PDA

צפייה בגרסה מלאה : צנרת לאגזוזים, מי יודע



Bulldog
27-01-04, 02:06
במסגרת צימצום העלויות של הפרוייקט אני שוקל לבנות את הצנרת לבד.
מכופפת ידנית וידע יש, השאלה היא מה החומר המומלץ?
הקוטר ייקבע לפי הקוטר של סעפות הפליטה, אבל מה עובי הדופן הרצוי, חומר וכ"ו.
עומר

רכס חיים
27-01-04, 02:20
יש לך שלוש אפשרויות איכות/מחיר . הפשוטה ביותר זו צינור מפלדה רגילה, שחור בעובי דופן 1.5 עד 2.0 מ'מ. הדרגה השניה זה אותו צינור אך מגולוון והטוב ביותר זה נירוסטה בעובי 1.5 מ'מ. ריתוך צנרת ברזל דורש עבודה באוטוגן וריתוך נירוסטה דורש ציוד מיוחד שאין לחובבים עקב מחירו והצורך להשתמש בו באופן קבוע כדוגמת CO2. לסיכום - כחובב הייתי משתמש בצינור פלדה 2.0 מ'מ מגולוון ,ומרתך באלקטרודה רגילה לחומר מגולוון במקום באוטוגן ,וכך מקבל צינור חזק ועמיד במיוחד בציוד קיים של רתכת רגילה. וכל זה במחיר חומרי הגלם שצריך לעלות לדעתי בכמות קטנה כ-6 שקלים לק'ג.

נמרוד
27-01-04, 09:37
2.0 מ"מ??? זה כלוב התהפכות או צנרת אגזוז? הרבה פחות עומר, מגלוון בוודאי, בקיצור, בדיוק מה שהאגזוזנים משתמשים. וזו לפי דעתי עבודה קלאסית ששווה לך לתת למקצוען לעשות, זה ממש גרושים - צנרת קומפלט, ללא הדוד, לא יכולה לעלות יותר מ100 שקל מורכבת על הג'יפ...

LAREDO
27-01-04, 09:38
אין בעייה לבנות צנרת אגזוז לבד.
צריך להקפיד על עובי דופן הקטן ביותר האפשרי, מכאן שהכיפוף קשה ביותר.
נדמה לי שיש להשיג מעברים מכופפים אצל כל אגזוזן, גיא מפרוג'יפ קנה כאלו מוכנים.

Bulldog
27-01-04, 12:36
נמרוד, מתי פעם אחרונה טיפלת בצנרת האגזוז שלך?
העלויות הן גבוהות.
מספיק גבוהות שאני יכול להרשות לעצמי לקנות צינור 6 מטר, 2 צול מגולוון עם עובי דופן של מ"מ, או מ"מ וחצי ב70 ש"ח ולכופף לבד, את הדודים נקנה בנפרד ונרכיב, החיסכון, אני משער שאני חוסך פה 2/3 מהמחיר אצל אגזוזן.

חנן א.
27-01-04, 12:44
אם אתה בעניין של לחסוך, אתה לדעתי יכול להתנסות גם בבניה עצמית של דוד/דודי האגזוז.
בזמנו ייצר לי מסגר מת"א אגזוז מנירוסטה לאופנוע, עשר שנים אחרי הוא נראה כמו חדש: כמה השחלות של צינור דק בצינור עבה יותר, כמה חורים וזהו. אתה יכול, לעניות דעתי, למצוא שרטוטים ברשת ולהעתיק אותם.

אגב, לגבי מה שחיים כתב על ריתוך נירוסטה, זה קצת מוזר לי לשמוע. אני מכיר יותר מאדם אחד שעובד בריתוך נירוסטה עם רתכות קשת פשוטות ואלקטרודות ייעודיות.

Bulldog
27-01-04, 12:53
האמת, רעיון לא רע.
ובנוגע לריתוכי הנירוסטה, שווה להתחיל להתאמן.

חנן א.
27-01-04, 13:03
ואולי אפילו יותר פשוט משרטוטים: לקחת את הדוד הישן, לחתוך אותו, ולהעתיק אותו.

נמרוד
27-01-04, 13:57
עומר, הפעם האחרונה שטיפלתי באגזוז אכן הייתה מזמן - לפני יותר משנתיים. החלפתי את הכל מקצה הסעפת ואחרת. צנרת, כיפופים (כמו שציינו, הם לא מכופפים במקום בדרך כלל אלא משתמשים בכיפופים שכבר יש להם, חותכים את האורכים המתאימים ומחברים) דוד חדש (לא שפידרקס :D ), ברקטים וברגים וכולי בהתאם לצורך - הכל על הג'יפ ב350 שקל. לקח פחות משעתיים, כשאני מתחת לג'יפ ומאשר כל דבר... לא שזה כזה מסובך, חוץ מאשר הסיבוב מעל הסרן האחורי אין באגזוז של סיקס כלום, אבל באמת שום דבר.

אבל הי, אם אתה מוצא בזה עניין, אז לך על זה. אני פשוט אוהב להתעסק בעצמי רק במה שיש לי איזשהו אתגר או עניין, או לחלופין עבודות שחורות שעולות הרבה כסף.... וצנרת אגזוז בעיני עונה על ההגדרה של עבודה שחורה ולא מעניינת שלא עולה הרבה כסף ואפשר להפטר ממנה בקלות.

Bulldog
27-01-04, 14:15
כן, אבל כפי הנראה אני אנסה גם לייצר דודים.
אגב, יש מקום טוב להתחיל לחפש ממנו סכימות של דודים (עדיפות לפתוחים) ?
כי בגוגל עוד לא מצאתי

נמרוד
27-01-04, 14:22
כתבת Muffler בגוגל אימג'?

ניר ל
27-01-04, 14:25
אין בעיה לרתך נירוסטה באלקטרודה מתאימה.
הבעיה היחידה היא עובי הפח, עם אלקטרודה אתה תשרוף.

Bulldog
27-01-04, 14:27
ניר, עובי דופן, 4 מ"מ אבל זה יהיה למשהו אחר.
נמרוד
http://www.borla.com/proxs/pages/mufflers/muf_c_c.gif

מה עוד אמור להיות בפנים?

http://www.borla.com/proxs/pages/muflrcen.php?cartID=20040127041914212.23 5.100.254

Bulldog
27-01-04, 16:25
טוב, דודים זולים יותר מאלה כנראה שאין, אבל לפי התגובות שם הם עושים הרבה רעש

http://www.streetrodstuff.com/Products/1157/

Bulldog
27-01-04, 23:14
טוב, לאור המחיר הנמוך, אני בודק אופצייה לקנות זוג כזה ולשלוח לארץ.
מקווה לקבל תשובה במייל מהחברה שם לגבי משלוח ועלויות

http://www.streetrodstuff.com/Products/1165/

http://www.streetrodstuff.com/Products/pics/1165_1.jpg

רכס חיים
28-01-04, 01:37
ריתוך נכון בנירוסטה נעשה בגז ארגון שמאפשר סגירה רציפה להבטחת נוזלים וגזים מדליפה. ריתוכים בעובי דופן של פחות מ-1.5 מ'מ -גם בפלדה נעשים רק על-ידי מקצוענים ובציוד מיוחד -אגזוזנים עובדים עם אוטוגן וריתוך נירוסטה דקה נעשה בציוד שעלותו מתחילה ב-25K ,ולא מתאים לחובבים. תוספת המשקל עקב עובי הדופן ,זניח לחלוטין מה עוד שהוא רק משפר את מרכז הכובד ועמידותו המיכנית גדלה כמו גם אורך חייו. החלפת דוד עם כל הצנרת האחורית כולל עיבוד הצינור עלה לי לפני מספר חודשים 350 ש'ח. וכמו שאמר נימרוד זה לא סוג עבודה יקר או מעניין.

Bulldog
28-01-04, 08:03
טוב, שני דברים
1. לא יודע איפה אתם מוצאים בעלי מקצוע זולים ואדיבים כלכך, אבל לי יש צנרצ כפולה להעביר.
2. כל עוד אין לי אגזוז בכלל, המשמעות היא הגעה לבעל המלאכה על גרר, והיות ואין לי גם טסט, אז סביר להניח שגם החזרה ממנו.
שני הגורמים האלה הופכים את העבודה השחורה הזאת והלא מעניינת, למאד מעניינת בשבילי.
אם אני אעשה את החישוב ללא הדודים כרגע (היות ואני מתכנן להביא זוג) אני מגיע להוצאות על גרר הלוך וחזור בין 200 ל300 שקל, ועוד עבודת צנרת 300 שקל לצד, הגעתי ל900 שקל בשקט, להזכירכם, צינור באורך 6 מטר שנותן לי אופציה לניסוי וטעייה עולה לי בסביבות ה70 שקל והשאר זה זמן עבודה שלי.
בשבילי אלה סיבות מספיק טובות לעשות את העבודה לבד.

אייל
28-01-04, 09:39
אם אתה צריך כמה אגזוזנים שיעזרו לך יש בגן החשמל כמה שממש יתלהבו מ-6 מטר (ועוד עם כיפופים....)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

shmil
28-01-04, 12:14
כיוון שהייתי במצב הזה לפני כחודש וחצי (של לא אגזוז ולא טסט) - ייצרתי צינור אגזוז לבד.
את הצינור ייצרתי מכיפופים מוכנים של אגזוזים קיימים, מגוללנים, ואת הריתוך - חשמלי, עם סיוע של דבק אגזוזים (דומה לסילקון, מיוחד לאגזוזים).
אם תרצה הסבר מפורט ומקור לחומרים, צור קשר בפרטי.

polar bear
28-01-04, 16:29
למה בפרטי? ואם גם אני רוצה לדעת? :roll:

shmil
28-01-04, 17:42
דב הקוטב
לא כל דבר מצריך פרסום, כך למדתי בגילי המופלג... :lol:
ואם באמת תרצה לדעת: תשאל, יא איבני, כמאמר הבדיחה על הבדווי הזקן. אם לא תשאל- איך תדע?

asafk
28-01-04, 21:43
יש לקנות, די בזול, כיפופים מוכנים (ראיתי באוטו דיפו, אז בטוח יש בעוד מקומות).
יש גם אביזר חיבור בצורה של צינור מתרחב (כמו מנג'ט של מאפין???).
אפשר לחבר את כל החלקים עם המנג'ט הזה (אני בטוח שיש לו שם יותר סקסי- אשמח אם תאירו את עיני), ואז הריתוך לא חייב להיות כזה מצויין.

אסף.

polar bear
28-01-04, 22:09
שמיל - בבדיחה הבדואי יוצא די אידיוט.

Bulldog
28-01-04, 22:22
שמיל, יש לך מידע טכני מעניין, שתף את כלל הפורום, היום זה אני, מחר עוד מישהו יצטרך (אל תקשקש לי על מידע "מסווג" דובר פה על דברים שנעשו והם הרבה יותר רציניים מאשר שינויי צנרת לאגזוז)
אסף, לקנות את זה בזול, ואת ההוא בזול, יוצא ביוקר, כמו שאמרתי, נייצר לבד.

רכס חיים
29-01-04, 01:33
נסיעה ללא טסט עד 6 חדשים הינה קנס של משהו כמו 200 שקל ,ולמרות ששילמתי את האגרה לא יוצא לי עדיין לעשות טסט. ויצא לי לנסוע בלי אגזוז ואצלי זה לא נורא. אצלך הרעש בלתי ניסבל???

shmil
29-01-04, 08:36
נכנע ללחץ החברתי.....
הנקודה שחסרה היא שליד כל מתקין אגזוזים מונח ג'אנק של צנרת אגזוזים, וכך גם במגרשי פירוקים. מרבית הצנורות הם בקוטר הנכון, צריך רק לדעת איפה לחפש. לא רק לג'יפים קיימת הברך מעל לסרן האחורי..... וכשאתה בלחץ לטסט, וגם ללא אגזוז, תהיה מוכן לעשות הכל.... :oops:
הידע הטכני, עומר, הוא באפשרות לריתוך חשמלי והאטימה עם הסיליקון לאגזוזים, אותם כבר פרסמתי.

Bulldog
29-01-04, 08:37
כן, אני חושב שמנוע V8 עם הדרסים ובלי צנרת יעשה "קצת" רעש :twisted:

eran4x4
31-01-04, 02:27
נסיעה ללא טסט עד 6 חדשים הינה קנס של משהו כמו 200 שקל ,ולמרות ששילמתי את האגרה לא יוצא לי עדיין לעשות טסט. ויצא לי לנסוע בלי אגזוז ואצלי זה לא נורא. אצלך הרעש בלתי ניסבל???

חיים נסיעה ללא טסט = אין ביטוח!!!!!

Bulldog
13-02-04, 20:53
טוב, גם את הסאגה הזאתי פתרתי "במקרה"
במקרה, פנה אליי משה (המוסכניק המארח) והציע לי לקנות את ההדרסים שלו שמתאימים למנוע 8 שיושב על שילדת סיקס, במקרה היה שם בחור שרצה לקנות את ההדרסים שלי לבלייזר שלו, במקרה יצא שהחלפתי הדרסים מבלי להוציא שקל.
במקרה, שמרתי בזמנו למשה על הצנרת והגזוזים שלו כשהוא פרק אותם מהרכב שלו.
במקרה היה לו שם מנוע 8 גיר 400 וטרנספר של סיקס על שילדה של סיקס.
במקרה יצא שיש לי מערכת אגזוזים בלי להוציא שקל.

הכי טוב במקרה, ככה לא יחשבו שאני מאכער. :lol:

shmil
13-02-04, 22:38
ההיכרות עם הפתגם ,על ראש ה... בוער הכובע"..., או "הקדם תרופה למכה" :lol:

Bulldog
13-02-04, 22:47
חביבי, אתה "משאיל" באישון לילה
אצלי אלילת המזל לא הולכת לישון.