PDA

צפייה בגרסה מלאה : שינוי מיקום בול ג'וינט עליון



tooshey
27-03-07, 22:39
שלום לכולם
הרכב-טרופר 97 בנזין
במהלך עבודה על הפרונט של האוטו הבחנתי שהבול ג'וינט העליון מחובר מתחת למשולש העליון.
העברתי אותו מתחת למשולש.
למעשה,הבול ג'וינט ירד כ 10 מ"מ יחסית למקומו הקודם.(עובי משטח הבול ג'וינט+עובי דופן המשולש).
הסיבות למעשה:
א.עכשיו הבול ג'וינט יושב מתחת למשולש ולא עובר דרכו כמו קודם-אם רוצים לפרק נבה,מספיק לפתוח את שלוש הברגים ולא צריך לפתוח את האום הגדולה ולשחרר את הקונוס.
ב.שיפור מהלך מתלה לכיוון פתיחה ע"מ לפצות על מתיחת מוטות פיתול לצורך הגבהת הפרונט.

בסיום התהליך בשני הצדדים,כנראה שאקח את האוטו לכיוון פרונט.

ברור לי שיש שינוי כלשהו בזווית הקמבר יחסית למקור.

לאיזה שינוי בהתנהגות הרכב או פעולת מכלולים ברכב עלי לצפות?

אשמח לשמוע את דעתכם

בברכה,טושי

sagigush
28-03-07, 19:54
סחתן על הקומבינה . וכבוד על היצירתיות

התהליך המדובר מקובל בטרופרים יש קיט המוסיף עם עוד פחית קטנה חיזוק משמעותי ויש צורך בכך לאחר ההפיכה של ה בול גונט וגם מוסיף עוד קצת מהלך מתלה
אני מוסיף קצת חומר על הנושא מאתר www.independent4x.com

יש כבר שלוש איסוזואים עם הקיט בארץ וכן ירבו

צור קשר לעוד מידע בנושא

חוץ מזה בפורום איסוזו ידעו לענות גם על עוד הרבה דברים יש כבר מספר שיפורים לא סטנדרטים שהחלו לרוץ






Quantity:
INDEPENDENT4x - 3 HOLE BALL JOINT SPACER
Weight: 5.0 lbs
List Price: $79.99
Sale Price: $59.99

1/4" BALL JOINT SPACERS FOR USE ON FRONT IFS TRUCKS LOOKING TO GAIN MAXIMUM LIFT FROM TORSION BAR CRANKING.

THESE SPACERS INCREASE DISTANCE BETWEEN THE A-ARMS TO ALLOW FULL T-BAR CRANKING WHILE MAINTAINING SOFT FRONT RIDE QUALITY. IN ADDITION, THE SPACERS ADD POSITIVE WHEEL CAMBER FOR PROPER ALIGNMENT WITH CRANKED TORSION BARS.

INCLUDES GRADE 8 HARDWARE.

APPLICATION (USING 3 HOLE UPPER BALL JOINTS)

92-2001 TROOPERS
96-97 RODEO


SOLD AS A PAIR

נמרוד
28-03-07, 23:28
פורום איסוזו - שימו תמונות, תמונה שווה אלף מילים...

sagigush
02-04-07, 09:26
תמונה שווה 1000 מילים

אז ככה בתמונות אנחנו רואים את היפוך ה בולגוינט על זרוע ה A העליונה מלמעלה ללמטה
משולב עם ספייסר (בתמונה באדום) .

למה זה עובד כלכך נחמד ??? כי ההגבלה שלתנועת המתלה הקידמי היא גומיה מתחת לזרועה A העליונה ! בדיעבד המשולשים לא עובדים עם יותר תנועה אבל המיקום הנמוך יותר של הבול גוינט נותן יותר מהלך לפתיחה

כמו כן יש תיקון לזווית הגלגל עם מגביהים את הרכב חזק

sagigush
02-04-07, 09:28
שכחתי לציין
בתמונה הבוללגוינט עם 4 ברגים שייך לדגם הישן

בדגמים שיש לנו יש רק 3 ברגים אבל העיקרון זהה

איציק - 4X6ZH
02-04-07, 10:00
הרעיון יפה
כל השיפור הזה מוצא חן בעיני .
*****
אני לא יודע מה מקור התמונות במידה וזה רכב ישראלי . סלק את הצבע האדום מהספיסר !
זה מזמין צרות ושאלות .
*****
איציק

עמרי שדה
07-04-07, 07:13
עובי הפחית ?

נמרוד
08-04-07, 12:45
התמונה בהחלט מסבירה. יפה ופשוט.

מוטי ג.
08-04-07, 18:00
שאלה לי:
לפני השינוי, במצב המקורי של הרכב, הציריה עבדה בגבולות התכנון.
מה מצבה עכשיו?
כמה חופש תנועה נשאר לה?
היא לא מגיעה לסוף מהלכה/זוית עבודה-בצורה שתזיק לה?
תודה
מוטי

איציק - 4X6ZH
08-04-07, 18:38
גם במיקום שלה היום אתה יכול להזיק לה בקלות . ( לציריה )
הוספת עוד כמה ס"מ למהלך המיתלה במקרה הזה היתרון גדול על החסרון .
לא כל מה שמהנדס הרכב עושה הוא נכון .
יש הרבה מערכות בכל רכב שניתן בקלות לשפר אותם .
שינוי הזוית המתקבל בעבודת הציריה הוא זניח לעומת שינוי הזוית שאתה גורם לציריה בסיבוב ההגה .
לכן יש להקפיד עד כמה שאפשר לשמור על הגה ישר כאשר הרכב נמצא בעומס ( מדרגות / אבנים / הצלבות ) .
****
איציק

עמיתT
14-09-08, 22:57
הייתי מעוניין לעלות את הנושא הזה שוב...:):):)
האם למשהו יש ניסיון עם ההיפוך?
איך השינוי לטווח הארוך? האם כל מה שנכתב בפועל קורה? (נזק ניכר לצירייה, סדקים, בלאי מואץ...)

תודה רבה,

עמית.

tooshey
14-09-08, 23:41
מאז שבוצע השינוי ועד היום לא נצפו בעיות מיוחדות,רק שיפור.
מצד שני,הרכב נסע רק כ 12,000 ק"מ מאז.
בול ג'וינט איכותי ותקין יכול לחיות בשקט 5 עד 8 שנים,מנסיוני.
לפיכך,פרק הזמן שעבר אינו מהווה מדד רציני.
אני מציע שתמתין עם השינוי הפראי הזה,ותעלה את השאלה שוב,נגיד,ב 2014,בקיץ.
רק כדי להיות בטוח....

בברכה,טושי

סוזי המשתוללת
15-09-08, 14:39
רק כדי להסביר טוב את הבעייה
במצב סטנדרטי היצרן מייצר את מערכת המיתלה על משולשיה העליון והתחתון והבולג'וינטים שלה כך שייצרו בגלגלים את המצב הזה /\ כמובן לא בזוית חדה כל כך אלא כמעט מקבילים עם נטייה קלה החוצה של החלק העליון (נדמה לי שהוראות יצרן מדברות על כ 1 מעלה זוית קמבר)
מה שקורה בד"כ רובנו מגביהים את הרכב על ידי מתיחת מוטות פיתול ולא על ידי שינוי מיקום המשולשים ואז המשולשים שמקובעים במקום המקורי בעצם יורדים לכיוון הקרקע על מנת להרים את הרכב
כשזה קורה המשולש העליון "מתקצר" ואגב כך "מושך" את הנאבה בחלקה העליון ומתקבל המצב הבא \/
מכיוון שהנאבה לא משנה את מידותיה עצם העברת הבולג'וינט העליון מתחת למשולש בעצם גורמת למשולש עצמו לחזור חזרה למקומו הראשוני (בתיאוריה - במציאות הוא חוזר רק למקום שמאפשר תיקון הקמבר במידה הרצויה )
כדי לפתור את בעיית העומס על הציריות יש פיתרון די פשוט ולא יקר לביצוע בטרופר של הנמכת הדיפרנציאל הקדמי
הציר הקדמי בטרופר מחובר לשלדה באמצעות שתי לחיים אחת בכל צד של הרכב עם ברגים
הפתרון הנדרש היה פשוט ברגים ארוכים יותר עם ספייסרים אבל אז הסטבילייזר הקדמי ייפגע בברגים
והמתלה לא יעבוד כמו שצריך
מה שעושים - פשוט חותכים את הלחי מעל הברגים שמתחברים לדיף אבל מתחת לברגים שמתחברים לשילדה בין שני החלקים שהתקבלו מרתכים חתיכת ברזל מקשרת בגובה ההנמכה הרצוי

עמיתT
15-09-08, 22:03
בסדר טושי, אני שם שעון מעורר...
סוזי הייתכן שלפי התיאור שלך כבר עשית את זה?
זה לא יוצר מצד שני בעיה עם פלטת המגן הקדמית (במידה וקיימת) או שהיא מתחברת לאותם פלאחים?
דרך אגב אם יש תמונות אז קדימה....:):):)

סוזי המשתוללת
16-09-08, 12:15
עוד לא עשיתי אבל אני בדרך
יש בחור כאן בפורום שכבר עשה
לגבי המיגון זה ברור שצריך לעשות בו שינויים :D

razzamataz
29-03-11, 20:34
מחזיר את הנושא לכותרות

יש מסקנות מהשינוי הזה? יתרונות חסרונות? קיים קיט כזה או ייצור עצמי (איסוזו איפון) או פשוט להעביר את הבולגוינט מתחת לזרוע כמו טושי?

פשוט אני צריך להחליף בולגיונטים עליונים, והחיפוש העלה את זה....

בכל מצב צריך כיוון פרונט?

tooshey
29-03-11, 21:45
את הטרופר שנמכר מזמן החליף איפון.
שינוי מיקום הבולג'וינט העליון בוצע באיפון עם החלפת הבולג'וינט לחדשים כבר לפני 3 שנים.
מאז לא נצפו בעיות מיוחדות בנושא.

חשוב להשתמש בבולג'וינט איכותי ולא בסיני של 70 ש"ח.
יש גרמני חליפי בערך 200 ש"ח ליחידה.
מקורי 490 ש"ח ליחידה.

רצוי מאד לעשות כיוון פרונט אחרי השינוי ואחרי עבודה גדולה על המתלה הקדמי בכלל.

בברכה,טושי

razzamataz
29-03-11, 22:20
טושי, את השינוי באיפון ובטרופר עשית עם הספייסר הנראה למעלה, או רק הפכת את החיבור?

האם יש סבירות שאם אני מחבר בולגוינט חדש באותה צורה לישן, לא אצטרך כיוון פרונט?

כמה עולה כיוון פרונט בימינו?

אפיז
29-03-11, 23:25
עם ספיסר או בלי צריך כוון פרונט,
מחיר כוון פרונט 150-250 ש'ח

אלי.מ
30-03-11, 21:29
א.עכשיו הבול ג'וינט יושב מתחת למשולש

לאיזה שינוי בהתנהגות הרכב או פעולת מכלולים ברכב עלי לצפות?

אשמח לשמוע את דעתכם

בברכה,טושי

השינוי היחיד שעליך לצפות,הוא שביום מהימים,רכביך יעוף מהכביש.
כל הכוחות שפעלו קודם על הגוף החסון של הבולג'ויינט כרגע פועלים על שלושת הברגים המסכנים.
יבוא יום שהם יגזרו,(סביר להניח שזה יקרה בשעת בלימת חירום)והגלגל יפול הצידה.

סוזי המשתוללת
31-03-11, 01:29
השינוי היחיד שעליך לצפות,הוא שביום מהימים,רכביך יעוף מהכביש.
כל הכוחות שפעלו קודם על הגוף החסון של הבולג'ויינט כרגע פועלים על שלושת הברגים המסכנים.
יבוא יום שהם יגזרו,(סביר להניח שזה יקרה בשעת בלימת חירום)והגלגל יפול הצידה.

אלי
ומה אם אני אספר לך שבטויוטה פוררנר /היילקס ifs הסט אפ הזה מגיע מהמפעל??
שם הברגים לא נגזרים? שם לא נופל המשולש?
ומה אם אספר לך שבפרדו יש תופעה ידועה שהתפוח התחתון מתפרק לו מהמפרק עצמו - כן מהיצרן אורגינל
חוצמזה שאין שום מניעה לשים ברגים מסיביים יותר