PDA

צפייה בגרסה מלאה : בק-פירים בהדלקת אורות בלילה - וזה עוד נהיה יותר מוזר



Demolition Man
05-07-06, 13:47
אוקי אז אחרי שנשבר הז@#$ מהתופעה הנ"ל לקחתי את הגי'פ לסיבוב לילה.
התגלו הדברים הבאים:
נסיעה ללא אורות אין שום בעייה.
הדלקת אורות ונסיעה יש המנוע מתחיל לקטוע הצתה ויש בק-פירים.

וכאן נכנס הקטע המוזר!!
בהתחלה שמתי לב שבהחלפת הילוכים ותמרון בחניה עם קלאץ לחוץ אין שום בעייה.
ויחסתי את הבעיה ל - יש עומס\אין עומס אבל בהמשך הבנתי שאם אני "מניח" את הרגל על דוושת הקלאץ (ללא הפרדה) רק עד שהמיסב נוגע, נעלמת הבעיה !?!
הסתכלתי האם יש איזה כבל שנמצא באיזור הדוושה וכל החיבורים שלה ולא נמצא כלום, ליתר בטחון הזזתי כבלים מהאיזור והתסתכלתי בתא המנוע שאין שום חיבורים לייד המהפך.
הבעיה עדיין קיימת! לא מצליח להבין מה הקשר בין דוושת קלאץ\אורות\הצתה.

אציין רק שעקפתי את כל מערכת החשמל של הגי'פ, ההצתה והמחשב מחוברים דרך רילי ישירות למצבר הפיקוד של הרילי מגיע מה+ הישן של הקויל (12V קבוע לא 9V).

הערה ! לכול הכחמולוגים שיתחילו להשמיץ את ההזרקה, אני צריך פתרון לא קשקושים.
עזרה ענינית תתקבל בברכה, תודה מראש.

חן.

shmil
05-07-06, 15:01
נראה שהתשובה, לפחות לפי התיאור שלך, מונחת מתחת לאף.

אין לך מתח מספיק על המצבר בזמן הדלקת אורות, והמתח הנמוך מפריע לנערכת שהתקנת.

בדוק מתח על המצבר עם אורות ובלי אורות, ומתח בכניסה למערכת, שוב - עם ובלי אורות..
בדוק מצבר (עם בודק מצברים), ובדוק מה רשום לך על האלטרנטור כעוצמת זרם שהוא מספק.
אחרי (ואם) שנשלול מצבר לקראת סוף חייו, נבדוק הצורך בהגדלת אלטרנטור ל-60 או 90 אמפר.

Demolition Man
05-07-06, 15:16
האלטרנטור 90 אמפר.
ואם זאת היתה הבעיה? אז מה עם הסיפור של הקלאץ?

shmil
05-07-06, 15:29
יכול להיות שהאלטרנטור כבר לא מייצר את מה שהוא אמור לייצר, ושהוא יצטרך החלפה/שיפוץ.
לפני שבועיים פגשתי אלטרנטור דלקו-רמי של 56A שייצר בפועל הרבה פחות.


מה הקשר לקלאץ? - חוץ אולי מעומס, אין הרבה קשר, אבל לא תמיד יהיה קשר הגיוני.
רק השבוע, לפני 3 ימים נסעתי עם ברקס תפוס מעט, והרכב דומם כל הזמן, גם בטורים גבוהים, וזה נפסק ברגע ששיחררתי את המשאבה מהבוסטר (ולא - לא היה חוט לחוץ ביניהן). לא תמיד בסוג כלי הרכב הללו יש קשר ישיר של התקלה לכל הסימפטומים, ולפעמים רובץ גם "וודו" על תקלות.

לפי הסימפטומים שתיארת - הבדיקות הראשונות ההגיוניות הן מתחים והספקים.
תבדוק ונתקדם.

חנן-ג'יפולוג
05-07-06, 15:35
תבדוק מתחים למערכת, כמו ששמיל כתב, כולל אדמות. כבר ראינו כאן פעם מקרה שהיתה בעייה עם המינוס ולחיצה על המצמד היתה משפיעה בכך שהיא היתה יוצרת דרך מנגנון המצמד חיבור חשמלי הדוק יותר בין המרכב למנוע. בדוק את הכבל שמחבר בין המרכב למצבר.

Demolition Man
05-07-06, 15:49
כבר ראינו כאן פעם מקרה שהיתה בעייה עם המינוס ולחיצה על המצמד היתה משפיעה בכך שהיא היתה יוצרת דרך מנגנון המצמד חיבור חשמלי הדוק יותר בין המרכב למנוע. בדוק את הכבל שמחבר בין המרכב למצבר.

עכשיו מתחלי להיות פה הגיון, אני אישית בוודו לא מאמין :-)

החיבור מינוס אצלי הולך למנוע ישירות ואם אני לא טועה יש "מגשר" באחת מתושבות המנוע.

הכבל צריך ללכת למנוע או למרכב?

t_uri
05-07-06, 15:58
גם למנוע וגם למרכב.
החיבור האמין ביותר והיחידי שהוא חיבור נכון הוא "חיבור רדיאלי" או "אדמה רדיאלית". כלומר, כבל אחד מהמצבר למנוע, כבל שני מהמצבר למרכב וכבל שלישי לתיבת חיבורים בתוך הרכב מאחורי הדש-בורד. כולם כבלים בעלי שטח חתך גדול.
אורי טל.

UNIX
05-07-06, 15:58
לפי מה שהבחור אומר מערכת ההצתה וההזרקה מחוברת ישירות למצבר ככה שאין כל כך הגיון
בכך שזוהי בעיית מתחים .
לדעתי מערכת ההצתה אצלו לא נמצאת ביותר מדי קידום , הוא ל יכול לשלוט בהצתה
כי היא מנוהלת ע"י מחשב ההזרקה .
תעשה בדיקה פשוטה , נתק את הקונקטור של הכיוון הצתה (על המפלג של הסאפרי)
ותראה עכשיו אם הבעיה ממשיכה? אני כמעט סגור על זה שהביה תיעלם כלא הייתה .

UNIX
05-07-06, 15:59
מערכת ההצתה נמצאת ביותר מדי קידום !!! ולא כמו שבטעות רשמתי למעלה.

Demolition Man
05-07-06, 16:07
לפי מה שהבחור אומר מערכת ההצתה וההזרקה מחוברת ישירות למצבר ככה שאין כל כך הגיון
בכך שזוהי בעיית מתחים .


נכון אבל המינוס של המפלג\כויל\מודול הצתה מחוברים לגוף המפלג (מנוע), והמינוסים של ההזרקה מחוברים ישירות למרכב.

Demolition Man
05-07-06, 16:09
[QUOTE=shmil]יכול להיות שהאלטרנטור כבר לא מייצר את מה שהוא אמור לייצר, ושהוא יצטרך החלפה/שיפוץ.[QUOTE]

האלטרנטור עוד לא בן חצי שנה.

UNIX
05-07-06, 16:13
בדקת שהמינוס של המודול מחובר כמו שצריך?
תעשה את הבדיקה שאמרתי לך עם החוט מנותק

Demolition Man
05-07-06, 16:15
בדקת שהמינוס של המודול מחובר כמו שצריך?

המודול יושב (מוברג) על פלטת אלומיניום שמוברגת למפלג.
יבדק.



תעשה את הבדיקה שאמרתי לך עם החוט מנותק
גם יבדק. אבל לא פתרון.

UNIX
05-07-06, 16:21
אם אני זוכר נכון אז המודל הזה אמור לקבל מינוס גם בפלטה שיש מתחתיו , רצוי לחבר נעל כבל על אחד מהברגים של המודל עם מינוס , אבל עדיין זה לא יפתור לך את הבעיה.
אם כשהחוט מנותק זה לא קורה זה אומר שההצתה שלך מוקדמת מדי .
יש לך צילצולים בטורים גבוהיים?

UNIX
05-07-06, 16:30
מצאתי כמה תמונות ישנות שלי ,
תראה מה עשיתי אצלי וזה עבד לא רע :
http://img310.imageshack.us/my.php?image=126nl.jpg
אתה רואה את החוט הקטן שם של המינוס?
http://img310.imageshack.us/my.php?image=085fm.jpg

shmil
05-07-06, 16:43
זה שהאלטרנטור בן חצי שנה - לא אומר כלום.

אם זה דלקו-רמי או תחליפי לדלקו-רמי (זהה בצורה, מיוצר ב...??? - לא כתוב עליו), אני לא אתפלא אם הוא מייצר פחות.
אם זה בוש, זה כבר סיפור אחר ולא הגיוני שידפק אחרי חצי שנה.

אגב "וודו" - גם אני לא מאמין בזה, אבל - אם תחפש ץמיד את ההגיון בכל סימפטום מאלו שמופיעים בתקלה כלשהי, יהיה לך קשה לאתר אותן.
במילה "וודו" כוונתי לסימפטומי "צד", טרנזיאנטים, שאינם הסימפטום העיקרי, והם תופעות לוואי של התקלה. כאלו - קיימים גם קיימים בסיקסים.

GodsFather
05-07-06, 20:05
[QUOTE=shmil]יכול להיות שהאלטרנטור כבר לא מייצר את מה שהוא אמור לייצר, ושהוא יצטרך החלפה/שיפוץ.[QUOTE]

האלטרנטור עוד לא בן חצי שנה.

הערה ספציפית למה שרשמת פה - אלטרנטור יכול להיות גם חדש דנדש שנקנה לפני שבוע אבל רכיב אחד קטנטנן דפוק בו ובמקום להפיק 14 וולט , הוא מפיק 12 ואפילו פחות. מה קיבלנו ? אלטרנטור מקולקל.

בדוק, מנסיון , רכשתי אחד חדש אצל "עלמה אלטרנטורים" בת"א , אחרי שבוע - הופס , האלטרנטור לא עושה את העבודה. חזרתי , החלפתי בחדש , עובד תקין.

ונחזור לעניינכם...

Demolition Man
06-07-06, 11:43
אכן האלטרנטור דלקו-רמי.

לאחר שהוחלף ראדיאטור אתמול. עשיתי שוב נסיעת לילה. הבעיה נעלמה כלא היתה.
אני ממשיך בכיון של שיפור כבילת המינוסים.

ברוך,
בגלל שהבעיה לא חזרה, לא יכולתי לבצע את הניסוי.
במידה ויחזור על עצמו אעשה את הבדיקה.

תודה על כל העזרה.
במידה ויהיו התפתחויות נעדכן.

Demolition Man
06-07-06, 11:46
יש לך צילצולים בטורים גבוהיים?

אין צלצולים בכלל.
כשאין את הבעיה הנ"ל המנוע עובד כמו גדול.

ערן המסוקס
06-07-06, 13:01
לחיצה על הקלאץ' משפרת את ההארקה של הבודי. אצלי אפשר לראות את ההבדל על מד הטעינה בצורה קטנה.

eran4x4
06-07-06, 16:41
מאוד יכול להיות שהבעיה היא לא מתח נמוך מידי כתוצאה של הדלקת אורות וכדומה אלה בעיה של הפרש פוטנציאלים בין גוף המנוע לבודי שמשגע את החישנים \ מחשב.

-->