PDA

צפייה בגרסה מלאה : מחפש 4X4 בסביבות 210,000 ש"ח, רוצה המלצות.


oren2001
23-12-06, 11:27
מתלבט בין האנטר חדש לבין טויוטה לנד קרוזר קצר יד שניה או פג'רו קצר שניה
מה אתם אומרים?
אמיר חסידים
23-12-06, 13:07
אורן שלום
על מנת שמישהו יוכל לתת לך עצה שתהיה רלוונטית בשבילך אתה חייב לספר מה יהיה ייעוד רכב :
עבודה (טנדר )
נוחות ופינוק משפחתי
מקדם דאווין
טיולי שבילים רגועים / מהירים
טיולי עבירות ...
פטרול
אמיר חסידים
23-12-06, 13:09
אופס ...
בקיצור אם לא תפרט ותהיה יותר ספציפי התשובות יהיו בהתאם - לא ספציפיות...
שבת שלום
oren2001
23-12-06, 15:09
הרכב ישמש כפריבט במשך השבוע
ובסופי שבוע טיולי שטח
נמרוד
24-12-06, 08:35
מתלבט בין האנטר חדש לבין טויוטה לנד קרוזר קצר יד שניה או פג'רו קצר שניה
מה אתם אומרים?

ניסאן נבארה? אם אתה מחפש רכב חדש, אז הטנדרים האלו - ההאנטר והנבארה התקדמו מאד והם נותנים כמעט את אותה איכות חיים של רכב שטח יפאני מלפני כמה שנים.

על ההאנטר אתה יכול לקרוא כאן (http://www.jeepolog.com/277.html) על הנבארה תוכל לקרוא כאן בקרוב מאד.
oren2001
24-12-06, 22:36
למרות שחברים שדיברתי עימם אמרו לי שטנדר הוא עדיין טנדר
ואף פעם לא תקבל ממנו את נוחות הנסיעה שתקבל בSUV
נראה שהדעה שמתחילה להתגבש אצלי היא לכיוון טנדר האנטר או נווארה
אבל עדיין לא סגור.............
נמרוד
24-12-06, 22:41
החברים שלך צודקים. אבל ההאנטר ובעיקר הנבארה מצמצמים את הפער. אני חייב להגיד שאחרי שלושה ימים על הנבארה בשבוע שעבר, הוא מפתיע מאד בנוחות. הוא ארוך מאד - בסיס גלגלים 3.2 מטר, לעומת גג 3 מטר אצל המתחרים שלו, וזה תורם לנוחות. יש לו את הקבינה הכי מרווחת, כולל המושב האחורי, אבל עדיין יש זוית של 90 מעלות במושב האחורי ככה שהוא לא ממש נוח. יש לו ארגז גדול מאד של 1.50 על 1.50, ויש לו מנוע ותיבת הילוכים שמזיזים אותו כמו שצריך. מבחן מלא יתפרסם בקרוב.
oren2001
24-12-06, 22:54
בכללי הנווארה עדיף על ההאנטר(המחוזק)?
asafk
24-12-06, 22:59
למרות הכל- טנדר זה לא SUV. נכון, חדש מול חדש- אין אף SUV שמתקרב לטנדרים המובילים (נווארה, האנטר, וכנראה גם המזדה החדש) במחיר של 200 אלף + קצת. אבל משומש? יש לך SUVים בני שנתיים-שלוש שהם הרבה יותר מכל טנדר חדש... חוץ מזה שהם לא חדשים. אז מה. על הקצה העליון של הסקאלה, כל לנדקרוזר או דיסקברי שנת 2004 הוא הרבה יותר אוטו מהטנדרים החדשים. לטנדר חדש יש שני יתרונות: א. הוא חדש. ב. הוא בנוי מברזל, לא מפלסטיק. למרות זה, קח SUV "יקר" בן שלוש- ארבע שנים, מגן אותו , נעל אותו, ועדיין יישאר לך עודף ממחיר של נווארה חדש סטנדרטי, תהנה הרבה יותר מכל נסיעה בכביש, ובשטח לא תרגיש שום נחיתות.

אסף.
jeep
04-01-07, 19:44
אולי 10 CJ כמו שלי?

עדי
דרור ברלי
05-01-07, 01:05
טנדר זה עדיין טנדר בכל מה שקשור להנדסת אנוש, לנוחות נסיעה, להתנהגות כביש:

לטנדרים קפיצי עלים מאחור, שמכויילים "קשה" כי הם אמורים לשאת ארגז עמוס. שום טנדר לא מתקרב אפילו לרמת נוחות הנסיעה של SUV ממוצע, כולל משומשים מאמצע שנות ה-90. ההאנטר הוא הנוח ביותר מבין היפנים, D-MAX נסבל איכשהו, הנווארה נוקשה למדי, והחריג לרעה הינו טויוטה ויגו ששומר על "מסורת הנוחות" של ההיילקס, ולבעלי בעיות גב מומלץ להתרחק ממנו כמו מאש.

כמעט כל הטנדרים סובלים ממושב אחורי בעל משענת זקופה מדי וכרית מושב נמוכה מדי. בהאנטר ובנווארה מורגש שיפור, אבל זה עדיין לא מקום שאדם מבוגר ירצה לבלות בו כמה שעות ברציפות.

פרט לנווארה שתוכנן מלכתחילה עבור השוק האמריקאי/אירופאי (הדגם שמיובא אלינו מיוצר בספרד), כל הטנדרים היפניים סובלים מתנוחת נהיגה לא נוחה עד בלתי אפשרית לאנשים גבוהים מהממוצע המקובל ביפן/תאילנד. זה בולט במיוחד בהאנטר. מכיוון שרובנו לא יפנים/תאילנדים קטנים, קחו זאת בחשבון.

ההאנטר הוא הטנדר היחיד שמציע מצב של הנעה לכל הגלגלים גם לכביש (תיבת העברה סופר-סלקט) ומערכת בקרת משיכה. זהו יתרון בטיחותי חשוב שאין בטנדרים אחרים, וההאנטר אכן קרוב יחסית במאפייני ההתנהגות שלו ל-SUV. שוב - יחסית. אבל תמצאו את אותה תיבת העברה מוצלחת ב-SUV ותיק מאוד כמו הפאג'רו Q (מתחילת שנות ה-90), ובקינג (ממודל 2000). SUV נוספים בעלי הנעה כפולה קבועה הם גרנד צ'רוקי, דיסקברי וריינג', טויוטה פראדו ולנדקרוזר. לפאג'רו קינג החל מ-2005 יש בקרת משיכה, גם דיסקברי החל מ-99 מציע בקרת משיכה יעילה מאוד (עדיפה על זו של ההאנטר והקינג)

הטנדרים החדשים עשויים מ"ברזל"? נו טוף... יש להם שילדת סולם וסרן אחורי חי. כאן פחות או יותר נגמרת ה"ברזליות" שלהם. הם עטופים מכל הכיוונים בפגושי פלסטיק, ניפוחי פלסטיק, "משטחי חיכוך" מפלסטיק, מדרגות מגוחכות ושבירות מפלסטיק (וקצת אלומיניום). הם פגיעים ופריכים בדיוק כמו כל SUV חדש.

בטנדרים החדשים ניכרת היטב הנסיגה המוחשית לאחור מבחינת יכולות השטח - למרות שרובם מציעים עזרי אחיזה (בקרת משיכה/נעילה אחורית) הם נמוכים יותר מהדגמים שקדמו להם וגלגליהם קטנים יותר בקוטרם. חלקם מצויידים בצמיגי חתך נמוך פגיעים ויקרים, כמובן לטובת התנהגות כביש טובה יותר. אבל את המחיר תשלמו בשטח.

בקיצור - טנדרים הם משאיות קטנות והם נועדו מלכתחילה לעבודה, ולכן גרסאות הגימור המפוארות המיובאות לישראל נראות קצת פאתטיות לטעמי, מה עוד שהפרצות בתקנות המיסוי שאפשרו להזדכות על מע"מ ולהעמיס הוצאות, כבר נסגרו ונמחקו ואינן רלוונטיות עוד. "תור הזהב" של הטנדרים בישראל חלף ונגמר.
פרט לשתי המפלצות האמריקאיות (סילברדו ו-F350) שמוגדרות כמשאית (ועל כן נהנות הכרה מלאה בהוצאות ומשווי שימוש 0) אין היום לטנדרים שום יתרון כלכלי, ובמקרה בו לא נדרשת יכולת הובלת מטען בארגז, קשה לי למצוא נקודות זכות לטנדר על פני SUV כרכב לשימושי משפחה. היתרון העיקרי אם לא היחיד של טנדר חדש על פני SUV בן שנתיים הוא עצם היותו חדש. חדש עם 0 ק"מ, עם ניילונים על המושבים, עם ריח של חדש, עם אחריות, ואני לרגע אחד לא מזלזל בזה. מעבר לזה? שום דבר מיוחד.
-->