PDA

צפייה בגרסה מלאה : חידה - מה זה?



LAREDO
09-12-06, 20:33
ולמי זה מתאים?

חימושניק
09-12-06, 20:47
גל זיזים של מנוע V8, משופר בצורה זו או אחרת.

talw
09-12-06, 20:50
הייתי מחבק שניים כאלה בכייף!!!

LAREDO
09-12-06, 20:57
אתה מתקרב חימושניק יקר.
באיזה צורה משופר?
טל - למה שניים?

חנן גולומבק
09-12-06, 21:12
אתה מתקרב חימושניק יקר.
באיזה צורה משופר?
טל - למה שניים?

שני שסתומים לצילינדר ?

talw
09-12-06, 21:21
אחד ליטחון ואחד למחסן!!!!!!
אם היו 4 לצילינדר לא היינו מחפסים עוד שום דבר!!!

kd2
09-12-06, 21:29
הזיזים לא אחידים....
8 בטור זה בומבה.

kd2
09-12-06, 22:04
אבל V8 יותר כיף.
במה הוא בדיוק משופר?

kd2
09-12-06, 22:09
מעצבן שאין עריכה...
אולי ה DURATION יותר גדול הזיזים די כהים ושמנים.

six 4 life
09-12-06, 22:56
הלובות שלו עגולות מאוד ולא "משולשיות" כמו קמשאפט רגיל. אין את השפיץ הטיפוסי, יש קשת עגולה.
שסתומים נפתחים יותר מוקדם, נסגרים יותר מאוחר, ונפתחים יותר פנימה.
כמובן ל V8.
מנוע עם קמשאפט כזה צריך להיות מנוע מאוד לא רגוע....

talw
09-12-06, 23:01
תקנו אותי אם אני טועה ,אבל אי אפשר להחליף רק רוקר ארמס בעלי מהלך יותר גדול ?

kd2
09-12-06, 23:07
כמו שאני חושב - DURATION .
לגבי כמה פנימה הפתיחה אי אפשר לראות בלי משהו להשוות.

kd2
09-12-06, 23:11
ואיך תתאים אותם לפסנתר כך שיפגעו באותה נקודה בשסתום?

talw
09-12-06, 23:27
תחשוב על שינוי מקום לחיצת הפוש רוד על הרוקר ארם בעזרת קומבינה מסוימת.(אולי)

kd2
10-12-06, 00:15
אין קומבינה הגיונית כזאת.

tzagi
10-12-06, 00:18
Looks like a solid billet roller cam for a SBC

הצפרדע
10-12-06, 01:29
רולר קמשאפט

tzagi
10-12-06, 05:21
תודה לברוך על התירגום

LAREDO
10-12-06, 07:33
בוא נסכם שזה רולר קאמשפט למנוע V8 350.
אבל מה מיוחד בו?

tzagi
10-12-06, 07:43
Fine,
the lobes are all out of whack, it does not follow the right firing order

tzagi
10-12-06, 07:47
First I thought it was a marine reverse cut cam
but looking at #8 lobes....
cleared that right up.

LAREDO
10-12-06, 07:47
תרשום לעצמך 3 נקודות.
סדר ההצתה שונה בין צילינדר 4 ו 7 ו2 ו3.
המוצר האחרון שלי.

tzagi
10-12-06, 07:51
Amir,
its the $64,000 question....
what exactly is it good for?

LAREDO
10-12-06, 07:54
עקומת מומנט חלקה יותר, הספק גבוה יותר. תוך ניצול עקרון פיסיקלי של גל לחץ. מקובל מאוד להחליף בין שני צילינדרים (יש אפילו מוצר מדף של פרוקם) החידוש הוא שאני מחליף את הסדר בשני זוגות.
אב טיפוס כבר נוסה בהצלחה רבה.
אני מתכוון להגיע לייצור סדרתי ולשווק את זה לסדנאות מנועים אצלכם....

Bulldog
10-12-06, 08:06
אני מבין שזה מקובל כמו להרכיב ראשים של SBC על מנוע של אולדסמוביל.

tzagi
10-12-06, 08:44
Amir, forgive me

But I'm an old timer and I dont do well with change
So let me play devil's advocate

The Chevy small block been manufactured from 1955 till 2001 basicly unchanged(its still made today as a crate motor)
lots of companies been around during the years trying to improve it.....anything from alum blocks to over head cam 4 valve heads
So far, no one was able to build a better mouse trap (pun intended)

Lets assume that that mod works....
How come no one has though about it before....like in the last 50 years?????

Does it that everyone from Zora Duntov to racer Brown to Smokey Yunick to John Lingenfelter couldnt figure that one out?

Or is it that that no one been able to better the original engineering?

But enough anciant history
Got any dyno sheets to back up those claims?

נמרוד
10-12-06, 09:48
אמיר, אחרי שהחידה נפתרה תסביר גם בשפה שכולם יבינו ותן גם את הרקע...

kd2
10-12-06, 09:56
נשמע מעניין - קשה להבחין בזה בלי לדעת את הכיוון הכללי או איך זה בכלל נראה במציאות.
פעם הבאה רוצים קצת רמזים...

asafk
10-12-06, 23:21
ג'ו,
העקרון ברור- שני צילינדרים נותנים מכה ביחד (כמעט), מפעילים כוח הרבה יותר גדול על הקראנקשאפט, והמנוע מייצר יותר כוח. המחיר הוא כוחות יותר גדולים על הגל עצמו, מה שמחייב ייצור מאוד מדוייק ומחומר חזק במיוחד.
למה לא עשו את זה עד היום? דווקא כן עשו, אבל לא לשני זוגות. כשאמיר יעלה את העקומות מומנט שהתקבלו (להבנתי העייסק כבר נבדק מעבר לים) - תראה את השיפור- והוא משמעותי.

(אמיר- אתה חייב לתת כאן לפחות 200 מילים על מה, למה, וכמה)

אסף.

Bulldog
11-12-06, 00:54
אולי מפעילים יותר כח על הגל ארכובה?

בכל מקרה, אני חושב שזה מוציא את המנוע מאיזון בעבודה.

עומר

tzagi
11-12-06, 02:13
Let's see...
So what we have here is a change in firing order
between cylinders 4&7 and cylinders 3&2

Original firing order is 1-8-4-3-6-5-7-2
New firing order is 1-8-7-2-6-5-4-3

Something is very familiar about that firing order......but what is it?

Oh yes...its the firing order for the LS1
lets see what the Chevrolet engineers have to say why the change took place

Source:
http://www.hotrod.com/techarticles/chevy_350ci_small_block_review/index.html

Quote:
The crankshaft remains a ductile cast-iron casting, yet offers wider rolled fillets for additional strength. The most significant change to the crank is in the new firing order (1-8-7-2-6-5-4-3), which will probably qualify as the next new Chevy trivia question. Juriga claims a slight improvement in crankshaft balance and stress while moving the adjacent firing cylinders from 5 and 7 to 1 and 3. The crankshaft is also internally balanced to minimize bending forces.

In case you dont know, the SBC(and other V8's using that firing order)
allways had an Achilles heal, its the fact that there are 2 adjacent cylinders (5&7) that fire one after the other, before the intfoduction of multi point fuel injection cyl 7 was allways a "lean Burner"
as cyl 5 whould steal from it's charge

So what have we done here?.....we moved the adjacent cylinders from 5&7 to 1&3

At least theoreticly, I can't see any possable improvments in the power band.

חימושניק
11-12-06, 10:02
סדר ההצתה החדש זהה לזה שקיים במנועי ה-V8 דיזל של GM. עכשיו אני יודע למה גל הזיזים הזה לא נראה לי חשוד! הוא פשוט נראה לי "טבעי".

tzagi
31-12-06, 07:33
שימו לב, בקישורים הבאים מופיעים דיונים בדיוק על המוצר המדובר, החלפה בסדר ההצתה של הגל זיזים (7\4 SWAP).
למי שאין לו חשק לקרוא באנגלית, אני אסכם את זה בכך שאומר שהגל זיזים אמור לגרום לפחות ויברציות במנוע בסל"ד גבוהה והוא מספק פחות מאחוז אחד של שיפור בכוח סוס. וגם זה רק במנועים PRO STOCK, מנועים של 750 - 1000 כ"ס.

http://www.z06vette.com/forums/showthread.php?p=1166521

http://speedtalk.com/forum/viewtopic.php?t=130

http://ls1tech.com/forums/showthread.php?p=5633631#post5633631

http://www.camaros.net/forums/showthread.php?p=667276#post667276

http://www.thirdgen.org/techboard/tech-general-engine/375367-4-7-cylinder-swap.html

http://www.offshoreonly.com/forums/showthread.php?t=64099

תראו מה מצאתי תוך כדי חיפושים

http://www.cranecams.com/?show=article&id=6

לצורך הנוחות ערכתי את התמונה בשבילכם.

six 4 life
31-12-06, 12:01
זה-

http://jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=2867

וזה-

http://www.opeltuners.com/rollerlifters/chevysteelrollercam.jpg

זו לא אותה תמונה רק בשינוי צבעים וצד?...

נלקח מכאן-

http://www.opeltuners.com/rollerlifters.html

ניר ל
31-12-06, 14:39
נגטיב+ ריטוש של הסימונים.

LAREDO
02-01-07, 22:23
הבהרה והתנצלות

אני מבהיר בזאת כי את התמונה המצורפת בתחילת השרשור לקחתי מקטלוג של Crane-Cams, וערכתי אותה. זה הוא לא המוצר שאני מייצר.
אני מתנצל על הטעיית הפורום וחברים מסוימים באופן אישי.
אני מודע לפגיעה החמורה באמינותי.
זו אחריותי לשקם אותה בעתיד.

אמיר הנדל-ענבל
LAREDO

Bulldog
03-01-07, 00:09
Let's see...
So what we have here is a change in firing order
between cylinders 4&7 and cylinders 3&2

Original firing order is 1-8-4-3-6-5-7-2
New firing order is 1-8-7-2-6-5-4-3

Something is very familiar about that firing order......but what is it?

Oh yes...its the firing order for the LS1
lets see what the Chevrolet engineers have to say why the change took place

Source:
http://www.hotrod.com/techarticles/chevy_350ci_small_block_review/index.html

Quote:
The crankshaft remains a ductile cast-iron casting, yet offers wider rolled fillets for additional strength. The most significant change to the crank is in the new firing order (1-8-7-2-6-5-4-3), which will probably qualify as the next new Chevy trivia question. Juriga claims a slight improvement in crankshaft balance and stress while moving the adjacent firing cylinders from 5 and 7 to 1 and 3. The crankshaft is also internally balanced to minimize bending forces.

In case you dont know, the SBC(and other V8's using that firing order)
allways had an Achilles heal, its the fact that there are 2 adjacent cylinders (5&7) that fire one after the other, before the intfoduction of multi point fuel injection cyl 7 was allways a "lean Burner"
as cyl 5 whould steal from it's charge

So what have we done here?.....we moved the adjacent cylinders from 5&7 to 1&3

At least theoreticly, I can't see any possable improvments in the power band.


אמיר, אחרי שהחידה נפתרה תסביר גם בשפה שכולם יבינו ותן גם את הרקע...

אפשר בבקשה לקבל הסבר על המוצר שאתה מייצר?
במה הוא שונה ממוצרים דומים שכבר קיימים בשוק?

עומר

נמרוד
03-01-07, 09:31
אני מודע לפגיעה החמורה באמינותי.
זו אחריותי לשקם אותה בעתיד.
LAREDO

שיקום האמינות הזה הולך להיות עבודה קשה.

עומר, זה בדיוק המקרה של מודה ועוזב ירוחם. הנקודה שלך הוכחה, הדיון הזה לא הולך להתקדם לשום מקום.

-->