריכים להתמודד עם מהירות גבוהה על באמפים גבוהים וכן עם קפיצות ונחיתות, שאז כל המרבה הרי זה משובח.

נמרוד

04-07-06, 13:27

ברוך, ממה שאני יודע וקורא, משתמשים בבולם הקויל-אובר עם שסתומים יחסית רכים. הקו המאפיין שלו הוא הבסיס הקבוע (baseline) של הקו הכללי, ולכן מכוונים אותו מראש רך יחסית, כשאת התוספת והשינויים עושים עם הבייפס, פשוט משום שאותו קל יותר לכוון בלי לפתוח ואפשרויות הכיוונון שלו רבות יותר. איפה שאין מגבלת תקציב, יש כאלו שמייצרים בולם יחיד עם מעקפים פנימיים שגם מחזיק את הקפיץ, אין לי מושג איך בדיוק איך. ראה בולמי הזעזועים בכלים שיוצאים מהסדנא של רובי גורדון. למיטב ידיעתי הבולמים האלו מיוצרים במיוחד ולא קיימים על שום מדף.

http://www.desertrides.com/features/vehicles/gordonTT/images/DSC01853.jpg

http://www.desertrides.com/features/vehicles/gordon_class1/images/DSCN3110.jpg

הצפרדע

04-07-06, 14:13

אז מה זה??

http://www.kingshocks.com/news.php

נמרוד

04-07-06, 14:20

אתה מתכוון לזה שרובי גורדון עבר השנה להתחרות עם בולמי King?

אולי זה שיעור בענווה, הוא הבין שהוא לא יכול לבנות הכל יותר טוב מכולם וחזר למוצר מדף.

yaronmus

04-07-06, 15:31

מצ"ב קישור לקובץ PDF של הבולמים שהיו לי עם הסברים טובים לגבי כוונים ותפקידי האפשרויות שניתן להוסיף לבולמים אלה:
http://www.elkasuspension.com/atv/software.html
או דרך פה:
http://www.elkasuspension.com/atv/manual.html

מקווה שמעניין משהוא פה....

נמרוד

05-07-06, 22:42

מתוך נסיוני בטרקטורונים בהם הרכבתי בולמים משופרים(elka), ידוע לי שאופציית ה- rebound מיועדת לצורך קביעת מהירות חזרת הבולם למצב המוצא שלו כשאופציית ה- compration מיועדת לצורך קביעת ההתנגדות לסגירה של הבולם. בתמונה המוצגת ניתן לראות שמוטבעת המילה rebound על המעקפים הצרים בבולם מה שאומר ששני המעקפים הצרים מיועדים לפונקציית חזרת הבולם, לא?
תודה

אתה שואל שאלות טובות שאין לי תשובות עליהן, רק ניחושים (בינתיים ;-) ).

אני מניח שכל אחד מהשסתומים הנ"ל חד כיווני, כלומר כל מעקף זורם בכיוון אחד בלבד, לכיוון השסתום, כשהבורג פותח או סוגר שסתום קוני או משהו דומה. אם מנתחים את התמונה הנ"ל אז נראה כאילו יש מעקף אחד ששולט על באמפ (סגירה) בחלק האחרון של המהלך, ושני מעקפים ששולטים על רבאונד (פתיחה) בשליש העליון אחד ובשליש המרכזי שניהם במקביל. אני מנחש שיש כאן מעקף נוסף לבאמפ שאינו נראה בתמונה, נראה לי מאד הגיוני המעקף הקצר מאד בסוף מהלך הסגירה שמאפשר להקשיח מאד את הבולם בנחיתה מקפיצה עד הסוף, אבל נראה לי מוזר שהוא יהיה היחיד.

אגב, בגדול ההתנהגות הרצויה מבולם בשטח היא שיהיה רך יחסית בסגירה, ומתקשה בסוף הסגירה לנחיתות קשות, ורוב הריסון הוא ברבאונד, להנחית כמה שיותר מהר את תנודת המתלה. אם תסתכל בסרטים נדמה שתוך מחזור אחד הם כבר חוזרים לנסיעה רגילה גם אחרי קפיצות קשות, זה פשוט מדהים.
http://www.kingshocks.com/images/3inchbypassL.gif

asafk

05-07-06, 23:16

הכיוון במעקפים הוא רק נוסף לכיול הראשוני של הבולם (על ידי הדסקיות שיש בתוכו)- לכן יש רק אחד לסגירה. כיוון נוסף הוא על ידי לחץ הגז במיכל- שמשפיע או על הסגירה או על הפתיחה, בהתאם למיקום המיכל.

אסף.

yaronmus

09-07-06, 17:33

לשם חיזוק בלבד מצאתי תמונה של בולם KING הפוך שמראה את ה- BYPASS הנוסף מהצד השני ועליו מוטבעת המילה COMPRESSION כמו שציפיתי.....
http://www.desertrides.com/features/shop_tours/king/imagepages/DSC01971.php
לכן יש להתייחס למעקפים\שסתומים אלה ע"פ ייעודם, כלומר שמעקפים אלה משמשים בחלקם לצורך קביעת ההיתנגדות לדחיסה\סגירה של הבולם (COMPRESSION) וחלקם לצורך קביעת מהירות פתיחת הבולם חזרה ולצורך קריסה בבאמפים (REBOUND).

תקנו אותי אם אני טועה.

asafk

09-07-06, 18:48

אתה צודק. בסוג הזה של בולם יש גם וגם. (וגם כיוון במיכל)

אסף.