הצתה אלקטרונית למחצה, מי מכיר? [ארכיון]

shmil

15-07-06, 16:36

הויליס מוכן לקבלת הצתה אלקטרונית למחצה.
כרגע על פלטינות.

מה זה "למחצה"?
קידום ההצתה בעת עליית הטורים קורה עם ואקום רגיל, ולא באופן אלקטרוני.
האמצעים: מודול של קרייזלר, מיוצר ע"י פרסטולייט, שהותאם למוט של הויליס, והמשקולות הוחלפו והותאמו לכיוון עבודה נגד השעון, כפי שפועל אצלי. מהמודול יוצאים שני חוטים.
ירד מדודג' ראם, רכב שדומה לGMC ספארי/ואנדורה.
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1614&stc=1

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1615&stc=1

השאלה:
המגנט עובד, אני מרגיש את המיגנוט בשיניים (של הכוכב, לא שלי:) ). המרווח - הכי קרוב שיש.
בעבודה עם כוייל רגיל אני לא מצליח לקבל ניצוץ, כלומר - המגנט לא סוגר מעגל לזרימת זרם (וכנראה גם לא אמור)
בעבודה עם כויל אמריקאי 4 מגעים, אני לא מצליח לקבל ניצוץ גם כן.

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1616&stc=1

אני לא ממש זוכר איך היה מחווט בדודג'.
חיפוש ברשת לא העלה את אופן החיווט לקבלת ניצוץ.

מישהו מה"זקנים"/מקצוענים זוכר אולי?

UNIX

15-07-06, 17:02

לא זקן ולא מקצוען אבל בכל זאת הייתי רוצה לראות את המודול ולדעת איך חיברת את הכוייל?
הכוייל הזה צריך לקבל פלוס מינוס ועוד פלוס מהמודול (אם אני זוכר נכון)
החוט הלבן שנשאר זה לסל"ד .
זה הכוייל שיש בואנדורות tbi

חימושניק

15-07-06, 17:09

שמיל,

נראה שמערכת ההצתה הזו דומה לקיימת במנועי SLANT SIX של קרייזלר (מוכרת לכולנו מהנ"נ)

כדי שהמערכת תפעל, אתה חייב מודול מתאים, וקויל מתאים בעל התנגדות נמוכה (צריך להשתמש בנגד שמחובר בטור להזנה של הקויל)

פשפשתי בקטלוג של AC-DELCO ומצאתי את החלקים הבאים:

מודול:

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1617&stc=1

קויל:

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1618&stc=1

UNIX

15-07-06, 17:14

שמיל האם זה ה מודול המדובר?http://www.allproducts.com/manufacture3/usi/07.jpg

shmil

15-07-06, 21:15

אין לי מודול.

הורדתי את המפלג מהדודג' כבר לפני כ-3 שנים, ולא זכור לי שהורדתי גם מודול.
בתוך המפלג עצמו יש רק את האלקטרו מגנט, ממנו כאמור יוצאים שני חוטים, שלהערכתי אמורים לסגור מעגל ביחידה שתגביר אותם.
חשבתי לתומי שאולי הכויל עם 4 המגעים מגביר בעצמו, הנסיון שעשיתי היה לחבר +,-, ואת שני המגעים האחרים ישירות לשני החוטים שיוצאים מהאלקטרו מגנט שבמפלג.

אני מבין אם כך, שאני צריך מודול נוסף, שכאמור - צריך לעסוק רק בהגברת האות לסגירת מעגל לכויל.

מקורות/מחירים/סוגי רכב עליו נמצא?
(כשכאמור, אין לי צורך במודול שנותן גם קידום הצתה עם העלאת הטורים, את זה ימשיך לתת הואקום).
יש לי אגב, מפלג אלקטרוני של ספארי, ממנו יוצאים 6 חוטים, ויש מודול שיושב בתוכו. יש דרך להשתמש בו תוך נטרול אלקטרוניקת הקידום?

זה של הנ"נ הוא 24 או 12 (כי הכויל עצמו בנ.נ הוא 24V)?

shmil

15-07-06, 21:21

הבהרה:

קראתי שוב את הפוסט הראשון.
בטעות, קראתי לקרבי המפלג שהוחלפו "מודול". צריך אם כך, בכל מקום שכתוב "מודול" בפוסט הראשון, לקרוא "קרב המפלג".

את המודול, אם היה בדודג' - אין לי.
הפוסט הקודם שלי, מלפני 4 דקות - בעינו עומד.:shock:

חנן-ג'יפולוג

15-07-06, 21:30

למיטב ידיעתי, רוב המודולים לא מבצעים קידום בעצמם, אלא נסמכים על קידום מכני, או על קידום מהמחשב שמפעיל אותם במקרה של ניהול ממוחשב. במודולים במנועים הממוחשבים, ששם באמת המחשב מקדם את ההצתה, במקרה של אופצית עבודה LIMP HOME MODE, הם נותנים קידום ע"פ סל"ד. בשאר הזמן הם נותנים פקודה לקויל בדיוק ברגע שהם מקבלים סיגנל מהמחשב.

מהמלל הזה אתה אמור להבין שאם תיקח מודול של GMC ספארי, ותחבר אליו את שני חוטי הפיקאפ, ופלוס, ומינוס (אל התחתית המתכתית שלו) , ותוציא ממנו חוט אל ההדק השלילי של הקויל, ואת היציאה של המחשב תחזיר בלופ אל הכניסה מהמחשב, ולכניסה של כיוון הטיימינג תתן חמישה וולט, אז זה אמור לעבוד. ללא החמישה וולט, המודול יחשוב שאין מחשב ושהוא בLIMP HOME MODE והוא כן יתן קידום עצמאי ע"פ סל"ד, מה שאתה לא רוצה. תסתכל בכתבה של על הזרקה לסיקס ותראה בסכימות על אילו חוטים אני מדבר. אם לא הבנת, תרים טל' : 0547591179

אני לא מכיר את המע' הספציפית שלך, אבל לא ידוע לי על שום הצתה אלקטרונית שעובדת ללא מודול שמקבל את הסיגנל מהפיקאפ.

חנן-ג'יפולוג

15-07-06, 21:42

http://www.jeepolog.com/with.php?pic=efi_hanan_b/747ecm6.jpg

את R אתה מקצר לE .
לB אתה נותן חמישה וולט.
לG אתה נותן אדמה. אתה גם מוודא שתחתית המודול מקבלת אדמה , ויושבת על פס מתכת שיקרר אותה כשביניהם יש משחה מעבירת חום.
C הולך להדק השלילי של הקויל
+ מקבל 12 וולט.
P וN מקבלים את חוטי הפיקאפ, כאשר הקוטביות חשובה וP מקבל את החוט הסגול של הפיקאפ.

shmil

15-07-06, 22:22

OK, זה מה שהבנתי.
אני מוציא את המודול מהמפלג של הספארי, מכין לו קופסא מוגנת (מאריק, כמובן), מחווט כך אל הכויל ואל הפיקאפ שבתוך המפלג.
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1619&stc=1

לB אתה נותן חמישה וולט.
כמה ה-5V צריך להיות steady, כמה זרם יצרוך, וכמה טולרנס מותר, אם בכלל. אני פשוט צריך לייצר את המתח הזה בנפרד, כי הרי אין לי מחשב.

C הולך להדק השלילי של הקויל.
במקרה של כויל רגיל? או רק כויל 4 מגעים?

P וN מקבלים את חוטי הפיקאפ, כאשר הקוטביות חשובה וP מקבל את החוט הסגול של הפיקאפ.
סגול זה טוב :wink: , אבל - החוטים שלי בצבעים שונים, מה גם שהפיקאפ שלי מסתובב הפוך, נגד כיוון השעון. רעיון למציאת קוטביות נכונה לחיבור?

חנן-ג'יפולוג

15-07-06, 22:26

לא יודע מה זו "קופסה מוגנת" אבל אתה חייב שלמתכת שעליה המודול יושב יהיה שטח פנים בריא וגישה לאוויר חופשי. המודול מפזר חום על ידי החיבור הזה. כמובן גם צריך את המשחה המוזכרת.

אני לא יודע לגבי המאפיינים של החמישה וולט.

C הולך להדק השלילי של הקויל, גם לקויל רגיל. ככה בדיוק עבדתי בסיקס שלי.

אם אין לך את הצבעים האלה בפיקאפ, תנסה ככה וככה. זה לא מזיק, זה רק משנה את הטיימינג בצורה דרסטית, עד כדי אי התנעה.

חימושניק

15-07-06, 23:55

חדל ספארי!!!

המערכת של קרייזלר/דודג'/פליימוט שדיברתי עליה היא מערכת ההצתה האלקטרונית המסחרית הראשונה. הומצאה ב-1959 ויושמה ב-1970.

המודול משמש כמפעיל של הקויל, כשהטריגר שלו הוא החיישן (פיק-אפ) במפלג. המודול אינו עוסק בקידומים או איחורים למיניהם. בזה עוסק המפלג, באמצעים הקלאסיים של משקולות וואקום.

המודול של הספארי מיועד לעבוד עם מחשב ולנסות להסב אותו לעבוד בצורה "טיפשית", למרות שזה עובד, זה ביזבוז זמן.

לגבי מחירים:

בארה"ב מודול עולה כ-45 $ וקויל כ-20$.
לדעתי העלויות הללו אינן מצדיקות קימבון של חלקי ספארי שהם אובר קיל לאפליקציה הזאת, ואף פוגמים באמינות לדעתי. (המערכת של דודג' אמינה מאוד, עם נקודת תורפה בודדת: נגד מפיל מתח בכניסה לקויל)

shmil

16-07-06, 00:25

בסדר אלכס, נניח שאני עוזב את המפלג של הספארי בשקט בינתיים, למרות שהוא זמין ותחת היד.

אחת הבעיות שלי היא שאני אוהב (על אף הסבלנות עם בניית הויליס) לראות תוצאות, ומהר.
ולכן:
1. רעיונות לרכב המכיל מודול כזה בפירוקיות (כל אמריקאית 70-?) ולחילופין - שם המודול לקניה בארץ? UMI?
2. מענה לשאלת ה-5V ששאלתי את חנן?
3. אופציה נוספת - בעצם כל המודול הנדרש במקרה שלי הוא מגבר השראה, או יותר נכון מהפך השראה לזרם, מהיר, אבל פשוט. אני כבר ממש שכחתי את הנדסת החשמל שלמדתי, אבל בטח יש כאן מי שזוכר, או עוסק בכך ביומיום.

כל הרעיון היה שהוא יגיע ביום שישי הבא כבר עם ההצתה האלקטרונית, שהרי את הגג כבר סיימתי, אני מקדים בלו"ז.:(

חנן-ג'יפולוג

16-07-06, 01:43

למה אתה לא משתמש במודול של סיקס?

שתי כניסות מהפיקאפ, כניסת פלוס, מינוס, פלוס בזמן סטרטר, ויציאת חוט לקויל?

tzagi

16-07-06, 07:18

SHMILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

What the hell are you doing?
The pickup wont fire the coil(not in our life time anyway)

Ok

If you want to do it right..
בלי קומבינות
you will need the Chrysler module, just like the pic Alex posted
and there is also a 2 way resistor block
without it the module will fry

But there is another way, much simpler and(much) better
the pick up on the distributor has 2 wires
Get a HEI 4 or 5 pin module, avalable at any parts store (yes..even in Israel)

you will need a heat sink (an Aluminum block will work well)
the 2 wires from the pickup will go to the one side of the module( right side)
the 2 pins from(the left side of) the module will go to the coil

Get a hold of Asher (COAS)
he has all the info on the subject you ever wanted to know
and some that you didnt want to know
and dont tell him I sent you....
,

shmil

16-07-06, 11:09

מודול סיקס...http://board.marlincrawler.com/Smileys/marlin/smack.gif
שכחתי שגם כזה יש לי מוכן תחת היד...

לפי התרשים:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1621&stc=1

שתי כניסות מהפיקאפ, כניסת פלוס, מינוס, פלוס בזמן סטרטר, ויציאת חוט לקויל?

קצת שונה מהתרשים.
?

חימושניק

16-07-06, 11:36

כן, שמיל, מה שכתבת.

אני מקווה שהפיקאפ שיש לך במפלג יצליח להפעיל את המודול של הסיקס.

בהצלחה!

איציק - 4X6ZH

16-07-06, 11:55

תשאיר למערכת את הפלטינות מה אתה צריך את האלקטרוניקה המצחיקה הזאת :???:
או שזה רכב מגדם ישן והכל מקורי ( עד כמה שאפשר )
או שאתה בונה קומבינה ישראלית מוזרה .
*****
ואחרי שההצתה הזאת תעבוד ( בעוד כמה שנים )
אתה חושב שתצליח לתקן תקלה במערכת שהיא לא מקורית ואין רישום \ והספקת חלקים \ מסודר ?
*****
איציק

shmil

16-07-06, 13:58

איציק -

גם כך בניתי את כל מערכת החשמל מאפס, ולא לקחתי מערכת חשמל מוכנה, כך שרישום הוא לא בעייה כי אני רושם לעצמי, ואין מצב שהוא יימכר, אז אין בעייה למישהו אחרי, למעט אולי כשהוא יעבור בירושה.
ממילא יש לו הרבה חלקי אמריקאיות מודרניות יותר, גם במערכת החשמל.

אלכס/חנן:
החוט 44, השחור/D1, בתרשים מעל, הוא המינוס?
(כי מהפיק אפ שלי יוצאים רק שני חוטים).

חימושניק

16-07-06, 15:43

נראה כמו מינוס.

אין סימון על המודול עצמו?

coas

16-07-06, 16:13

שמיל, מודול של סיקס לא יעבוד לאורך זמן ללא נגד (1.3 ohm) ממתג ההצתה.
כמו שג'ו כתב אפשר להשתמש במודול של GM 4 פינים, זול וזמין.
אצל גלאור המק"ט הואHEL5DA00662305.
אפשר להשתמש בקופסת המודול של סיקס כheat sink:
http://img519.imageshack.us/img519/8537/29010608475300301jc.jpg

סכמת חיבור:
http://img344.imageshack.us/my.php?image=hei9dj.gifhttp://img344.imageshack.us/my.php?image=hei9dj.gifhttp://img344.imageshack.us/img344/3554/hei9dj.gif

אם תרצה יותר מאוחר לשדרג את מערכת ההצתה לטכנולוגיה של המאה הנוכחית ישנם קיטים של Pertronix (http://www.vintageperformance.com/retrorockets/ignitor.htm). הקיט מחליף את הפלטינה בטריגר Hall effect (http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/magnetic/hall.html). למעשה אין יותר חלקים נעים המפלג.

ד"א, הקויל של GM שתמונה שלו הראתה לא יעבוד ללא בקרת מחשב.

חימושניק

16-07-06, 16:55

COAS, שים לב ששמיל רוצה להשתמש במפלג בטכנולוגיית PICK-UP (לקטן). אמנם לא הול, אבל עושה את העבודה בצורה משכנעת.

שמיל, אם לא יעבוד המודול של הסיקס, האופציה של מודול ה-HEI מעניינת, מה גם שהוא קומפקטי בהרבה מהמודול של קרייזלר/ג'יפ.

ד"א

איזה מודל הדודג' ראם שממנו ירדה מערכת ההצתה?

coas

16-07-06, 17:41

COAS, שים לב ששמיל רוצה להשתמש במפלג בטכנולוגיית PICK-UP (לקטן). אמנם לא הול, אבל עושה את העבודה בצורה משכנעת.

הקיט של פרטרוניקס מחליף את הפיקאפ במפלג המקורי, זה כל הרעיון. רמת הדיוק והאמינות הן בהרבה מעבר לרמה של פלטינות או פיקאפ מגנטי.

shmil

16-07-06, 20:05

טוב, אז אחרי שהייתי כל היום מחוץ לבית, ובין היתר קיבלתי גם על הדרך מודולי הצתה של פיירצ'יילד של vw/audi, ושל פיאט פונטו, שהם הרבה יותר קטנים, אבל עוד לא השגתי להם סכימות, בא אשר וטרף את הקלפים.

אכן, הרעיון עם המודול של gm 4 פינים נראה הכי הגיוני.

נישן על זה לילה, ומחר נסיונות.

אין לי מושג איזו שנה הדודג', היא היתנה זרוקה בשטח של חבר, רקובה וכבר ללא מספרים ולפני איסוף גריטה של המועצה, אז הורדתי מפלג וקרבורטור, על תקן "שיהיה". זה היה עוד לפני שגמרתי לתאם את המנוע, ועוד לפני שהתחלתי לעבוד על הבודי - long time ago.

חנן-ג'יפולוג

16-07-06, 22:04

ד"א, הקויל של GM שתמונה שלו הראתה לא יעבוד ללא בקרת מחשב.

אם הכוונה היא לזה, אז הוא יעבוד, אם הוא יחובר כמו שהסברתי. אצלי זה עבד בכל אופן ;)

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1619&stc=1

shmil

16-07-06, 22:14

טוב,

בעזרתו של אשר התקדמתי עוד יותר.
מצאתי את סימוני הרגליים גם של המודול של הפיאט והאאודי, ובעצם של כל מודול כמעט: http://www.hueco.com/assets/PDF/MM_Katalog04.pdf .
בקטלוג שלהם גם חיישני TPS, גם פיקאפים, גם כוילים, וגם מודולי הצתה. עוזר בפענוח הפינים.

הסימון שם שונה, אבל התרשים של אשר עזר בפיענוח:
+G, ו-G אלו שני הוטים שהולכים לפיקאפ. אני מניח שלכיוון סיבוב הפיק-אפ יש חשיבות ביחס לחיבור שני חוטים אלו. את זה אגלה מחר.
Kl31 זה הסימון של אדמה/ הארקה.
Kl1 זה הסימון של המינוס של הכויל.
Kl15 - כניסת פלוס אחרי סויץ, או בעצם פלוס כויל.

כאמור, נסיונות - מחר.

shmil

17-07-06, 15:30

טוב, להלן תוצאות הניסוי (אחרי שהפריעו לי עד לפני שעה):
המודול של VW לא עבד. את זה של הפונטו לא ניסיתי, וכיוון שהיו לי אורחים גם לא קניתי GM 4 פינים.

עובד עם מודול של סיקס, ואפילו ללא חיבור החוט הכחול כלל.
עובד - הכוונה אינה לפעולת המנוע, כי אני צריך עוד לחרוט 0.5 מ"מ מהיקף התושבת של המפלג - אלא לנסיון עם כויל, המפלג והמודול, בחיבור מערכת החשמל לפי הסכימה, ועם כויל רגיל לגמרי.
יש ניצוץ.

ועכשיו לשאלות:
1. מה משמעות אי חיבור החוט הכחול, זה שאמור לקבל פלוס בזמן סטרטר, כי אני מקבל ניצוץ גם בלעדיו?

2. אשר דיבר על נגד הספק של 1.3 אוהם כמוריד מתח ל9.6V בכניסה למודול. מצד שני, באתר אחר, אשר, דיברת על חוט שמנחית מתח. יש לי את כל החוט האדום לבן העבה המקורי. זה יספיק במקום נגד? (לא, לא מדדתי עדיין מתח אחריו, אעשה זאת לפנות ערב).

3. בהנחה שאני לא מתכוון לנצל את מלוא כוחו של המנוע הזה, והוא בעתיד הקרוב גם לא יהיה מוזרק, מה ה"הפסד" בשימוש במודול של סיקס מול מודול 4 פין?

coas

17-07-06, 16:36

החוט הכחול(או לבן) במודול duraspark, , cj, נועד לקדם את ההצתה בזמן התנעה כאשר הוא מחובר למחשב בקרת מנוע.
החוט עושה את אותה פעולה כמו נגד, זהו חוט עם התנגדות של 1.3 שנמצא ב CJבתוך הצמה בן קופסת החיבור מקיר האש עד מעט לפני הקויל.

המשמעות היא ניצוץ חלש יותר, התנעה ראשונית קשה יותר.

זה יכול לעזור בחיבור מודול HEI.
שים לב לנגד 1.3ohms.

http://img135.imageshack.us/img135/6174/1427094tfixz1.jpg

את המודול של GM, HEI, אפשר למצוא גם הרכבים האלה, אופל קדט/דייהו רייסר, פיאט 124 ו128, רנו 18 ואם אתה מוצא פרארי משנות ה80 אז גם שם.

tzagi

17-07-06, 18:11

מה ה"הפסד" בשימוש במודול של סיקס מול מודול 4 פין?

In your case
mostly reliability and a more compact package

The HEI module is superior in design and will fire up A hotter coil to produce a stronger spark
,
The Duraspark is better known as the Duracrap
for its weak operation.

חימושניק

17-07-06, 19:03

ועכשיו לשאלות:
1. מה משמעות אי חיבור החוט הכחול, זה שאמור לקבל פלוס בזמן סטרטר, כי אני מקבל ניצוץ גם בלעדיו?

2. אשר דיבר על נגד הספק של 1.3 אוהם כמוריד מתח ל9.6V בכניסה למודול. מצד שני, באתר אחר, אשר, דיברת על חוט שמנחית מתח. יש לי את כל החוט האדום לבן העבה המקורי. זה יספיק במקום נגד? (לא, לא מדדתי עדיין מתח אחריו, אעשה זאת לפנות ערב).

3. בהנחה שאני לא מתכוון לנצל את מלוא כוחו של המנוע הזה, והוא בעתיד הקרוב גם לא יהיה מוזרק, מה ה"הפסד" בשימוש במודול של סיקס מול מודול 4 פין?

1. מטרת החוט הכחול היא לספק מתח מצבר מלא למודול בזמן ההתנעה. בגלל שבזמן ההתנעה מתח המצבר נופל, והמודול מחובר דרך נגד, המודול יקבל מתח נמוך מדי בזמן ההתנעה וכתוצאה מכך יתקבל ניצוץ חלש שיגרום להתנעות ארוכות ומתסכלות במקרה הטוב, ולהצפת המנוע במקרה הפחות טוב.
מסיבה זו המודול אמור לקבל מתח מצבר מלא (אך ורק!) בזמן ההתנעה.

2. מדוד את התנגדות החוט. אם יש לו התנגדות מספקת אתה יכול להשתמש בו. אני אישית לא אוהב בכלל את החוטים האלה, הם גורמים רק לבעיות. אם אתה מתקשה להשיג נגד בחנויות חלקי חילוף, ניתן להשיג כזה בחנויות לחלקי אלקטרוניקה באזור שד' הר-ציון בת"א. אתה צריך נגד בהספק של 10W ויותר, למיטב זכרוני.

3. לדעתי לא תרגיש בהבדל כלשהו, השיפור לעומת הצתת פלטינות גדול מספיק עם המודול של הסיקס. בתנאים שאתה מתכוון להשתמש במנוע הזה, אני חושב שהמערכת הזו עונה על הדרישות ואף מעבר לכך.
מצד שני, כפי שג'ו ציין, מודול 4 פין אמין משמעותית מזה של הסיקס, מה לעשות, הוא מודרני יותר. בכל מקרה ההסבה פשוטה ואם מודול הסיקס יחזיר את נשמתו לבורא, תחליף אותו ישר במודול HEI.

coas

17-07-06, 20:23

1. מטרת החוט הכחול היא לספק מתח מצבר מלא למודול בזמן ההתנעה. בגלל שבזמן ההתנעה מתח המצבר נופל, והמודול מחובר דרך נגד, המודול יקבל מתח נמוך מדי בזמן ההתנעה וכתוצאה מכך יתקבל ניצוץ חלש שיגרום להתנעות ארוכות ומתסכלות במקרה הטוב, ולהצפת המנוע במקרה הפחות טוב.
מסיבה זו המודול אמור לקבל מתח מצבר מלא (אך ורק!) בזמן ההתנעה.

אתה קצת מבלבל בין מערכות Duraspark שונות, מה שכתבת נכון למערכת DS משנת 75, לעומת זאת בCJ הורכבה מערכת DS של שנת 76 והלאה.
המערכת הישנה יותר מעולם לא הורכבה ב CJ, באותה תקופה AMC השתמשו בפרסטולייט ורק כאשר פורד עברו למערכת AMC TFI קנו/קיבלו את מערכת הDS המיושנת.

75:
http://img429.imageshack.us/img429/2375/1975dsignfh5.jpg
76 ואילך בAMC:
http://img124.imageshack.us/img124/5097/7679dsignwl9.jpg
במערכת דוראספרק שהותקנה בCJ המודול מקבל 12V קבוע, הקויל מקבל 12V בזמן התנעה מהסטרטר סולנואיד ו9.6 בזמן עבודה.
הנגד נועד להוריד את רמת הטעינה של הקויל, לא את המתח שמקבל המודול. טעינת קויל עם 12V היא מעבר ליכולות של מודול דוראספרק..

השיפור בעבודה ללא נגד יהיה, מדוד לא השערה, 30% יותר עוצמת ניצוץ ו45% משך זמן ניצוץ. הייתי אומר שזה משמעותי.
צמת חוטים של CJ, חלק מנוע:

http://img133.imageshack.us/img133/2794/resistivewiresplice0os.jpg

חימושניק

17-07-06, 20:29

תודה לאשר על התיקון.

shmil

17-07-06, 21:57

לאחר ששעות אחה"צ נוצלו לבניית אוזני גרירה/שאקלים, חזרתי להצתה האלקטרונית.

עד עכשיו, הכל היה ברור, ועכשיו הצלחתי להתבלבל או שקיבלתי בלאק-אאוט:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1643&stc=1

לסיכום והבהרה:

עיגול ירוק עליון - המתח לכויל:
אני דואג שהכויל יקבל 9.6V בעבודה ו-12V בהצתה?
?

עיגול ירוק אמצעי - חוט אדום לבן:
חוט מתח קבוע למודול, אם אני מבין נכון - 12V כל הזמן, ולא 9.6V.

עיגול ירוק תחתון - חוט כחול:
חוט מתח בזמן הצתה - 12V. אם חיבור החוטים שלי שונה במערכת החיצונית למיקרו עליו אנחנו מדברים, והאדום לבן מקבל כל הזמן, אז החוט הכחול יכול להשאר מנותק (מתוך הסכימה התחתונה, אחרי 76, שאשר צירף).

coas

17-07-06, 22:48

נכון להכל.
12V לקויל בזמן התנעה מהסטרטר סולנואיד .
9.6 בזמן עבודה (דרך נגד).
התחתון לא בשימוש במערכות ללא בקרת מחשב (השרטוטים מעלה הם למערכות ללא מחשב, בCJ ישראלי המערכת היא שעטנז של מערכת מבוקרת ולא מבוקרת מחשב).
12V קבוע למודול דרך החוט אדום/לבן.

את החוט השחור כדאי לחבר בחוט נפרד ישירות לקוטב (-) במצבר.

AvigdorAharon

18-07-06, 08:44

ואני בכלל שואל למה להשאיר את החוט נגד?
החסרונות שלו נכתבו כאן (מתח נמוך לקויל, התנעה מרובת פעמים וקשה). האם הסיבה היחידה שהוא נמצא היא כדי לשמור על המודול? הקויל יכול ואמור לקבל 12V, לא?

הכוונה למערכת סטנדרטית של CJ.

אביגדור

חימושניק

18-07-06, 09:26

החוט-נגד אמור לשמור על הקויל (ולא על המודול כמו במערכות הישנות...)

shmil

18-07-06, 10:04

אצלי אין חוט נגד, וגם לא יהיה , שהרי מדובר במערכת חשמל שבניתי לבד.
את הורדת המתח על הכויל אעשה עם נגד מובנה על הכויל, מה שיפשט לי גם את מערכת החשמל.

AvigdorAharon

18-07-06, 12:42

החוט-נגד אמור לשמור על הקויל (ולא על המודול כמו במערכות הישנות...)

למה הקויל לא יכול לעבוד עם 12V?

shmil

19-07-06, 16:04

לפני 10 דקות הויליס הניע עם המערכת האלקטרונית - המפלג מהתמונה הראשונה בפוסט, מודול הצתה של סיקס, וכויל רגיל, diamond, עם נגד עליו.

עובד, יפה, נותרו עוד מעט כיוונים עדינים של ההצתה.

תודה רבה לאלכס, חנן, אשר וג'ו - על המידע המדוייק והמהיר.

החוט הכחול - אגב - לא חובר, שכן אין בו צורך באופן בו חיברתי. המודול מקבל אצלי מתח של 12V החל מפתיחת סויץ, בדרך שונה מאשר בסיקס.

shmil

19-07-06, 21:02

עדכון, אחרי טיסת מבחן:

מניע הרבה יותר חלק ומהר (ואפילו שהכויל מקבל בינתיים רק 9.6 קבוע, ול אמקבל 12 בהצתה).
טורים בסרק יציבים, עם המפלג המיכני והפלטינה היו קטיטועים קטנים, שנעלמו עם האלקטרונית.
נוסע יפה וחלק יותר, מרגיש (לא, לא מדוד) קצת יותר כח.

וכל זה עדיין עם כיוון הצתה לפי האוזן.
יש למישהו אקדח קידום הצתה להשאלה לחמש דקות?