צפייה בגרסה מלאה : כתבה מענינת: Trooper 4JX1 3.0 TDI injectors
כתבה בסגנון "כל מה שרציתם לדעת על ה-injectors / recall ולא הסבירו לכם ב-..."
מכאן אפשר להבין את החשיבות באיכות וסוג שמן המנועה,
ומאיפא באו הצרות.
הכתבה היא פרי עמלו של חבר מאוסטרליה Steve .
All the compliments to Steve for the article
*** חשוב לציין שהכתבה נכתבה ע"י חובבן כמונו ***
תהנו והסכילו!
הכתבה:
http://www.jeepolog.com/download/4JX1Injectors_Article.pdf
לוקח קצת זמן עד שזה עולה
שתי תמונות נוספות:
http://www.jeepolog.com/download/O-ring.jpg
http://www.jeepolog.com/download/injector-3.jpg
סוזי המשתוללת
20-07-06, 23:25
יופי של כתבה
קצת מידע על הinjector recalls ו-injectors:
ריקול הראשון התחיל בסוף 2005 וכלל את כל המנועים 4JX1 בלי קשר למספר שלדה
בכל העולם.
זיהוי: אינגק. מתחת ל 519266 S\N זה אלו עם הבעיה של הגומיות.
ריקול השני מ-2007 בגלל תקלה בסידרה הראשונה של המשופרים. דורש החלפה רק
לאלו שהותקנו בהם הסידרה הראשונה של המשופרים.
דרך זיהוי: לפי S\N
הS\N לא ניתן לקרא במחשב. הם רשומים על האינגקטור !
בגלל זה UMI החליטה לפתוח לכולם את המכסה של המנוע ולקרא בראש האינגקטור
(בחלק הצהוב - לא מדבקה) את הS\N
למשל בצילום למטה הS\N = 729804 (בחלק התחתון של הצהוב מתנצל על הפוקוס)
כדי להשלים את אופרת האינג', יש להחליף\לודא שמותקן ה-injector sleeve
המשופר.
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=21736&stc=1&d=1265882683
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=21737&stc=1&d=1265882683
עוד קצת מידע על האינג.: GRADE
מתחת למספר הסידורי (ראה תמונה בהודעה הקודמת) - המספר אכי למטה בצהוב, בצילום זה 48 ,משמעותו code for the grade of injector
סדר הפעולות בהחלפת אינג.: מתקינים אינג. בודקים את המספר שנותן GRADE הרשום עליו ואז מתקתקים אותו במחשב הרכב כדי שהכיוון יהיה נכון.
יש מדבקה מתחת לרדיאטור של האינטרקולר עם הנתונים האלו - בכל החלפת אינג
שמים מדבקה חדשה - ראה תמונה בסוף ההודעה והסבר באנגלית.
the serial no. is a long no. that starts with
a lot of zeros and should be found on the top of the injector.
the 4820 no.(on the label below intercooler radiator) is a code for the grade of injector, all in there are 9 grades going from a1 to c3 so you get a1,a2,a3 b1,b2,b3 c1,c2,c3 with a1 being the weakest and c3 the richest. the only part of the 4820 you need to know is the 48 which is a b2 grade injector so middle of the road really and what most are fitted with. the grade b2 covers any injectors with a code that starts with 47 and ends at 53so as yours is 48 it's definatly a b2 grade, so 47-53 is b2 54-60 is b3 and so on.
now normally you would have to code the injectors to the ecu so it knows what grade is in there and for how long to inject the fuel, if you don't it injects what it thinks it has say an a1 so it injects longer as it knows a1 is weak but really you have a set of c3 injectors in there which would only need a short injection time, but as it injects for longer you end up with black smoke no power bad starting all because basically the mixture is wrong.
צריך לבדוק תמיד שהכניסו את הקוד הנכון
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=21738&stc=1&d=1265883694
*** עריכה *** את הסרטונים שנעלמו תמצאו כאן: http://www.jeepolog.com/forums/showt...214#post553214
כלי לשליפת ה-ijector sleeve
לצורך החלפת גומיות (או כל ה- sleeve) למניעת\פתרון חדירת סולר לנוזל קירור.
בהמשך לכתבה של עופר כאן:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=2852-%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%A4%D7%AA-%D7%90%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9C-%D7%A9%D7%A8%D7%95%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-4JX1
החבר CLIFF מאוסטרליה ייצר את שלו ומסביר:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jdpLZZgjZ48#at=129
*** עריכה *** את הסרטונים שנעלמו תמצאו כאן: http://www.jeepolog.com/forums/showt...214#post553214
וכך משתמשים בו:
http://www.youtube.com/watch?v=CFUhY39E_nY&list=PLmoGHJT-RueT1zRanOBBmrQJv7kDSgLF
עוד דרך לבדוק אם האינג'קטורים עובדים טוב:
Everyone in the garage can check this engines injectors.
Thats the way:
If you wanna know, witch one injector not working, you must open a hood, and take a look, while engine is working.
Normaly good injectors spits a oil out of them.
If it doesnt, injector is gone. Some times, even if oil is comming out normaly injector can be bad.
In that case you need to unplug a each injectors cable at the time.
If you unpluged injector ,and engine doesnt change a sound -injector needs to be replaced.
http://www.youtube.com/watch?v=61SiM_T51wE
*** עריכה *** את הסרטונים שנעלמו תמצאו כאן: http://www.jeepolog.com/forums/showt...214#post553214
חשיבות החלפת האטם נחושת באינג'קטור.
הכניסו לטבלת הטיפולים - פעם ב-100-150Kkm.
סופר קליף מסביר בוידאו הבא:
קצת ארוך אך מומלץ (אפשר להתחיל מדקה 5 לממהרים)
https://www.youtube.com/watch?v=czti0dCnVfM
הסבר נחמד, לא משהו שלא ידענו לפני, רק יש לו כמה טעויות למשל: האטם נחושת לא משפיע על אטמי השרוול בכלל, תפקידו לאטום את הקומפרסיה בין הבוכנה למזרק כמו שהוצג, כשל בו או סגירה שלא לפי מומנט לפי ההוראות יעביר קומפרסיה למערכת הדלק מה שיגרום לבריחת מנוע או עשן או לחוסר הנעה בכלל, ולא אחרת, או יכול לגרום גם למנוע ש"מנפח" קצת.
השרוול האטמים שלו והמזרק מקוררים ע"י הנוזל קירור שעובר מתחתם בתוך הראש, זאת הסיבה שהאטם התחתון יותר עבה מהעליון והתופעה של הערבוב ניגרמת ביגלל כשל בו קודם כל, כאשר אטם השרוול כושל לא יהיה מעבר של גזים למערכת הקירור, רק סולר שיעבור דרך החריר שבמזרק שיושב צמוד לחריר בשרוול דרך האטם וחודר לנוזל קירור, יש מקרים שהכשל רק באטם אחד או שניים מהאטמים התחתונים של השרוול ואז תתחיל בריחה של נוזל קירור כל פעם בכמות קטנה(מה שניקרא התחלה) עד לפריצה שלמה של האטמים, האטם נחושת אוטם את הגזים בתוך השרוול וכלפי המזרק בלבד, ולכן הבדיקה הזו שעושים במוסכים לא רלוונטית, רק כשהכשל נימצא בשני האטמים ביחד גם זה שבשרוול וגם זה הנחושת יהיה מעבר של גזים למערכת הקירור,קומפרסיה במערכת הקירור, כל התופעות שדומות לאטם ראש שרוף.
בתמונה שרוול שבתוך הראש, רואים את החרירים של מעבר הסולר, מתחת ממש נימצא מעבר מים שמקרר את המזרקים והראש:
82295
בהזדמנות אני יצלם את הראש בלי השרוולים ויראו יותר טוב את מעבר המים.
דובר גם על ניתוק מערכת ה EGR, כגורם לכשל מזרקים ואטמים כי ניתוק מגביר את הלחץ וטמפ' הבעירה, לדעתי לא רלוונטי, זה לא אומר שזה נכון אבל הטרופרים נוסעים שנים ועשרות אלפי ק"מ בלי המערכת ללא כל בעיה
[QUOTE=ronaldo;548020]חשיבות החלפת האטם נחושת באינג'קטור.
הכניסו לטבלת הטיפולים - פעם ב-100-150Kkm.
קליף מסביר בוידאו הבא:
קצת ארוך אך מומלץ
הסרטון מהודעה #8 עודכן:
http://www.youtube.com/watch?v=RTaLj6PncVA
נדב כתב: "הסבר נחמד, לא משהו שלא ידענו לפני ..."
המסר הוא שבנוסף להחלפת הגומיות בשרוולים כטיפול תחזוקה, יש להחליף גם את אטם הנחושת.
גם כשהוא מותקן נכון, עם הזמן ובגלל הלחצים והטמפרטורה הוא יכול להתעוות. אז יהיה מעבר של גזי הפיצוץ
בטמפרטורה גבוהה מאוד למעלה באינג'קטור. הגומיות לא מתוכננות לעמוד בכך.
כאשר מנטרלים את פעולת ה-EGR, הטמפרטורה עולה ומגדיל עוד את הסיכוי עם הזמן לעיוות אטם הנחושת.
נדב כתב: "הסבר נחמד, לא משהו שלא ידענו לפני ..."
המסר הוא שבנוסף להחלפת הגומיות בשרוולים כטיפול תחזוקה, יש להחליף גם את אטם הנחושת.
גם כשהוא מותקן נכון, עם הזמן ובגלל הלחצים והטמפרטורה הוא יכול להתעוות. אז יהיה מעבר של גזי הפיצוץ
בטמפרטורה גבוהה מאוד למעלה באינג'קטור. הגומיות לא מתוכננות לעמוד בכך.
כאשר מנטרלים את פעולת ה-EGR, הטמפרטורה עולה ומגדיל עוד את הסיכוי עם הזמן לעיוות אטם הנחושת.
רונלדו- זאת הייתה כוונתי...בדרך כלל כשמפרקים אינג'קטורים אז כבר מחליפים את האטמים הנ"ל, זה מומלץ בחום.
ואם כבר פותחים להחליף גומיות בשרוולים אז מחליף לא רק אותם אלא את כל הסט שכולל 20 אטמים סה"כ ולא כזה יקר גם אם הסט מקורי:
4- אטמי גומי בין המזרקים למסילה
4- אטמי גומי על המזרק שאוטמים את כניסת שמן המנוע לתוך ההזרקה
4-טבעות נחושת
4-אטמים עליונים בשרוול
4-אטמים תחתונים בשרוול אלה שיותר עבים.
דבר נוסף:
יש לקחת בחשבון שאולי צריך אטם מכסה שסתומים במידה וקרוע, עולה עוד 100 ש"ח
צמת מזרקים- אם יש קליפסים שבורים בצמה עדיף להחליף(קורה אחת לכמה שנים כשהיא מתייבשת לגמרי), וקחו בחשבון שאם הקליפסים לא למעלה אז הם בקרטר...מה שאומר לפתוח ולנקות.
*** עריכה *** את הסרטונים שנעלמו תמצאו כאן: http://www.jeepolog.com/forums/showt...214#post553214
שוב עידכון לסרטון של הודעה #8 ו-#10
http://www.youtube.com/watch?v=quwuQexOix4
בתמונה ראש בלי שרוולים, החץ שמצביע שמאלה על מעבר המים שמתחת המזרק, החץ שמצביע למעלה על החריר של מעבר הסולר לאורך הראש,
אטמי השרוול יושבים בין החריר של מעבר הסולר, האטם התחתון בשרוול עבה יותר מהעליון, הנוזל קירור שעובר מקרר את הראש והמזרק.
82307
82308
את הסרטונים שנעלמו תמצאו כאן:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=72373&p=553214#post553214
מעלה מן האוב...
יש למישהו הערכת עלויות במקרה וזה המקרה אצלי (מים בסולר וסולר במים)?
קצת מידע על הinjector recalls ו-injectors:
ריקול הראשון התחיל בסוף 2005 וכלל את כל המנועים 4JX1 בלי קשר למספר שלדה
בכל העולם.
זיהוי: אינגק. מתחת ל 519266 S\N זה אלו עם הבעיה של הגומיות.
ריקול השני מ-2007 בגלל תקלה בסידרה הראשונה של המשופרים. דורש החלפה רק
לאלו שהותקנו בהם הסידרה הראשונה של המשופרים.
דרך זיהוי: לפי S\N
הS\N לא ניתן לקרא במחשב. הם רשומים על האינגקטור !
בגלל זה UMI החליטה לפתוח לכולם את המכסה של המנוע ולקרא בראש האינגקטור
(בחלק הצהוב - לא מדבקה) את הS\N
למשל בצילום למטה הS\N = 729804 (בחלק התחתון של הצהוב מתנצל על הפוקוס)
כדי להשלים את אופרת האינג', יש להחליף\לודא שמותקן ה-injector sleeve
המשופר.
אז אם הבנתי נכון, יש אינגקטור משופר מ 2005 ויש אינגקטור משופר משופר מ 2007. מה ה S/N של המשופר משופר (2007)?
כמו כן, כיצד ניתן לזהות שהותקן injector sleeve משופר?
תודה!
משנת 2006 ועד היום........אלוהים ישמור.
נראה שהסיפור הידוע לשמצה במנועים של הטרופר. הגיע עד לפתחי...אמנם באיחור אופנתי של 15 שנה או משהו כזה אבל הגיע...
שכן/חבר שהבן שלו רכש טרופר לאחרונה, הבחין בסולר בנוזל הקירור.
ניסה הוא והבן שלו לבצע את העבודה אבל כנראה שמשהו הסתבך...
אני מעוניין לברר אפשרות לסייע לו וזו גם סיבת פנייתי כאן לחברי הפורום.
1. האם יש כאן למישהו את הכלי לחליצת השרוולים של המזרק להשאלה לצורך ביצוע העבודה?
2. היכן ניתן לרכוש קיט אורינגים איכותיים? יש ספק מומלץ?
3. ניתן עדיין להשיג את השרוולים עצמם בארץ? לא כקיט?
זהו בינתיים, כרגע אין לי יותר מדי פרטים על הרכב, אבל לפי החומר כאן, אני מבין שצריך לבדוק את סדרת היצור של המזרקים ובהתאם לכך אולי יהיה צורך בהחלפתם וכו, נראה בהמשך.
תודה מראש למגיבים,
טל.
אז לא הבנת נכון, סולר בנוזל קירור לא קשור למזרקים, רק לאטמים.
אטמים אפשר לקנות גם ב umi מקוריים או באוטוליין.
שים לב למצב הצנרת(ורדיאטור) ולהחליף אותה עדיף.
כנ"ל תרמוסטט.
אז לא הבנת...לא קישרתי בין הדברים.
התייחסתי לבעיות הנוספות שקיימות במזרקים האלה (מעבר של סולר לשמן, אורינג C הידוע לשמצה...), וקשורות לסדרה של המזרק, כפי שתואר כאן על ידי Ronaldo.
אין לי מושג אם הרכב ביצע את הריקול של המזרקים או שלא, לכן אני לוקח את זה כאופציה.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
קל מאוד לזהות סולר בשמן, ואם היה כזה אני מניח שהיית אומר על המנוע קדיש מזמן.
קל מאוד לזהות את מס' הסידרה לאחר שפותחים מכסה שסתומים.
אתה מדבר על ריקול שהיה לפני יותר מעשור והיה ריקול בטיחות לכן כולם ביצעו אותו.
הבעיה הנ"ל צצה שוב כשמחליפים מנוע לאחד מיבוא ואז יכול להיות מצב שהמזרקים לפני ריקול, סיכוי קלוש אבל קיים, אם מי שמחליף מנוע לא בודק מה המצב שם זה פשלה שלו, מה גם שמנוע כזה לא שותלים as is, חייב להחליף לו לפחות (עדיף הכל קומפלט)אטמי מזרקים לפני התנעה אחרת צפה פגיעה ואולי אפילו בהתנעה הראשונה שלו.
האטמים המקוריים זה NBR או Viton?
(של הסליב)
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
המלצה שלי לקנות סט מקורי, מניסיון אין שום בעיה איתו ומחזיק מאות אלפי ק"מ בלי בעיה, היה גם עליו ריקול, קרא את הכתבה של עופר(אם עדיין לא קראת) כולל התגובות.
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/2852-%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%A4%D7%AA-%D7%90%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9C-%D7%A9%D7%A8%D7%95%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-4JX1?page=3#comments
דוגמה לקיט אטמים מקורי, שים לב שקית סגורה של אסוזו, אם זה לא מגיע ככה זה לא מקורי:
128551128552
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.