PDA

צפייה בגרסה מלאה : חשמל - מע' הצתה



זיו
12-02-03, 09:48
שאלה לחשמלאים שבינינו:
העברתי את מערכת החשמל של הג'יפ (מנוע 4 שנת 74) מ-24V ל-12V כולל: מצבר, אלטר', coil, מנורות והכל (שעונים בדרך).
בזמן התנעה, למנוע קשה להניע ונראה שהניצוץ שמגיע לפלגים חלש (אין בעיה של מתח מצבר).
לפני ה-coil ישנה יחידה שמחוברת אליו בטור מהסוויץ'. אותה לא החלפתי. אני מבין שתפקיד היחידה לשמש נגד להגנה על ה-coil (??).
ועכשיו לשאלה: האם יש להחליף גם יחידה זו במעבר למתח 12V :?:

חנן-ג'יפולוג
12-02-03, 10:32
לדעתי אתה צריך להחליף גם את הנגד הזה.
בנוסף תוודא שברגע נסיון ההתנעה הקויל מקבל 12 וולט ואח"כ בזמן עבודה משהו כמו 9 וולט.

זיו
12-02-03, 10:59
חנן, קודם כל תודה על התשובה המהירה.

על הנגד הנ"ל "נופל" מתח של 10V בערך (זה משתנה), בזמן עבודה.
ובנוסף: א. האם יש שם לנגד הזה ב. האם הוא קיים במודלים חדשים יותר ג. לפי אילו ערכים הוא נמדד (אום?) ?

חנן-ג'יפולוג
12-02-03, 11:06
צריך ליפול עליו משהו כמו חמישה וולט וכנראה שהערך האומי שלו באמת גדול מדי.
גם בסיקסים החדשים ביותר יש נגד כזה והוא כמובן נמדד באומים.

kondason
14-02-03, 16:37
שלום זיו

הנגד שמו נגד נטל.
תפקידו של נגד הנטל, להשוות את המתח של סליל ההצתה בעבודה רגילה, למתח שקים במצבר בזמן סיבוב המתנע.
מתח המצבר בזמן התנעה חיב להיות לפחות 9.6 וולט. מתח המצבר בזמן עבודה חיב להיות לפחות 12.6 וולט
מתוך הנתונים הללו אנחנו למדים, שהתנגדות נגד הנטל צריכה להיות שווה לשליש מהתנגדות הסליל הראשוני שבסליל ההצתה.

תמדוד את ההתנגדות בסליל ההצתה, נניח ויוצא שלושה אום אז תחפש נגד נטל בעל התנגדות של אום אחד

חנן-ג'יפולוג
14-02-03, 20:55
החישוב האחרון מתייחס לזרמי DC וזה לא מתאים למקרה הנ"ל היות והזרם שם משתנה כמה אלפי פעמים בשניה.
מצא נגד מקורי, חבל על רכיבי מערכת ההצתה שלך.

kondason
14-02-03, 21:22
הי חנן

לא לשם הויכוח
למיטב ידעתי הזרם שבסליל ההצתה הוא מסוג DC פועם
המודול ממתג את המינוס בגל מרובע (כתוצאה מההשראה של הסליל נוצרת שם עקומה יפה של מתח)
אבל ההדק החיובי של הסליל מקבל מתח ישר ישירות מהמצבר
מה אתה חושב?
ד"א
מה ההתנגדות המקורית של סליל הצתה של CJ בעל הצתה אלקטרונית?
מה ההתנגדות המקורית של נגד הנטל?

אני אשמח אם תשתף אותי במידע שברשותך

חנן-ג'יפולוג
15-02-03, 00:31
אתה צודק. זה DC פועם.
DC פועם זה AC גם אם מרכז האמפליטודה שלו הוא לא באפס.
על פי טורי פורייה גם מה שנראה לעין כגל מרובע ניתן לתאר אותו וכך צריך להתייחס אליו בחישובים כסופרפוזיציה (סוג של חיבור מתימטי) של אינסוף גלי סינוס בתדרים שונים.
לא ניתן לחשב עם סוג כזה של זרם, את הזרם כפונקציה של המתח על פי נוסחת אוהם אלא על פי מה שנקרא "עכבה" ועכבה כזו תלויה בהשראות, התנגדות וקיבול של הרכיבים במעגל ותלויה בתדר.

אגב, עידן, אתה לא צריך להירתע מדיון איתי ולא צריך להוסיף את "הלא לשם ויכוח" כי אין לי שום בעייה עם דיונים בין אם אני צודק ובין אם לאוו.
אני כעסתי בדיון ההוא על דבר אחד, על כך שהתעלמת בצורה בוטה מתשובה מאוד מושקעת שלי ומאוחר יותר גם של נמרוד שכוונו אליך.
בכל דיון חייבת להיות תרבות דיון, בלי קשר לתוכן הדעות עצמן. אם זה מקובל עליך, הדרך פתוחה להמשך דיונים פוריים.

זיו
15-02-03, 10:43
עידן וחנן תודה לשניכם על שפע העצות והמושגים שבוודאי לא כולם מוכרים לג'יפ שלי (שנת 74בקושי המציאו את החשמל...).
קיבלתי הסבר מחשמלאי שתפקידו של הנ"ל באמת להגן על הפלטינות.
בכל מיקרה, השגתי נגד-נטל של סוברו (15 ש"ח) ונראה איך זה יעבוד.