צפייה בגרסה מלאה : פילטר שמן חדש ולחץ שמן אפס!
boba banay
05-07-07, 19:11
הסיפור מתחיל בכך שלאחר שבועיים בערך שלא היה לי שעון לחץ שמן - (צינור קרוע שפורק בשטח ) עשיתי טיפול לג'יפ שכלל החלפת שמן ופילטר שמן - קניתי פילטר "מקורי" לדברי חנות החלפים - ACDELCO PF61 ועזבתי את זה....אחרי שבועיים שלושה שהרכב עמד - פה ושם נסיעות קצרות למכולת ביישוב, חיברתי שעון לחץ שמן חדש - ולתדהמתי השעון מראה אפס -
אין לחץ שמן - ניתקתי את הצינור של השעון (חשבתי שאולי הוא דפוק) והנעתי - יצא שפריץ של שמן מהיוניט שיותר נראה כמו זרזיף...חיברתי שעון אחר ושוב אותה תוצאה...
בדקתי בספר ושם נאמר שכנראה מעברים סתומים או משאבה לא תקינה - פתחתי קרטר, פירקתי את המשאבה(שחשבתי שעשתה את שלה) וכשטבלתי אותה בשמן וסובבתי עם מברגה - חטפתי לפנים שפריץ אדיר שכנראה בא להגיד ששם לא הבעיה שלי...
עכשיו - אני מנסה להבין איפה הבעיה - משום מה התחושה היא שהפילטר לא מתאים באיזשהו אופן
קניתי פילטר מילימטרי חדש מינוביץ שלא מתאים אז כנראה שיש לי אינצ'י (מוזר במנוע 89)
האם יכול להיות שהפילטר פשוט לא תקין\סתום אפילו שהוא חדש או שהבעיה היא בדגם שלא מתאים - מקריאה בשרשורים ובספר הבנתי שאמור להיות בו שסתום כלשהו....
הפילטר הישן שהיה לי שלחץ השמן איתו היה תקין הוא איזה משו לא מזוהה כל כך - כתוב עליו PRONTO שלא ממש מצאתי איזכורים לכך בגוגל .
הקרטר עכשיו פתוח כולו כי אני צריך לקבל פלסטיגייג' ביום שישי ולבדוק כמה נזק עשיתי:cry: אם עשיתי...
six 4 life
05-07-07, 23:27
שמן איזה שמת?
ראשית תבדוק שעון נוסף..אל תשתמש בתחליפיים קח מיאנוביץ שעון מקורי וטוב..תחליפי אצלי נדפק אחרי יומיים. דבר שני אל תסגור את השעון כשהרכב כבוי כי בדר"כ הצינור ריק ויש אוויר ,תסגור חצי תניע ותחכה שהשמן טיפה יגלוש ואז תדע שהאויר יצא ותנעל את האום.קצת מלכלך אבל וודאי.
חנן-ג'יפולוג
06-07-07, 06:24
עם לחץ שמן אפס כמו שאתה מתאר, כשאתה פותח את ניפל שעון השמן והעסק מזרזף, המנוע שלך לא היה שורד את השבועיים האלה שהסתובבת ביישוב. נשמע סביר יותר שהיציאה לשעון סתומה איכשהו. הייתי מנסה לנשוף אוויר לתוך היציאה לשעון לחץ שמן ולראות אם המעבר פתוח.
boba banay
06-07-07, 12:52
או קיי
השמן היה 15-40 B-FORCE
אני עכשיו יורד לבדוק מרווחי סיכה - נקווה לטוב...
על הכוזבות יש סימנים של מיספור ולפי מה שהבנתי יש סיכוי סביר שעל המנוע הזה בוצעה כבר כנראה חריטה בגל הארכובה.
חנן את היוניט פירקתי לגמרי - אני אנסה לעשות את מה שאמרת עם הנשיפה ....
אבל בכל אופן מבדיקה של השמן שהוצאתי מהמנוע , שהוחלף לפני פחות מחודש, יש שבבים - לא בכמות אסטרונומית - אבל יש.
boba banay
06-07-07, 14:02
נרגעתי קצת....
מרווחי הסיכה יצאו מאד תקינים - בדקתי ב3 טלטלים והמרווח בכולם 0.0015 אז אני קצת רגוע -
עכשיו מה שנותר הוא לסיים את ניקוי המעברים לסגור הכל ולבדוק לחץ
מה שכן, שמתי לב כאשר הייתי למטה הוא שהשרשרת טיימינג רפויה לגמרי - האם יש לה בורג מותח איפשהו מסביב לבלוק או שאני צריך להוריד מסכה ואת המכסה שלה?
איציק - 4X6ZH
06-07-07, 17:01
הבדיקה צריכה להעשות על המיסב הרחוק ביותר ממשאבת השמן .
בדרך כלל מיסב של טלטל מס 6
אין קצת שבבים .
שבבים = נזק
מנוע שעבד ללא שמן עדין יכול לצאת תקין בבדיקת פלסטיק גיץ וזה לא אומר כלום .
יש עוד בדיקות שצריך לעשות עם מיקרומטר
ובדיקת שטח לפי מראה עין .
בדיקת צבע המיסבים
ובדיקת שטח פנימית של הטלטלים ( ללא מיסבים ) לראות שלא נפגעו מהעומס שפעל עליהם כאשר המנוע עבד ללא שמן .
*****
איציק
boba banay
06-07-07, 17:20
הרכבתי עכשיו בחזרה את הקרטר כדי לבדוק אם משו השתנה פרקתי את היוניט וחיברתי שעון ישירות לבלוק ללא כל המחברים שהיו שם - הרכבתי את הפילטר הישן שהיה לי עוד לפני הטיפול (זה שאיתו היה לחץ שמן תקין) הנעתי ו......
כלום - לא זז מאפס, אני מתחיל לחשוד שוב במשאבה אפילו שסתמתי את החורים שלה סובבתי והרגשתי לחץ.
כשסובבתי אותה ביד בלי שמן שמעתי ממנה רעש - זה תקין? הרי זה בסופו של דבר משו מכני... יש דרך טובה יותר לבדוק אותה?
איציק
אני אבדוק שוב גם את טלטל 6 ואני מתכוון לבדוק גם במייסבים הראשיים - באיזה מהם כדאי?
המייסבים בטלטלים לא נראים שחוקים - להפך, הם נראים ממש חדשים, והצבע שלהם כסוף.
האם הבדיקות שהצעת יעזרו לי לדעת למה אין לחץ שמן? כי הבנתי שאם מרווחי הסיכה גבוהים מדי - לא יהיה לחץ.
מה עוד אפשר לבדוק ברמה הביתית לפני שאני גורר אותו למוסך (דבר שאני מאד לא אוהב לעשות)
איציק - 4X6ZH
06-07-07, 17:40
אני לא מכיר דרך שניתן לבדוק את מרווח המיסבים ללא מיקרומטר .
זה שהמיסב נראה לך יפה זה לא אומר כלום .
יש גם מרווח חופשים למשאבת שמן . ( חשוב ביותר )
יש גם שסתומים למשאבת שמן .
לא כדאי לפרק ולהרכבי על בסיס מצליח . ( זה לא יצליח חבל על הנזק ) .
נדרש נסיון וכלי עבודה .
****
איציק
boba banay
06-07-07, 18:34
מזתומרת מרווח חופשים למשאבת שמן?
את השסתום של המשאבה פרקתי ניקיתי והחזרתי.
את הניסיון אין לי ואני מנסה לרכוש(אני עובד במוסך כללי ובדרך לתואר הנדסאי רכב) ובכל אופן הג'יפ הוא לא רכב יומיומי ככה שיש לי זמן "ללמוד עליו"...
אבל כל כלי אני יכול כן לקבל מהמוסך בו אני עובד - לצערי, זמן לבוא עד אלי לג'יפ אין לבעל המוסך אז אני מתייעץ איתו ועם מי שמוכן לעזור.
תכלס מה אתה היית עושה? לפי איזה סדר היית בודק? בהנחה שאתה מקבל כרגע את המנוע במצב הזה - אחרי מה שאני כבר עשיתי.
איציק - 4X6ZH
06-07-07, 19:10
כמי שנמצא בדרך לתואר הנדסאי רכב
אני הייתי חוזר לספר לפרק על משאבות גלגלי שיניים .
לוקח מד עלים ( פילר גיגד ׂ) בצמוד להוראות היצרן . ומודד היטב היטב את המשאבה מכל כיוון !!
משיג מיקרומטר ובודק את קוטר גל הארכובה כמובן לא לשכוח את העובליות של הגל . ( ובשלוש נקודות ולא רק בנקודה אחת ) . בודק באותה צורה את הקוטר הפנימי של כל טלטל .( כאן נדרש מיקרומטר הפוך ) מחסיר אחד מהשני ומוסיף את עובי המיסבים . = מרווח אויר שדרכו צריך לעבור שמן המנוע . כמובן לא לשכוח את מידת המיסבים STD 0.10 0.20
את הבדיקה הזאת יש לעשות לכל נקודה על גל הארכובה . ( וכאשר הוא מורכב על המנוע יש נקודות שזה בלתי אפשרי . )
****
אני לא ממהר לפרק וממהר להרכיב ושוב לפרק את הקרטר . ( זה תרגיל מיותר ) :???:
אני היתי מחליף שמן מנוע ( לשמן חדש )
מחליף מסנן שמן למסנן חדש .
מחבר שעון לחץ שמן מכני ישירות על בלוק המנוע ( במקום יוניט לחץ השמן )
מניע את המנוע .
1 בודק לחץ שמן בסרק מנוע קר
2 בודק לחץ שמן בסל"ד גבוה 2000 RPM מנוע קר ( לרשום את הנתונים )
3 במידה והמנוע לא דופק ורק במידה והוא לא דופק ! מאפשר למנוע להתחמם וחוזר על הבדיקה
פעם נוספת כמה לחץ שמן יש בסרק וכמה יש בסל"ד גבוה על מנוע חם .
4 במידה והמנוע דופק ניתן לזהות את המיסב / מיסבים שדופקים על ידי ניתוק מקומי של חוט הצתה .:smile:
5 לאחר זהוי הטלטל או הטלטלים שדופקים רק אז מפרק את אגן השמן וניגש לטלטל שדופק
ואותו מודד/ אותו מפרק / אותו חופר .
6 זכור הטלטל הרחוק מהמשאבה הוא יהיה הטלטל הראשון שנפגע !
*****
בסופו של דבר זה לא נשמע טוב
אבל בהחלט הזדמנות ללמוד פרקטיקה של הנדסת מכונות ( וחבל שאין כאלה בתי ספר בארץ :mad: )
*****
איציק
boba banay
06-07-07, 19:16
איציק תודה רבה על התשובה המאד מפורטת - אני ניגש לעבודה
הקרטר כרגע פתוח
מה אתה ממליץ לעשות קודם -
להרכיב, למלא שמן,להחליף מסנן,לחבר שעון(השעון שחיברתי הוא שעון איבחון מכני ולא פשוט שקונים בכמה שקלים) ולהניע
או לבצע את המדידות על גל הארכובה
איציק - 4X6ZH
06-07-07, 19:46
כך לא מתקנים מנוע
זה לא הולך טוב באינטרנט .
****
אתה המפקד בשטח .
ועכשיו יורים ;)
תחליט מקסימום לא תקבל צל"ש
בינתיים יש חשש שאתה נשאר טר"ש . ועוד בלי רכב :(
****
איציק
boba banay
07-07-07, 01:09
חחח...איציק אתה קצת מגזים לא:-D
את השליפות מהמותן כבר עשיתי ותראה לאן הגעתי - הפעם אני מנסה ללכת קצת יותר מחושב
איך אומרים - "חכם לומד מנסיונם של אחרים" ולשם זה הוקם הפורום המפואר... אם לא היינו לומדים באינטרנט יום יום מנסיון של מומחים ובעלי מקצוע רוב משתתפי הפורום היו עדיין רודפים אחרי כמה גורואים ספורים והמפלצות שלהם באמת היו מוצצות!
אמרתי לך, יש לי את הזמן והסבלנות ללמוד על הג'יפ - תאמין לי שהרכב שמשמש אותי ליום יום לעולם לא יתקע ומבחינתי כל האמצעים כשרים ע"מ לשמור אותו במצב הזה.
לילה טוב לכולם אני ניגש לעבוד - עידכונים בהמשך
חנן-ג'יפולוג
08-07-07, 00:45
מה שכן, שמתי לב כאשר הייתי למטה הוא שהשרשרת טיימינג רפויה לגמרי - האם יש לה בורג מותח איפשהו מסביב לבלוק או שאני צריך להוריד מסכה ואת המכסה שלה?
אני פעם גם נבהלתי מחופש כזה, שהרגשתי כשהורדתי את הקרטר לטובת הח' מחזיר שמן אחורי. פירקתי את הטיימינג, הרכבתי שרשרת וגג"שים חדשים והחופש נשאר בערך אותו דבר - זרקתי עבודה וכסף לחינם. אין שם מותחן והשרשרת מרגישה מאוד חופשיה למי שרגיל לשרשראות/רצועות עם מותחן.
boba banay
08-07-07, 01:16
אהלן חנן
האם זה מצב נורמלי שהשרשרת נוקשת על הדפנות כשהמנוע מסתובב? עד כדי כך היא חופשיה?
קודם כל,
אין מותחן, יש מרסן על מכסה הטיימינג.
מעין עלה מתכת דק קפיצי.
לגבי החופש, אומנם גם לשרשרת חדשה יש חופש,
קשה מאוד לדעת אם החופש שיש לך הוא תקין או לא, בלי ניסיון.
אתה צריך לראות איך יושבת שרשרת חדשה כדי להבין מהוא חופשי מידיי, ומה לא.
לצערי בספר טיפולים שיש לי לא מוזכר שום הליך בדיקת שרשרת, רק החלפה (היינס).
אולי לאיציק יש רעיון או שיטה כלשהי לבדיקה (מרכבים אחרים אפילו).
boba banay
08-07-07, 12:20
בספר דרג ג' שיש כאן המקום היחיד שמזכירים את השרשרת זה איך לפרק ולהרכיב,
האבחון שהם מזכירים הוא להעמיד את הגלגלים בנק' מסוימות ולספור שיניים - אני אעשה את זה - אבל זה לא מה שיכול להעיד על חופש בשרשרת.
כשאני מנענע אותה - אני יכול להזיז אותה בערך סנטימטר או 2 לכל כיוון וכשהמנוע מונע אני די בטוח שאני שומע אותה נזרקת על המכסה.
איציק - 4X6ZH
08-07-07, 12:48
שרשרת טימניג כזאת בודקים עם אקדח הצתה . כאשר השרשרת לא תקינה
הניצוץ \ וזוית ההצתה לא יציבה .
ורואים את זה על סימני ההצתה . ( רועדים +- 30-50 מעלות )
****
איציק
טוב לדעת איציק.
למרות זה נשמע לי סטייה גדולה מאוד.
איציק - 4X6ZH
08-07-07, 15:43
רק המשקולות לבד נותנות לך בקלות את 30 מעלות !
***
איציק
boba banay
09-07-07, 21:16
עדכון משמח
יש לחץ שמן - והבעיה נמצאה!
לפני שנכנסתי לבדיקות מיקרומטר - (הרבה לפרק ולהרכיב) ניסיתי בדיקה אחרונה - ניסיתי לבדוק אם המוט של המפלג(שמניע את המשאבה) שבור,
פרקתי והכל יצא תקין ואפילו במצב טוב ואז החלטתי לנסות פעם אחרונה ליצור לחץ
טבלתי את צינור היניקה של המשאבה(לאחר שפורקה ונמדדה - תודה לאיציק על הטיפ) במיכל עם שמן וסיבבתי עם מברגה את המשאבה דרך הפתח של המפלג - לא נבנה לחץ אך שמתי לב ששמן משפריץ מתוך הבלוק לכיוון הקארטר, הצצתי מלמטה וראיתי שזה מכיוון צילינדר 5 מעל גל הפיקות - חשדתי במרימים ההידראולים,
פתחתי מכסה שסתומים ולתדהמתי מצאתי שבצילינדר 5 הדחיפים לא מחוברים לנדנדים ואחד מהם בכלל
עקום, במבט מקרוב התברר לי ששני המרימים ההידראולים לא יושבים בשרוולים שלהם...
המרימים הוחזרו למקום (לא היה קל) את הדחיף ישרתי וחיברתי את שני הדחיפים לנדנדים לצורך יצירת התנגדות למרימים (אני לא מתכוון להניע ככה) , סבבתי את המשאבה שוב וראה איזה פלא הלחץ זינק בשניה ל4 באר.
מחר אני אתחיל להרכיב חזרה ועד סופ"ש כבר יהיו לי דחיפים ונדנדים (שהתגלו כאובלים) חדשים
השלב הבא יהיה לבצע בדיקות לחץ כשהמנוע קר בסרק ובסלד גבוה כפי שהציע איציק ונמשיך משם....
תודה רבה לכל המגיבים והעוזרים
אעדכן בהמשך
רן
סימסטר קיץ אה...... 8)
כל הכבוד...
boba banay
09-07-07, 23:58
יש כאלה שלוקחים את הלימודים שלהם ברצינות:mrgreen:
חנן-ג'יפולוג
10-07-07, 20:15
סתם כך באמצע חיי הג'יפ שני מרימים הולכים לטייל במנוע?
לא יודע, אני לא הייתי מקבל את זה כאפשרות סבירה והייתי מנסה להבין מה היה הגורם לטיול הזה.
תאכלס חנן, גם לי זה ממש לא ברור.
לאן המרימים עלו בדיוק? עלו מעל החורים שלהם? לשחות בשמן שלמעלה? איפה בדיוק הם היו?
ואיך יכול להיות שהמנוע המשיך לעבוד רגיל ולא שמת לב שהוא עובד מוזר,
בייחוד עם מוט דחיף היה עקום ושני מרימים מחוץ לליבה שלהם....
משהו מאוד מאוד מוזר פה.
boba banay
11-07-07, 01:06
המנוע עבד כרגיל - ולא היתה ירידה בסחיבה
אבל היו נקישות מכיוון השסתומים - דבר ששיערתי שהוא תקלה משנית באחד השסתומים לא שיערתי שזה קשור להעלמות לחץ השמן... לכן שמתי את זה בעדיפות שניה אחרי שאני אפתור את בעית הלחץ.
התאוריה שלי היא -
ברגי הנדנדים (שהחורים שלהם כבר ממש אובלים) לא היו מחוזקים - או השתחררו באיזו שהיא דרך, הדחיפים יצאו ממקומם כך שלא היתה התנגדות על המרימים והם יצאו שניהם לגמרי מהשרוולים - מצאתי אותם שוכבים על הצד מחוץ לשרוול.
השתמשתי במוט מגנט ובחוט ברזל כדי להפוך ולהחזיר אותם חזרה למקום.
למה הדחיף התעקם (רק הדחיף של היניקה) - אני עדיין לא הבנתי, כנראה שהוא נתקע איפשהו שהוא לא היה אמור להגיע והתעקם.
כשפתחתי את מכסה השסתומים הדחיפים היו זרוקים בתוך השרוולים של המרימים והנדנדים היו משוחררים.
איציק - 4X6ZH
11-07-07, 02:09
תחשוב על כיוון של נעילה הדרוסטטית לצלינדר הספציפי במידה וזה רק בצלינדר אחד .
מרסס נוזל / חדירת גוף זר / נזילת מים /
כתוצאה מהנעילה השסתום לא יכול להפתח ובמנועים שיש מקלות מספיק ארוכים וגמישים הם מתעקמים
ויצאים ממקומם ( מזל שלך ) כי אחרת אתה מקבל שסתום עקום ונזק גדול במנוע .
****
אפשרות אחרת היא בק פייאר .
כמובן ששסתומים לא מכוונים במידה קיצונית הם סיבה .
שרשרת טימניק רופפת אבל זה בדרך כלל יגרום לבעיה בכלל השסתומים .
****
לילה טוב מחשבות נעימות
****
איציק
boba banay
11-07-07, 11:04
לגבי השרשרת - כפי שאמרתי יש בה רפיון אבל שאר השסתומים בסדר
בק פאייר זו בהחלט אופציה
לגבי נעילה הידרוסטטית - יש דרך שאני יכול לעלות על זה -
מרסס? זה קרבורטור....
ולא איבדתי מים..
אני דווקא חושב שאתה צודק בהשערה שלך.....
יכול מאוד להיות שהנדנד השתחרר, והדחיף השתחרר, והקמשפט "ירק" את המרים למעלה...
מה שאני לא מבין זה איך לא הרגשת שום דבר.... מאוד מוזר.
boba banay
11-07-07, 12:47
לא יודע
הנסיעות היו איטיות כאן בישוב - כמעט בלי גז וחוץ מנקישה קלה לא שמעתי כלום
ובהילוך ראשון שני - הוא תמיד סוחב לא משנה מה יקרה
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.