מחפש עזרה בבנית באגי [ארכיון]

eldad87

19-05-07, 21:53

שלום,
אני דיי חדש בתחום הבאגי ואני אשמח לכל עזרה שאפשר לקבל.
חשוב לציין שיש לי ידע מצויין בריתוך אבל מצד שני אין לי מושג בצד המכני ולכן את הצד הזה יכסה מכונאי (שבמקרה שכן שלי).

בגדול הייתי מעוניין לדעת האם יש תקן כלשהו שלפיו צריך לעבוד?
האם יש הנחיות בטיחות שצריך לעבוד לפיהן?
האם צריך לעשות רשיון לבאגי בכדי שיהיה חוקי או שמא נסיעה בשטח אינה מחייבת ביטוח כמו רכב רגיל?

מאיכן ניתן להשיג חומרים לבניית הבאגי (כמו מתלים, מנוע וכו'), חשבתי על קניה של חיפושים או סובארו ישנה ולהשתמש בחלקים שלה.

בעקרון הבאגי מיועד להנאה בלבד ולא לתחרויות, חשבתי על באגי בסיגנון הזה:
http://www16.inetba.com/desertdesignfabrication/images/000corey.jpg
http://www16.inetba.com/desertdesignfabrication/images/desertkarts2006k.jpg

תודה לעוזרים, כל תגובה והערה תתקבל בברכה.

חנן גולומבק

19-05-07, 22:06

1. תריץ חיפוש בפורום עם המילה באגי ותקבל יותר מידע ממה שאתה צריך.
2. קרא את השירשורים בנושא "באגי"
3. קרא את ההודעות ה"דביקות" בראש הפורום.

eldad87

19-05-07, 22:15

1. תריץ חיפוש בפורום עם המילה באגי ותקבל יותר מידע ממה שאתה צריך.
2. קרא את השירשורים בנושא "באגי"
3. קרא את ההודעות ה"דביקות" בראש הפורום.
תודה לך,
קראתי את ההודעות הדביקות לפני כתיבת הודעה זו וגם הרצתי חיפושים נרחבים בפורום ובפורום זה בפרט אך עדיין נותרתי עם כמה שאלות שלא מצאתי אליהן תשובה חד משמעית וברורה.

נמרוד

20-05-07, 09:29

בגדול הייתי מעוניין לדעת האם יש תקן כלשהו שלפיו צריך לעבוד?
האם יש הנחיות בטיחות שצריך לעבוד לפיהן?
האם צריך לעשות רשיון לבאגי בכדי שיהיה חוקי או שמא נסיעה בשטח אינה מחייבת ביטוח כמו רכב רגיל?

מאיכן ניתן להשיג חומרים לבניית הבאגי (כמו מתלים, מנוע וכו'), חשבתי על קניה של חיפושים או סובארו ישנה ולהשתמש בחלקים שלה.

אין תקן. אין הנחיות בטיחות מיוחדות. אין אפשרות לרשיון בישראל, נסיעת שטח כן מחייבת ביטוח אך זה לא אפשרי כאמור - מלכוד22. אז איך זה שיש בישראל המון כלי רכב בבנייה עצמית שנוסעים? עובדה.

---- אבל תחת חוק הספורט המוטורי, יהיה ניתן לקבל אישור לכלים תחרותיים. יש התארגנות של בעלי מיני-באגים, אתה יכול לקרוא עליה בפורום הספורט המוטורי כאן. זוהי טיוטת התקנון הטכני (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=20106)של הקטגוריה המוצעת. בעיקרון רוב הכלים נבנים על פי תוכניות הנרכשות באינטרנט, הנפוצות הן של חברת Edge האוסטרלית, בוודאי ראית את השרשור הזה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=16210) של בניית פיראנה. צור קשר עם החברה שכותבים שם gasgas, sidewinder וכן הלאה, לך לראות את העבודות שלהם, תכנס לתחום ברצינות.

eldad87

20-05-07, 18:29

אין תקן. אין הנחיות בטיחות מיוחדות. אין אפשרות לרשיון בישראל, נסיעת שטח כן מחייבת ביטוח אך זה לא אפשרי כאמור - מלכוד22. אז איך זה שיש בישראל המון כלי רכב בבנייה עצמית שנוסעים? עובדה.

---- אבל תחת חוק הספורט המוטורי, יהיה ניתן לקבל אישור לכלים תחרותיים. יש התארגנות של בעלי מיני-באגים, אתה יכול לקרוא עליה בפורום הספורט המוטורי כאן. זוהי טיוטת התקנון הטכני (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=20106)של הקטגוריה המוצעת. בעיקרון רוב הכלים נבנים על פי תוכניות הנרכשות באינטרנט, הנפוצות הן של חברת Edge האוסטרלית, בוודאי ראית את השרשור הזה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=16210) של בניית פיראנה. צור קשר עם החברה שכותבים שם gasgas, sidewinder וכן הלאה, לך לראות את העבודות שלהם, תכנס לתחום ברצינות.

תודה רבה, בנוגע לתקנון הנרקם - אותו עדיין לא ראיתי.
אגב, חבל שמילון המושגים באתר לא מעודכן, דיי קשה לי להכנס ולקרא הודעות עם מילים שאני לא מבין ואין לי מקור שניתן לשאול אותו.

eldad87

20-05-07, 20:22

אין תקן. אין הנחיות בטיחות מיוחדות. אין אפשרות לרשיון בישראל, נסיעת שטח כן מחייבת ביטוח אך זה לא אפשרי כאמור - מלכוד22. אז איך זה שיש בישראל המון כלי רכב בבנייה עצמית שנוסעים? עובדה.

---- אבל תחת חוק הספורט המוטורי, יהיה ניתן לקבל אישור לכלים תחרותיים. יש התארגנות של בעלי מיני-באגים, אתה יכול לקרוא עליה בפורום הספורט המוטורי כאן. זוהי טיוטת התקנון הטכני (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=20106)של הקטגוריה המוצעת. בעיקרון רוב הכלים נבנים על פי תוכניות הנרכשות באינטרנט, הנפוצות הן של חברת Edge האוסטרלית, בוודאי ראית את השרשור הזה (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=16210) של בניית פיראנה. צור קשר עם החברה שכותבים שם gasgas, sidewinder וכן הלאה, לך לראות את העבודות שלהם, תכנס לתחום ברצינות.

שלחתי הודעות לחברים שציינת, אני מקווה שהם ישמחו לעזור בבניה.
אני מתלבט אם להזמין את תוכנית הבראקודה של Edge או הפיראנה, מה דעתך?
בנוסף הייתי רוצה לדעת אילו חלקים כדאי לרכוש דרכם או להזמין בארץ ואילו חלקים עדיף שאני אבנה בעצמי.

תודה רבה על העזרה וההתעניינות.

asafk

20-05-07, 20:38

הבראקודה היא הטופ של הטופ. הפירנאה דור אחד אחורה.

אסף.

eldad87

20-05-07, 21:09

הבראקודה היא הטופ של הטופ. הפירנאה דור אחד אחורה.

אסף.
אסף, מה בנוגע לרכיבים?

lizard

20-05-07, 21:12

אני ממליץ בחום לבדוק גם את התוכניות של BADLANGD BUGGY הקנדיים (אם אני זוכר נכון).

אני לא מכיר את התוכניות של הברקודה אבל ההבדלים בין הפירנה לST2 של BADLAND משמעותיים מבחינת המתלים.
מבחינת העיצוב הכללי, הST2 יותר מעוגל ונדמה לי שטיפה יותר גדול. הפירנה נראה, לי לפחות מתמונות, יותר גוץ.

המתלים של הST2 באים במקור כDOUBLE A ARM מקדימה ומאחור ואילו בפירנה הם זרועות מקפירסון למיטב ידיעתי. מתלה שנחשב נחות יותר מאשר הDOUBLE A ARM. זה קשור למהלך הגלגל וזוויות ההיגוי למיטב ידיעתי.

המחיר של התוכניות, כשרכשתי אותן בזמנו לפני כמה שנים, היה בערך זהה. גם המשלוח לא היה שונה מהותית. בערך 70$ לסט תוכניות.
מעיון בתוכניות (שבאות בצורת חוברת) אלו של הST2 היו מושקעות יותר. יותר פירוט לא רק על מה צריך לעשות אלא גם על איך לעבוד נכון וכדומה. יותר חומר לימודי שם ושיטות עבודה.

יש כמה בארץ שבנו גם את הST2 או את הLT של בדלנד, תחפש בשירשורים, נדמה לי שהם מוזכרים פה בכמה מהשירשורים. אולי תוכל ללכת להתרשם.

בקשר לחלקים, אם אין לך בעיה להזמין מחו"ל, תזמין מסרק הגה, גלגל הגה וכדומה. פריטים קטנים יחסית אבל שמותאמים בול לבאגי.

בהצלחה ולא לשכוח לצלם.

eldad87

20-05-07, 21:36

אני ממליץ בחום לבדוק גם את התוכניות של BADLANGD BUGGY הקנדיים (אם אני זוכר נכון).

אני לא מכיר את התוכניות של הברקודה אבל ההבדלים בין הפירנה לST2 של BADLAND משמעותיים מבחינת המתלים.
מבחינת העיצוב הכללי, הST2 יותר מעוגל ונדמה לי שטיפה יותר גדול. הפירנה נראה, לי לפחות מתמונות, יותר גוץ.

המתלים של הST2 באים במקור כDOUBLE A ARM מקדימה ומאחור ואילו בפירנה הם זרועות מקפירסון למיטב ידיעתי. מתלה שנחשב נחות יותר מאשר הDOUBLE A ARM. זה קשור למהלך הגלגל וזוויות ההיגוי למיטב ידיעתי.

המחיר של התוכניות, כשרכשתי אותן בזמנו לפני כמה שנים, היה בערך זהה. גם המשלוח לא היה שונה מהותית. בערך 70$ לסט תוכניות.
מעיון בתוכניות (שבאות בצורת חוברת) אלו של הST2 היו מושקעות יותר. יותר פירוט לא רק על מה צריך לעשות אלא גם על איך לעבוד נכון וכדומה. יותר חומר לימודי שם ושיטות עבודה.

יש כמה בארץ שבנו גם את הST2 או את הLT של בדלנד, תחפש בשירשורים, נדמה לי שהם מוזכרים פה בכמה מהשירשורים. אולי תוכל ללכת להתרשם.

בקשר לחלקים, אם אין לך בעיה להזמין מחו"ל, תזמין מסרק הגה, גלגל הגה וכדומה. פריטים קטנים יחסית אבל שמותאמים בול לבאגי.

בהצלחה ולא לשכוח לצלם.
סוף סוף תשובה כלבבי, תודה לך!
בנוגע לחלקים, ממש שמחתי שהתייחסת לנושא הזה, אני אשמח עוד יותר אם תוכל ליעץ לי על עוד חלקים ספציפים לרכישה ישירות מהם(מחברי התוכנית) ורצוי באנגלית (אני דיי חדש בנושא מושגי הרכב).

בנוסף, אני אשמח אם תוכל להמליץ על מנוע יעודי שיתפקד בצורה טובה לצורכי הנאה - גם יד שניה הולך.

שוב, תודה רבה לך.

נמרוד

20-05-07, 21:42

הערה מטעם הנהלת האתר:

ליזרד, אתה לא בנית לא את זה ולא את זה, ואתה רחוק מלהיות סמכות בעניין חוות דעת על איכות של תוכניות. כדי לא להטעות את הבחור בלי כוונה - אולי, אני לא יודע - תן בבקשה לבעלי הנסיון באמת, ויש כמה כאלו בפורום, להדריך אותו.

eldad87

20-05-07, 21:52

אני ממליץ בחום לבדוק גם את התוכניות של BADLANGD BUGGY הקנדיים (אם אני זוכר נכון).

אני לא מכיר את התוכניות של הברקודה אבל ההבדלים בין הפירנה לST2 של BADLAND משמעותיים מבחינת המתלים.
מבחינת העיצוב הכללי, הST2 יותר מעוגל ונדמה לי שטיפה יותר גדול. הפירנה נראה, לי לפחות מתמונות, יותר גוץ.

המתלים של הST2 באים במקור כDOUBLE A ARM מקדימה ומאחור ואילו בפירנה הם זרועות מקפירסון למיטב ידיעתי. מתלה שנחשב נחות יותר מאשר הDOUBLE A ARM. זה קשור למהלך הגלגל וזוויות ההיגוי למיטב ידיעתי.

המחיר של התוכניות, כשרכשתי אותן בזמנו לפני כמה שנים, היה בערך זהה. גם המשלוח לא היה שונה מהותית. בערך 70$ לסט תוכניות.
מעיון בתוכניות (שבאות בצורת חוברת) אלו של הST2 היו מושקעות יותר. יותר פירוט לא רק על מה צריך לעשות אלא גם על איך לעבוד נכון וכדומה. יותר חומר לימודי שם ושיטות עבודה.

יש כמה בארץ שבנו גם את הST2 או את הLT של בדלנד, תחפש בשירשורים, נדמה לי שהם מוזכרים פה בכמה מהשירשורים. אולי תוכל ללכת להתרשם.

בקשר לחלקים, אם אין לך בעיה להזמין מחו"ל, תזמין מסרק הגה, גלגל הגה וכדומה. פריטים קטנים יחסית אבל שמותאמים בול לבאגי.

בהצלחה ולא לשכוח לצלם.
חיפשתי את מה שאמרת וזה BadLand.
בנוגע לST2 והבראקודה והנקודות שאמרת:
המתלים הם DOUBLE A ARM מלפנים ומאחור.
ועכשיו לעניין הגודל, הבראקודה ניראה עוד יותר 'גוץ' מהפיראנה.
מחירי התוכניות של BadLand הן 39.90 דולר קנדי לעומת 100 דולר אוסטרי לתוכנית של הבראקודה או 72 דולר קנדי של הפיראנה.

אם אתה מעוניין, הינה מפרט של הבראקודה:
http://git.com.au/~theedge/Barracuda.htm

http://git.com.au/~theedge/images/BC_4.jpg

asafk

20-05-07, 21:56

הברקודה אולי נראה יותר גוץ מהפירנאה, אבל הוא יותר גדול. גם יותר רחב וגם יותר ארוך.

יש כאן כמה חברים שבונים בימים אלו גם את זה וגם את זה, חכה לתשובות מהם.

אסף.

lizard

20-05-07, 22:03

הערה מטעם הנהלת האתר:

ליזרד, אתה לא בנית לא את זה ולא את זה, ואתה רחוק מלהיות סמכות בעניין חוות דעת על איכות של תוכניות. כדי לא להטעות את הבחור בלי כוונה - אולי, אני לא יודע - תן בבקשה לבעלי הנסיון באמת, ויש כמה כאלו בפורום, להדריך אותו.

נמרוד אתה צודק בהחלט. אני מצטער שלא הבהרתי את זה מספיק.
מה שהתכוונתי מבחינת התוכניות זה שבבדלנד יש עוד קצת מידע על הבניה עצמה ועל האופן הבניה. קצת יותר ספר לימוד מתוכניות נטו.
אין לי שום ידע בנוגע לאיכות התוכניות עצמן. ממה שראיתי הן לא כול כך שונות אבל אין לי שום יכולת לדעת את זה בוודאות. לא בניתי אף אחד מהם.
שוב, אני לא מדבר על התוכניות נטו, אלא על כל החוברת שהתוכניות באות בתוכה.

מצטער עם הובנתי לא נכון.

eldad87

20-05-07, 23:12

אגב, נראה לי שהבראקודה דיי יקר לבאגי ראשון, כתוב שיעלה לי בסביבות ה7500$ - 10000$ אוסטרי לבנות אחד כזה, לעומת זאת הפיראנה עולה 2500$ - 3500$ אוסטרי.
ואם כבר פיראנה, אני חושב שאני אלך על הST2 Long Travel.
מה אתם אומרים?

gasgas

21-05-07, 07:42

לעזור לך להחליט בין הפירנה לST2 אני לא אוכל מכיוון שלא ראיתי תוכניות של ST2 מעולם.
הסיבה שאני בחרתי בפירנה היא מכיוון שבאתר היצרן (EDGE)ישנו פורום עם תמיכה טכנית טובה ויש לו את כל החלקים לבאגים במקרה שתרצה לקנות, לעומת בדלנד שראיתי שיש להם הרבה פחות חלקים.
אני חושב שעלות התוכניות לא צריכה להיות נושא להחלטה בכלל מכיוון שהיא בטלה בששים לעומת ההוצאה הכללית על הבאגי.בדיעבד הייתי קונה את שתי התוכניות ומחליט אחרי שהם אצלי ביד.

הברקודה היא הטופ של הטופ כמו שאסף אמר, והיא גדולה יותר מהפירנה, אך גם יקרה לבניה מהפירנה.
גם בפירנה תצפה להוצאה מכובדת יותר מ 3000$ אוסטרלי, זה הסכום שיעלה לך בארץ רק המנוע.... ומעט אביזרים למנוע כמו רדיאטור קופסת אוויר וכו'.
היתרון בבניית באגי מבחינת התקציב שזהו תהליך ארוך וההשקעה מתפרסת על מס' חודשים.
לגבי חלקים לקנייה או לבניה: את השילדה והמסגרות מסביב בניתי בעצמי, וחלקים מכניים כמו מסרק הגה, דרייבשאפטים, משאבות ברקס וכו' קניתי מEDGE.

אלעד

sidewinder

21-05-07, 11:33

אלדד שלום
אני כרגע בשלבי בניה של ברקודה
יש לי גם את התוכניות של באדלנד הקנדיים ואין מה להשוות ביניהם
לגבי בדלנד הקנדיים לפי פורומים אמריקיים יש בעיות איתם פעם הם מכרו תוכניות היום מה שאתה תקבל אם תזמין מהם זה חוברת הרכבה של הקיט שלהם הם מעונינים שתקנה את הקיט שלהם
אז שים לב
לגבי מנוע כל מנוע של אופנוע יכול להתאים לך במידה ותבנה לפי התוכניות
של הפירנה/ברקודה/או כל מה שתחליט לבנות לגבי התוכניות של EDGE הם מפורטות עד רמת בורג
והשייהות שצריך כולל שרטוטים מפורטים
ואם אתה רוצה אפשר להשמין מהם כל חלק וחלק (תלוי בעליות וכמה אתה מוכן להשקיע)
לגבי המלצות אם אתה רוצה משהו להתחיל המלצה שלי פירנה אם DUBLE A ARM אחורה
השלדה די קלה לבניה (פרופיל 40X40 )רוב השלדה ואם יש לך כלים וקצת ידיים אפשר לסיים את השלדה
בכמה ימים השאר צירים בתי מיסב להוציא לחיתוך לייזר וחרט ולהרכיב
ידוע לי שיש בארץ מישהו שבנה את הבדלנד באגי והמנוע שלו זה סובארו עם הגיר וציריות של הסובארו
(כל המכלול הקדמי) שיושב מאחורי הנהג
ראיתי איפה שהוא תמונות לא זוכר איפה

מקווה שעזרתי
ובמידה ותחליט שאתה גם תרצה להתחרות איתה כדאי שתקרא את התקנון לקטגוריה מיני באגי
ואת הבניה תשתדל שתתאים לתקנון

יוסי

eldad87

21-05-07, 20:04

אלדד שלום
אני כרגע בשלבי בניה של ברקודה
יש לי גם את התוכניות של באדלנד הקנדיים ואין מה להשוות ביניהם
לגבי בדלנד הקנדיים לפי פורומים אמריקיים יש בעיות איתם פעם הם מכרו תוכניות היום מה שאתה תקבל אם תזמין מהם זה חוברת הרכבה של הקיט שלהם הם מעונינים שתקנה את הקיט שלהם
אז שים לב
לגבי מנוע כל מנוע של אופנוע יכול להתאים לך במידה ותבנה לפי התוכניות
של הפירנה/ברקודה/או כל מה שתחליט לבנות לגבי התוכניות של EDGE הם מפורטות עד רמת בורג
והשייהות שצריך כולל שרטוטים מפורטים
ואם אתה רוצה אפשר להשמין מהם כל חלק וחלק (תלוי בעליות וכמה אתה מוכן להשקיע)
לגבי המלצות אם אתה רוצה משהו להתחיל המלצה שלי פירנה אם DUBLE A ARM אחורה
השלדה די קלה לבניה (פרופיל 40X40 )רוב השלדה ואם יש לך כלים וקצת ידיים אפשר לסיים את השלדה
בכמה ימים השאר צירים בתי מיסב להוציא לחיתוך לייזר וחרט ולהרכיב
ידוע לי שיש בארץ מישהו שבנה את הבדלנד באגי והמנוע שלו זה סובארו עם הגיר וציריות של הסובארו
(כל המכלול הקדמי) שיושב מאחורי הנהג
ראיתי איפה שהוא תמונות לא זוכר איפה

מקווה שעזרתי
ובמידה ותחליט שאתה גם תרצה להתחרות איתה כדאי שתקרא את התקנון לקטגוריה מיני באגי
ואת הבניה תשתדל שתתאים לתקנון

יוסי
קודם כל תודה על תגובה, אני מתכוון לבנות כמוך את הבראקודה בגלל שבניית השילדה אינה מהווה בעיה בגלל העיסוק שלי כמסגר.
איזה חלקים הזמנת ולא בנית בעצמך? אולי נוכל להעזר אחד בשני לבניה הזו?
אני מתכוון להכניס לבראקודה מנו VX800 מה דעתך?

sidewinder

22-05-07, 08:39

אלדד שלום
אם אתה תרצה גם להתחרות שים לב לתקנות ,יהיה צורך להגדיל את קוטר הקשת הראשית במידה אחת
אם אתה מתכוון להכניס מנוע יותר גדול מ500 סמ"ק.
לגבי VX800 נראה לי אחלה .
לגבי חלקים שהזמנתי ואתה חושב להזמין תבדוק אצל חרט כמה הוא רוצה על החלקים שצריך לחרוט,
ותשווה מחירים עם האוסטרלים ,אל תשכח להוסיף מע"מ ומס קניה בערך 60% תוספת למחיר+משלוח,
ותחליט אם אתה רוצה להזמין או לחרוט בארץ.
אני מכין שרטוטים לחיתוך לייזר אולי אפשר להוסיף גם לך, יוריד לנו עלויות ולמי שרוצה לבנות בראקודה.
אם אתה מעוניין צור קשר בפרטי.
ולגביי הבניה תמיד אשמח להעזר ולעזור.
יוסי

sidewinder

22-05-07, 09:02

אלדד

מצאתי את התמונות שחיפשתי לגבי הבדלנד
מצורף קישור
http://www.jeeptrip.com/page.aspx?div=Albums&group=2&item=2810
אמנם יש רק 3 תמונות אבל אפשר להתרשם מהבאגים
יוסי

eldad87

22-05-07, 12:14

אלדד

מצאתי את התמונות שחיפשתי לגבי הבדלנד
מצורף קישור
http://www.jeeptrip.com/page.aspx?div=Albums&group=2&item=2810
אמנם יש רק 3 תמונות אבל אפשר להתרשם מהבאגים
יוסי

הלינק לא עובד לצערי.
נשלחה הודעה בפרטי.