"הגה" מושך שמאלה

[Viper]

סמוראי 88, מוגבה קלות.
צמיגים 215.
מזה זמן רב ההגה מושך קלות שמאלה.
לחץ אויר נבדק מס' פעמים והוא זהה בכל 4 הגלגלים.
לאחר החלפת מאיה (לפני כמספר חודשים) מדדתי את המרחק בין מרכז הסרנים והוא זהה (ימין/שמאל).
חוץ מכיוון פרונט, יש אפשרות "קלה" יותר לבטל את המשיכה?
האם ניתן דרך תיבת ההגה (שנמצאת ליד פנס דרך שמאל)?

[idanw]

יש מצב שיש שחיקה לא אחידה בצמיגים... אפילו שלחץ האויר זהה...
תנסה להחליף (לנסיעת מבחן קצרה בלבד) בין הצמיגים ותראה אם זה משתנה..

עידן

[שעיה כליף]

מה מצב הבוקסות בקצה המאיה
האם הם "אכולות" ? בצורה זהה ?

האם הקפיצים באותו גובה ?

תרים כל גלגל בתורו ותסובב האם הם חופשיים ואין חיכוך יוצא דופן בשמאלי ?

[Viper]

מה מצב הבוקסות בקצה המאיה
האם הם "אכולות" ? בצורה זהה ?

האם הקפיצים באותו גובה ?

תרים כל גלגל בתורו ותסובב האם הם חופשיים ואין חיכוך יוצא דופן בשמאלי ?

הבוקסות זהות.
כנ"ל גובה הקפיצים.
הגלגלים מסתובבים באותו האופן, רק שבגלגל ימין צריך להחליף מיסב (יש קצת חופש)- יבוצע בקרוב.

[idanw]

חופש בגלגל קדמי לא אומר בהכרח להחליף מיסב... סביר להניח שתסגור עניין בחיזוק בלבד!

[Viper]

נכון. אבל את זה אני אדע רק כשאפתח...
יש איזושהי אפשרות לכוון משהו בתיבת ההגה?

[idanw]

בתיבת ההגה אתה יכול לכוון רק חופש בהגה... הסיבה למשיכה זה כנראה לא התיבה...

[אלון_ק]

סגירה חזקה מדי של האום בצד שמאל, לעומת זאת, זה כן סיבה למשיכה בהגה. זה גם סיבה לדאגה, המיסב הזה צריך מקום להתפשט אחרת הוא עשוי להתפס. אם יש לך סיבה לחשוד בו, שווה לבדוק.

גם קליפר ברקס תפוס מבוץ זו אפשרות, אם כי קלושה יותר.

[Viper]

סגירה חזקה מדי של האום בצד שמאל, לעומת זאת, זה כן סיבה למשיכה בהגה. זה גם סיבה לדאגה, המיסב הזה צריך מקום להתפשט אחרת הוא עשוי להתפס. אם יש לך סיבה לחשוד בו, שווה לבדוק.

גם קליפר ברקס תפוס מבוץ זו אפשרות, אם כי קלושה יותר.

האם ניתן להגיע לאום מבלי לפרק את הלוקר (Hub Lock) לחלקים?
האם מפרקים אותו פשוט מהבסיס ולא מהראש?
עד כמה זה מסובך?

[אלון_ק]

חייבים לפרק לוקר אבל רק פירוק ראשוני, לא ממש פירוק מלא.

לגבי איך מפרקים לוקר, איך מחזקים את האומים וכד' חיפוש ימצא לך את כל המידע הרלוונטי, זה נדון כאן פעמים רבות. חפש גם מילים כמו "מיסבים" וכד', אחרי הכל האום רק מחזיק את המיסב.

[Viper]

תודה רבה. אחפש ואבדוק.

[Viper]

טוב, אז אחרי שעות של חיפושים בפורום, בהיינס וב-FSM,
לא ממש הצלחתי למצוא האם האום שסוגר על המיסבים נמצא בתוך הלוקר או לא...
אלון- מה הכוונה פירוק ראשוני?
ע"פ מה שראיתי- הלוקר מורכב ממספר חלקים (שחלקם גם קטנים ועדינים?).
יש סיכון בפתיחה של הנבלה? או שאין ממה לפחד- מפלצת לא תצא משם?
אגב, מישהו מכיר מקום זול וטוב לרכישת מפתח מומנט עם בוקסות במחיר סביר?

[Viper]

דרך אגב, בבדיקה זריזה של העפת מבט- גיליתי שהתופסנים של מוט הייצוב הקדמי (אלה שמתחברים למוט עם גומיות ו-2 ברגים) לא בזוית זהה.
האם זוית מסוימת במוט הייצוב משפיעה על סטייה בהיגוי?
איך ניתן ליישר?

[שעיה כליף]

טוב, אז אחרי שעות של חיפושים בפורום, בהיינס וב-FSM,
לא ממש הצלחתי למצוא האם האום שסוגר על המיסבים נמצא בתוך הלוקר או לא...
אלון- מה הכוונה פירוק ראשוני?
ע"פ מה שראיתי- הלוקר מורכב ממספר חלקים (שחלקם גם קטנים ועדינים?).
יש סיכון בפתיחה של הנבלה? או שאין ממה לפחד- מפלצת לא תצא משם?
אגב, מישהו מכיר מקום זול וטוב לרכישת מפתח מומנט עם בוקסות במחיר סביר?
תראה את זה
כאן תעדתי בתמונות את ביטול החופש בגלל, זה יסיר ממך דאגות לפחות לגבי הלוקר
ביטול חופש בגלגל קדמי (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=12991)

[Viper]

תודה רבה!
היום פירקתי את הלוקר, וגיליתי חופש לא מבוטל באום שסוגר על המיסב.
באותה הזדמנות ניקיתי את כל העסק טוב טוב (עם נפט במברשת ובלחץ אויר), ייבשתי וגירזתי מחדש.
אגב, לא מופיע בשום מקום שיש 2 אומים, אחד שמחזיק את המיסב במקום, פחית אבטחה ואז עוד אום לאבטחה... רק רציתי לציין כאן לבאים אחרי...
הפעם לא השתמשתי בידית מומנט (כי אין לי וזה עסק די יקר :cry: ) השתמשתי ביד מומנט של אבא שלי :)
מישהו יודע היכן ניתן להשיג בזול בוקסה 50 דרייב חצי?
הפעם עשינו את זה די בצורה די חורנית מבחינת הפירוק והחיזוק, אם כי הכל סגור במקום, ללא חופשים והגלגל מסתובב היטב וללא חיכוך מיותר.
נראה לי שההגה סוחב פחות שמאלה, אם כי עדיין יש סחיבה קלה.
האם הפתרון הוא כיוון של מה שנקרא ב-FSM ובהיינס TOE?

[אלון_ק]

יד המומנט של אבא לא טובה למיסב כזה, כמו גם יד המומנט של כל אחד. המיסב מתפשט בחום, בגלל זה בFSM יש לו PRELOAD ורק אח"כ סגירה סופית; קודם מושיבים אותו למקומו בלחץ הנכון, אז פותחים לגמרי וסוגרים ללחץ נמוך בהרבה.

אתה מזמין מוות מוקדם של המיסב, אם לא את תפיסתו תו"כ נסיעה. תפיסה זה די נדיר, אני מכיר רק מקרה אחד אבל תחשוב מה זה אומר: במהירות כלשהי המיסב (ועמו כל הגלגל) מפסיק להסתובב. זה יכול להיות ב100 באיילון, יכול להיות ב20 בשטח.

[Viper]

אלון, מסכים עם כל מילה שלך.
אבל אין ידית מומנט...
מכיר מקום זול לידית שכזו + הבוקסה המתאימה באזור השרון/נתניה?
אגב, הבוקסה היא 50 או 52?

[Viper]

דרך אגב, בבדיקה זריזה של העפת מבט- גיליתי שהתופסנים של מוט הייצוב הקדמי (אלה שמתחברים למוט עם גומיות ו-2 ברגים) לא בזוית זהה.
האם זוית מסוימת במוט הייצוב משפיעה על סטייה בהיגוי?
איך ניתן ליישר?

חברים?!?

[Viper]

אלון, מסכים עם כל מילה שלך.
אבל אין ידית מומנט...
מכיר מקום זול לידית שכזו + הבוקסה המתאימה באזור השרון/נתניה?
אגב, הבוקסה היא 50 או 52?

מצאתי מקום זול (בנתניה) לידית מומנט דרייב 1/2" טווח מומנט בין 0-300 NM + בוקסה 50מ"מ דרייב 3/4" + מתאם 1/2" ל-3/4" בסה"כ 260 ש"ח. (אגב- החברה המייצרת- Kasco.
מכירים?
האם הבוקסה הנדרשת היא אכן 50 מ"מ?




דרך אגב, בבדיקה זריזה של העפת מבט- גיליתי שהתופסנים של מוט הייצוב הקדמי (אלה שמתחברים למוט עם גומיות ו-2 ברגים) לא בזוית זהה.
האם זוית מסוימת במוט הייצוב משפיעה על סטייה בהיגוי?
איך ניתן ליישר?


מה לגבי השאלה שלי בנושא יישור המוט המייצב?

[אלון_ק]

לא זוכר איזה מידה הבוקסה, תעשה חיפוש.

עקימות מוט מייצב בסמוראי לא תגרום למשיכה, התושבות הקדמיות יפצו על זה. הוא יכול להשפיע בעיקר בעליית וירידת הסרן, מעט מאוד בתנועת הסרן ימינה ושמאלה במבט מלפנים וזהו.

[שעיה כליף]

מצאתי מקום זול (בנתניה) לידית מומנט דרייב 1/2" טווח מומנט בין 0-300 NM + בוקסה 50מ"מ דרייב 3/4" + מתאם 1/2" ל-3/4" בסה"כ 260 ש"ח. (אגב- החברה המייצרת- Kasco.
מכירים?

חברה טובה כלים איכותיים ניסיון טוב

[Viper]

שיה- אולי אתה מכיר את מידת הבוקסה הנדרשת ע"מ לפתוח/לסגור את האומים של המיסבים?
האם זה 50 מ"מ או 52 מ"מ?

[idanw]

זה 52 ממ.. אבל בוקסה רגילה במידה הזאת לא תיכנס! אתה צריך בוקסה יעודית לאום מיסב גלגל.. אתה יכול להשיג כזאת אצל ייאנוביץ' בתל-אביב (60 ש"ח בערך) וגם לבוא להשאיל.. אני מכפר-סבא -0524626239

עידן

[Viper]

זה 52 ממ.. אבל בוקסה רגילה במידה הזאת לא תיכנס! אתה צריך בוקסה יעודית לאום מיסב גלגל.. אתה יכול להשיג כזאת אצל ייאנוביץ' בתל-אביב (60 ש"ח בערך) וגם לבוא להשאיל.. אני מכפר-סבא -0524626239

עידן

תודה. מה הכוונה רגילה?

[idanw]

זו לא בוקסה סידרטית כמו של סיגנט או כל חברה אחרת.. זו בוקסה בעובי מסויים שכל יעודה הוא האום של המיסב...

[Viper]

היום בהעפת מבט שגרתית מתחת לרכב גיליתי שהתושבות של המוט המייצב (מה שמחבר אותו לבודי) זזו ממקומן בכ-2 ס"מ.
הגומיות התעוותו כתוצאה מכך.
מחר בבוקר אני מתכוון לפרק את התושבות, לסדר אותן במקום ולגרז היכן שצריך.
השאלה הגדולה היא- ממה נובעת תזוזה שכזו?!?
בשבוע האחרון לא הייתי בהצלבות...

[איש]

מתעלק על השירשוש....

לפני כ 3 חודשים+ ביצעתי עירגול קפיצים אצל איזה קפיצאי בכפר קסם
נעזוב את זה שלאחר שבוע הרכב כמעט כבר באותו גובה שלפני הערגול...
לקח הבזול! (אבסורד שזה גם לא היה זול אלא קרוב לעבודה)

לאחר הוספת עלה 1200 שח וביטל עלה עומסים
אז הבעיה היא כזאת: הרכב לא זהה בגובה כרגע יש הבדלי גובה לטובת צד שמאל.
מה שגורם לרכב לסטות לצד ימן וחופש מוגזם בהגה לכיוון שמאל.

לאחר שביקרתי אצלו בשנית הוא אמר כי צריך להחליף את הקפיץ (באמת תודה שאתה אומר עכשיו)
הוא ביצע לי ערגול חוזר על אותו הקפיץ בתקווה שלא ישקע הפעם ו.... לאחר יומיים חזר למצב הקודם.
מה ניתן לעשות עלמנת לתקן את המצב (ללא ערגול )לפחות כדי שהרכב יסע ישר
האם יצירת שאקלים עם תוספת לגובה בצד מסויים מומלץ ?

[GodsFather]

אתה רוצה לעשות חלטורה כדי לסדר תקלה? אם יש בעיה בקפיצים , מתקנים/מחליפים, לא משחקים עם נדנדות , בטח שלא מוציאים את האיזון מהן על ידי הארכת נדנדה אחת יותר מהשניה. מעבר לסכנה הבטיחותית , זו עילה להורדה מהכביש.

לך לקפיצאי אמין יותר - חמילבסקי/מתלם/הרטוב למשל ותבקש מהם חוו"ד, אפילו אם לא תרצה לבצע את העבודה אצלהם.

אני מבין שלבוא בטענות לקפיצאי מהכפר זה לא בא בחשבון... זה עוד מחיר של הזול-יקר אבל חלטורה זה הרבה יותר יקר מכל זול שתמצא.

[איש]

כשפניתי אליו הוא התנהג כאילו רצחתי את אחותו וכמעט ונגרר ל....

ומכיוון שלא בא לכם לראות כפר שלם רודף אחרי סמוראי אומלל...

בכל אופן אין דרך אולי להוסיף ספייסר סך הכל הקפיץ תקין פשוט נמוך ביאזה חצי סנטימטר .

(ואני מזכיר שזה לא היה זול !)

בכל אופן אני לא ממליץ לאף אחד ללכת למקום הזה שאני לא ינקוב בשמו בשם ההגינות.

[Viper]

איש,
עזוב ספייסרים.
מה לא הבנת ממה שאמיר כתב לך?
לתקן חלטורה בחלטורה?!?
לך לקפיצאי אמיתי שיתקן לך את הבעיה. (ההוצאה תהיה פחות ממה שהוצאת עד עכשיו, שכן אתה צריך לתקן רק סט אחד של קפיצים...)

[bobsfog]

אני עירגלתי אצלו ואצלי המצב מצויין
גם לא יקר מידי

ירדו בידיוק לגובה הרצוי!

[איש]

אדר אל תשכח שעירגלת קפיצים של cj
והמשקל של הרכב הרבה פחות קריטי כמו כן . 1:2 זה עדיין לא מוניטין טוב...

- מעבר לזה אני לא מנסה לעשות משהוא קבוע פשוט כרגע אני לא מוכן להשקיע עוד.. כי בעתיד אני מעוניין להחליף את כל הקיט.
אני פשוט רוצה משהוא זמני סך הכל הבדלי גובה אני לא חושב שמדובר בחלטורה בטיחותית.
אלא יותר בכיוון של הוספת פלח או חצי אלה בין היו בולטס לעלים שיוסיפו עוד חצי סנטימטר
(אני לא בזה בעיה בטיחותית)

[יוני5]

בובספוג ואיש,

מה שקרה לשניכם הוא נורמלי. קפיץ ישן הוא בלתי ניתן לחיזוי. לפעמים מערגלים אותו והוא נשאר באותו הגובה, לפעמים כל הקפיצים שוקעים במקצת באותה המידה, לפעמים שוקעים לא באותה המידה ואז הרכב עומד עקום ובהרבה מקרים, מכיוון שהעלים כבר גמורים לגמרי, הרכב שוקע למצבו מלפני הערגול מהר מאוד.

איש, עשית את הדבר הנכון: ניסית לערגל, אחלה. לא הלך, כנראה שהקפיצים שלך גמורים - לך תחליף. זה מה שיש.

בברכה,
יוני5