זוג בתחילת דרכם רוצה לקנות ג'יפ. סמוראי מתאים? מה החלופות אם לא?

[עודד זנטון]

איכשהוא הצלחתי לאחר טיול קצר בטורכיה לגרום לאישתי לתת הסכמה עקרונית על רכישה של ג'יפ.
אנחנו זוג עם ילדה בת שנתיים בקירוב.
א. האם סמוראי ארוך רלבנתי?
ב. האם יש סמו עם יותר מ 3 דלתות?
ג. האם תקציב של 25K רלוונתי לחיפוש רציני או שכדאי לרדת מזה.
נ.ב.- הרכב ישמש כרכב יחיד.
ד. מהם החלופות?

[Viper]

עודד,
אנחנו גם כן 3 במשפחה... אך הזאטוט בן 3 חודשים.
ברשותי סמוראי קצר (ממוזג כמובן- בשביל הילד (הגדול)).
הרכב הוא משני בלבד.
מנסיון של טיולים עם הילד, לדעתי, לא יהיה נוח בכלל לחיות כמשפחה עם סמוראי כרכב יחיד.
אם אתה הולך על ארוך- יהיה קצת יותר נוח מבחינת אחסון הפקלאות (עגלה לילדה, תיקים וכד'), אבל אין לזה כל פיצוי על נוחות הנסיעה, במיוחד אם אתם מתכננים נסיעות ארוכות.
בשורה התחתונה- סמוראי הוא אחלה ג'יפ, אבל לא למשפחה כרכב יחיד.
המלצתי- סמוראי כרכב שני, או לקנות ג'יפ קצת יותר "מפנק" ומרווח.

[נמרוד]

סמוראי ארוך קיים רק במודלים 86-88, יש לו שתי דלתות בלבד והם כולם פתוחים במקור. חלקם נסגרו בארץ עם סגירות פיבר או מתכת מקומיות. מבחינת הפונקציונאליות היומיומית זה לא עוזר לך ביחס לסמוראי רגיל, ההבדל הוא תא מטען גדול משמעותית. אבל זה בכל מקרה מבחר מצומצם של רכבים ישנים מאד, לדעתי לא ממש מתאימים להיות רכב יומיומי.

ב25 אלף שקל אפשר למצוא סמוראי רגיל ממודל חדש יותר, זה רכב השטח היעיל ביותר למתחילים, אבל אני מסופק אם הוא מתאים כרכב משפחתי, בוודאי לא יומיומי. אני עם שתי ילדות שנה+שנתיים וחצי, איך שהגדולה נולדה עברנו לג'יפים עם 4 דלתות.

[עודד זנטון]

קיבלתי ורשמתי...
יש חלופות במחיר שאפשר לעמוד בו (עד 25K כולל ישור קו)?

[זאביק]

יש חלופות במחיר שאפשר לעמוד בו (עד 25K כולל ישור קו)?

כרכב משפחתי יחיד ? אין!
סמוראי קצר הוא האפשרות היחידה שלך לרכב שירגיש גם כרכב בכביש, עם צריכת דלק יחסית נורמלית.
האופציה השנייה שלך לרכב ב-20K, הוא CJ, והוא לא כייפי כרכב משפחתי יחיד, וגם צריכת הדלק שלו גבוהה.

קישור למדריך ג'יפולוג - איך קונים ג'יפ ב20 אלף שקל (http://www.jeepolog.com/2.html)

[PAUL]

לדעתי, תחכה שתוכל לקנות ויטרה דור ראשון 5 דלתות. או ספורטאז'.

[gooja]

סתם לידיעתך, רכב עם שתי דלתות זה לא נורא, עם משפחה.
אשתי נוהגת בפאג'רו יומיום, ואנחנו מטיילים עם שני ילדים (2, 5.5). הרכב הוא חצי-משני, כלומר, משמש ליומיום, אבל הפרייבט שלנו הוא העיקרי (אה, וגם חדש יותר באיזה 8 שנים...).

נכון, בימי הדיסקו או הGMC נסענו לטיול עם חצי בית, וטיול של יומיים לא היה סיוט של העמסה עד הגג ומעליו (אני אחפש תמונה של הרכב עמוס, ותבין על מה אני מדבר), ועדיין, פאג'רו קצר נוסע קבוע עם מחצלת, שולחן קטן, שני כסאות מתקפלים, כלי עבודה, רצועות ושאקלים, תאורה, שמנים ונוזלים, ג'ק עגלה ועוד.

למתחילים, לדעתי, אין יותר נכון מרכב קצר (ואפילו אוטומטי).
במחיר שאתה מדבר, תוסיף טיפה, וויטארה קצרה הוא התשובה הנכונה.

[bobsfog]

מה עם פרוזה?? או שאני סתם מדבר שטויות?

[זאביק]

מה עם פרוזה??
פרוזה הוא פשרה נחמדה בין סמוראי לויטרה. שתי דלתות, יש סגור ויש פתוח.
טיפה יותר נחמד בכביש מסמוראי, פחות נחמד מויטרה.
פחות אמין מסוזוקי.
מתלה קדמי נפרד (ולכן יותר נוח מסמוראי), סרן חי מאחורה.
אין אפשרות לנעילות...

[gooja]

הנה הוכחה שרכב קצר יכול להכיל זוג + 2 ילדים + ציוד לשני לילות במדבר...

(על הרצפה בין המושב האחורי לקדמי, עד גובה המושב, שני תיקים + שמיכה מגולגלת, צידנית קירור בין מושבי הילדים, וכו'). שמיכות שלחנו עם רכב של החברים, כי נגמר המקום)

http://i.pbase.com/g6/95/765095/2/78318713.eKD02USH.jpg

[גיא]

לדעתי

סמוראי הכי חדש שאתה מוצא - סגור וממוזג יעשה את העבודה.

זה לא הכי נוח שאפשר אבל לא מתים מזה ....

החוויות של הטיולים יחפו על החסרונות של הקוטן.

או שתתאמץ אם אפשר לויטרה ישנה.

[עודד זנטון]

אהלן ותודה לתגובות העירניות.
הנסיון שלי עם רכבי שטח לא קטן.
אני לכשלעצמי יכול להיסתדר ביותר מסתם כיף עם שלדה של נ"נ עם כסה נהג והגה.
הבעיה מתחילה כמובן, בזה שיש אשה שלא גדלה על ג'יפים.
מבחינתה בכל תאונה (שמתרחשת כל שבוע...) "אי אפשר לחלץ נפגעים מאוטו עם 2 דלתות".
כך שיוצא שכדי לזכות בקצת שקט תעשיתי, אני צריך לחפש דווקה את הרכב שהכי קשה למצוא, דהיינו ויטארה 5 דלתות.
מרוב שהוא נדיר, רק אתמול גיליתי שיש דגם כזה בכלל.
באתרים ברשת ראיתי אולי שני רכבים והם לא רלוונטיים.
כך שמי שרואה/שומע על ויטארה 5 דלתות סגור ושמור למכירה בעלות של סביבות ה30-, שידווח ...

[נמרוד]

כך שמי שרואה/שומע על ויטארה 5 דלתות סגור ושמור למכירה בעלות של סביבות ה30-, שידווח ...

אין חיה כזאת. עדיף לך לחפש את איש השלג ממצפה רמון.

לדעתי, רכב יחיד, שטח, 4 דלתות, אמין ונוח למשפחה - אין במחיר שאתה מחפש. תכפיל את התקציב לפחות, או רד מזה.

[עודד זנטון]

יחיד, אולי אחרי התואר עם רכב חברה שיעבור אוטומטית לאשה יהיו 2...

[עודד זנטון]

נמרוד, אין חיה כזאת בגלל ה"שמור" ב30K-?
כי על זה אפשר להתפשר וליישר קו לבד. יש לי יכולת מכאנית וקצת נסיון והכוונה היא לטפל ולשפר לבד.

[זאביק]

נמרוד, אין חיה כזאת בגלל ה"שמור" ב30K-?
כי על זה אפשר להתפשר וליישר קו לבד. יש לי יכולת מכאנית וקצת נסיון והכוונה היא לטפל ולשפר לבד.

גם יישור קו עולה כסף (חלפים - והם לא תמיד זולים),
וויטרה 5 דלתות, בגלל נדירותה, נמכרת קצת גבוה במחיר.

לעניין החילוץ בתאונה (טפו, טפו, טפו, מלח מים, מלח מים, שום שמיר),
מה לגבי רכב פתוח ? עם ברזנט טוב ? (חדש, יעלה בערך 2000-3000 ש"ח).

[elitkh]

טנדר יפני (באפלו או איסוזו איפון) יענה על הדרישות שלך. אמנם העבירות שלא לא משתווה לסמוראי וצריכת הדלק גבוהה יותר אבל אם אתה יכול לחיות עם זה-אז זה הפתרון האידיאלי.

אלי

[3Beni aroh]

אני אישית מכיר זוג מבוגר עם ילדים מאשדוד שהרכב היחיד שלהם הוא סמורט 88 קצר פתוח עם סגירת פיברגלס.
הם לא זוג צעיר בתחילת דרכו אבל הם היו כאלו, כיום הם הבעל האשיה ילד אחד וסמוראי פתוח.
ואם תשאלו אותם לדעתם.. הם יגידו לכם שלסמוראי אין תחליף.

כול השאר זה כבר החלטה שלך

[עודד זנטון]

חבר'ס תודה.
מסתבר שברזנט זה לא לטעמה..
וגם לא הרעש.
אה, וגם לא צריכת דלק של טנדר יפני.
בקיצור, כנראה אין מנוס מלגמור את התואר המחור@@ לפני שנותנים קצת דרור ליצרים..
בכל מקרה, מי שרואה ויטארה 5 דלתות וכ'ו, שיתן צילצול.
אולי נגיע להסדר כלשהו.
052-5353446
תגידו, גם אצלכם המצב קשה כ"כ עם המוצמדת??
כדי לעשות סקר של כמה אחוזים מבנינו מצליחים בחיים ביגמיים שכאלה..
לילה טוב ושוב תודה.
עודד

[3Beni aroh]

תגידו, גם אצלכם המצב קשה כ"כ עם המוצמדת??
כדי לעשות סקר של כמה אחוזים מבנינו מצליחים בחיים ביגמיים שכאלה..

עודד


תתפלא.. אבל אני בן 18 וכבר סובל מהבעיה הזאת..
לילדה לא נוח בסמוראי.. היא רוצה הונדה סיוויק, כמו שאומרים.. שתמשיך לרצות:]
חוץ מהחברה, כול השאר, חברים, ידידות ואפילו החברות של החברה רבים בינהם מי ישב בסמוראי בכול יציאה

בהצלחה בהמשך

[גיא]

חחח אתם יש לכם צרות .... מה אני אגיד לכם...

לי יש היילקס ול"ניצמדת" בי4 ... כולם מרוצים.

המלצה שלי, שמתחלקת לשני חלקים.
1. אל תכנע כבר עכשיו כי אחרי זה יהיה הרבה יותר גרוע !
2. אל תריב על שטויות, תחכה שיהיה יותר תקציב.

בהצלחה :-)

[גיא]

אגב, הילדים מעדיפים חד משמעית את ההיילקס !

ואני מאוד נהנה מאתנחתא קומית בסובארו :-)

[gooja]

פעם אני הייתי עם הדיסקו, והיא היתה עם גולף.
היום אני בפאסאט, והיא לא מוותרת על הפאג'רו.
וגרוע מזה, היא אפילו בקושי נותנת לי לנהוג בטיולים.

[מוני אורבך]

חבבי, אם אתה מתחיל ככה זה נגמר לא טוב... מנסיון.
בתור התחלה תרד מהתואר "נצמדת"
אם היא כול כך מפריעה לך תחליף אותה, הרבה יותר קל עכשיו מאשר אחר כך...

ןלא אתה לא יכול לנסוע על נ"נ, זה אפשר לעשות במלואים לא ביום יום.
אם אתה סטודנט ללא הכנסה קבועה גבוהה האופציה היחידה שיש לך לרכב 4 על 4 שאפשר לחיות איתו הוא סמוראי. אלא אם כן אתה נוסע מעט מאוד (עד 5K בשנה) ואז CJ או סופה באים בחשבון.
רכב 4X4 עם 5 דלתות בפחות מ 30K... מאוד בעיתי, ותכלס אתה לא צריך את זה, לא עכשיו.
בסכומים האלו תשיג רק רכב שחוט שיהיה מסחטת כספים ומה שיותר חשוב זמן. שלא לדבר על זה שלהסתדר עם טנדר ביום יום זה לא משהו.

אם הגברת מפונקת או לא מתאימה לראש שלך אתה לעניות דעתי צריך לעשות חושבים. אם לא מתאים כדאי לטפל בזה כבר עכשיו, כי בשלב הזה קל וזול להחליף אותה.
אם כן מתאים לך סבול בשקט, וחכה עד שיהיה לך כסף לרכב שמתאים לה ולך.
ואני ממש לא מדבר באופן ציני, רק מנסיון.

[מידבר]

זה מתפתח טוב...
חבר'ה-להוסיף לדרישות מהצד השני גם אהבת שטח וגיפים מצמצם מאוד את המאתר. מעבר לכך, בד'כ הכל משתנה כאשר מצטרפים ילדים למשפחה. כאשר הם בגיל שאתה יכול לצרף אותם לטיולים העדיפות הברורה מהצד השני היא לכמה שעות שקט. אולי זה עדיף משום שבפעמים הבודדות שהצטרפה לשטח אחרי כחצי שעה החלה לסבול מהקפיצות ,מהחלון הפתוח וכל אתגר עבירות פעוט (מה אתה מתכוון לעלות את המדרגות האלה ?) ממלא את האוטו בצריחות או מלמולי תפילה ואותך בעצבים (משום שנפלא מבינתך איך היא לא נהנית דווקא בקטע הכי כייפי שהכנת לה). תוסיף לכך את העובדה שככל שהגיל מתקדם כך יש פחות נכונות ללינה בשטח כך שבפועל ,גם כאשר כבר יוצאים לטיול ביחד, אתה מוותר מראש על ההנאה שלך ומתכננו כטיול "דרדלה" עם דגש על צירים קלים מאוד ועל שהיות על פני נסיעה.
עודד-כמו שמוני המליץ תשקול כבר מעכשיו למה חיבתך נתונה יותר. לאישה או לגיפ/שטח ולפי זה תחליט. קח בחשבון שבד'כ החיבה לאישה הולכת ומתמתנת עם הזמן בעוד שבכל הנוגע לג'יפ המגמה הפוכה. מה שבטוח אם זה רציני כדאי להכניס בהסכם ממון סעיף שמשאיר את הג'יפ אצלך אחרת אתה עשוי להשאר בלי אשה ובלי חצי ג'יפ (חצי מסמוראי זה בין כה וכה לא הרבה).
כלל אצבע אומר שנשים ושטח (לפי איך שמבינים אותו גברים) בד'כ לא הולכים ביחד.
יאללה שיהיה בהצלחה.

[מידבר]

תיקון-צריך להיות "בד'כ ההתלהבות מהאישה הולכת ומתמתנת עם הזמן...".

[גיא]

מה אגיד ומה אומר, .... בלי ציניות לשם שינוי, כל מילה בסלע.

טיולי לינה בשטח זה רק עם הילדים ( למעט יוצא מהכלל - פסח )
עבירויות זה רק עם הילדים ( שמתלהבים בד"כ וצורחים עוד עוד עוד )

אבל החיים עם טנדר לא נוראים בכלל, יותר טוב מסמוראי לפי הנסיון שלי.

[איפון]

ואני ממליץ.. מנסיון- טנדר בנזין איפון 93-94 או בופלו משנתון דומה. 4 דלתות, מנוע לא גדול יחסית ככה שלא זולל דלק בטרוף, מחירון נמוך ואמינות יחסית טובה מאוד. מזגן מובנה, סגור ועם ארגז הטענה לטיולים ולמדורות מכאן ועד הודעה חדשה.

דני