PDA

צפייה בגרסה מלאה : בידוד אקוסטי ותקרה מודולרית



eran4x4
05-08-07, 07:31
שלום לכולם

ברור לי שזה לא מתחום עיסוקו של האתר - ומן הסתם גם קצת אוף אפילו לפורום זה, עדיין אשמח למקורות מידע ו\או הפניות למקומות לשאול שאלות אלו ו\או רעיונות לפתרונות שיגיעו מאנשים כאן (אם המנהלים יבחרו למחוק את השאלה מכאן - לגיטימי למקובל, אם יבחרו להשאיר - מצוין!).

לכל מי שמבין בבניה קלה ויצירת בידוד אקוסטי בין חללים (וכמובן גם לכל שאר היצירתיים כאן שיכולים לעלות על פתרונות מעניינים).

מדובר על אולם שלטובת הדיון הזה גובה התקרה הבנויה (היצוקה שלו) כשישה מטר
אנחנו רוצים לחלק את האולם לחדרים בגובה של כ 2.8 ולאולמות של כ 4 מטר גובה, מטרת המבנה היא חדרי טיפולים ואולמות לטובת סדנאות למיניהן.

שני הנושאים לדיון - סוג התקרה ויצירת הבידוד האקוסטי בין החללים השונים.

תקרה - נשמח להימנע מ"תקרה אקוסטית" מודולרית - כפי שיש בהרבה משרדים ושאר חללים בעלי תקרה כפולה - הרצון להימנע מתקרה שכזאת הוא הן מבחינה אקוסטית - אנחנו לא אוהבים את המראה שלה (גם את המראה נטו וגם את האווירה המשרדית שהיא משדרת).
חשבנו על תקרת גבס - הבעיה העיקרית אם תקרת גבס היא תחזוקת תשתיות (חשמל, תקשורת וכדומה) קימות והוספת חדשות - או במילים אחרות איך מגיעים לחלל שבין התקרה המונמכת לתקרה המקורית.

הנושא השני - יצירת בידוד אקוסטי בין כל החללים -
לגבי קירות (גבס) ופתחים (דלתות, חלונות) השמח לקישור לאתר או לכל מידע אחר - שמכיל מידע בנושא.
לגבי התקרה - התקרה מודולרית, אקוסטית - איך יוצרים בידוד בין חדרים וחללים סמוכים?- גלי הקול עוברים דרך התקרה לחלל שמעל כל החדרים ומשם מגיעים לחדרים סמוכים....

מבחינה תקציבית - אין תקציב פתוח - והוא אפילו לא נדיב - אבל בהחלט סביר.

תודה מראש על כל כיוון ודעה
ערן

eran4x4
05-08-07, 07:40
כמובן שהשמח = אשמח

מאיר רוטברג
05-08-07, 09:04
שלום לכולם
לכל מי שמבין בבניה קלה ויצירת בידוד אקוסטי בין חללים (וכמובן גם לכל שאר היצירתיים כאן שיכולים לעלות על פתרונות מעניינים).

מדובר על אולם שלטובת הדיון הזה גובה התקרה הבנויה (היצוקה שלו) כשישה מטר
אנחנו רוצים לחלק את האולם לחדרים בגובה של כ 2.8 ולאולמות של כ 4 מטר גובה, מטרת המבנה היא חדרי טיפולים ואולמות לטובת סדנאות למיניהן.
מה סדר גודל של הפרוייקט? כמה מטר רבועי?

שני הנושאים לדיון - סוג התקרה ויצירת הבידוד האקוסטי בין החללים השונים.

תקרה - נשמח להימנע מ"תקרה אקוסטית" מודולרית - כפי שיש בהרבה משרדים ושאר חללים בעלי תקרה כפולה - הרצון להימנע מתקרה שכזאת הוא הן מבחינה אקוסטית - אנחנו לא אוהבים את המראה שלה (גם את המראה נטו וגם את האווירה המשרדית שהיא משדרת).
היום יש תיקרות אקוסטיות מדהימות ביופן , זו שאלה של עלויות , את התיקרות "הפושטיות" זה יחיסית בזול לכן כולם רוכשים אותם וזה אכן נותן אווירה "משרדית"
חשבנו על תקרת גבס - הבעיה העיקרית אם תקרת גבס היא תחזוקת תשתיות (חשמל, תקשורת וכדומה) קימות והוספת חדשות - או במילים אחרות איך מגיעים לחלל שבין התקרה המונמכת לתקרה המקורית.
אינך יכול להגיע מעבר לחור שייצרת כי כל התיקרה נהיית "פלטה" אחת גדולה .ככה זה אצלי במשרד לטוב ולרע,
זה גם יוצר לך בעיה אם ברצונך לבצע שינוי בחלוקת החדרים מחדש

מקור המיידע שלי הינו מאחת מייצרניות תיקרות האקוסטיות הגדולות בארץ

הנושא השני - יצירת בידוד אקוסטי בין כל החללים -
לגבי קירות (גבס) ופתחים (דלתות, חלונות) השמח לקישור לאתר או לכל מידע אחר - שמכיל מידע בנושא.
לגבי התקרה - התקרה מודולרית, אקוסטית - איך יוצרים בידוד בין חדרים וחללים סמוכים?- גלי הקול עוברים דרך התקרה לחלל שמעל כל החדרים ומשם מגיעים לחדרים סמוכים....

מבחינה תקציבית - אין תקציב פתוח - והוא אפילו לא נדיב - אבל בהחלט סביר.

תודה מראש על כל כיוון ודעה
ערן

eran4x4
05-08-07, 09:35
מטרז' 500 מ"ר

אינך יכול להגיע מעבר לחור שייצרת כי כל התיקרה נהיית "פלטה" אחת גדולה
הבעיה ברורה - החיפוש שלי הוא אחרי פיתרון פרקטי, אסטטי, מבודד אקוסטית, ולא יקר שיתגבר על הבעיה

זה גם יוצר לך בעיה אם ברצונך לבצע שינוי בחלוקת החדרים מחדש
לא ברור לי למה

מקור המיידע שלי הינו מאחת מייצרניות תיקרות האקוסטיות הגדולות בארץ
אשמח לקישור ולאיש קשר

איפון
05-08-07, 13:08
ממש בקצרה, כמה טיפים- כי הנושא רחב.
* חלוקה ובידוד בין חדרים -מחיצות גבס עם בידוד צמר זכוכית ,צמר סלעים או דומה סינטטי שקיים היום.
* במקומות בהם יש רעש רב ניתן לבנות קירות בעלי קרום כפול(2 לוחות גבס מכל צד)
* את האולמות של 4 מטר, ממליץ להמשיך עד התקרה הבנויה- יעזור באקוסטיקה, ובחוזק המבני של המחיצה.
* המחיצות הגבוהות מומלץ לבצע מפרופיל רחב יותר(100 מ"מ) במקום ה70 הרגיל.
* ישנו מבחר גדול של תקרות אקוסטיות יפות יותר ופחות, "משרדיות" יותר ופחות, הכל שאלה של מחיר. תקרת גבס היא פתרון טוב, אך לא יאפשר כלל גישה למערכות(חשמל, מזו"א וכו) אלה אם תבנה קונסטרוקצייה מבנית נוספת מעל.
* יתכן שלוב של תקרות גבס ואקוסטיות יחד ליצירת מראה דקורטיבי יותר.
* בכל מקום בו המחיצות יחדרו את התקרה, יש להקפיד על בידוד אקוסטי, משום שמשם יתכן מעבר רעש.

* הפרויקט לא נשמע מסובך.. אל תנסה להמציא הגלגל- מצא 2 או 3 קבלנים טובים שעוסקים בתחום באזורך, בקש לראות עבודות שעשו ובקש ייעוץ, ולבסוף מחיר. אם מסובך מדיי- מתכננים יודעים לתת פתרונות גם.

בהצלחה

eran4x4
05-08-07, 13:39
* בכל מקום בו המחיצות יחדרו את התקרה, יש להקפיד על בידוד אקוסטי, משום שמשם יתכן מעבר רעש.


תודה עבור התגובה -
המשפט הנ"ל לא ברור לי
מה הכוונה למחיצות יחדרו את התקרה - ומה סוג הפתרונות הרלוונטים (יתכן והחלק השני יהיה ברור ברגע שאני הבין את החלק הראשון של המשפט).

תודה
ערן

אייל
05-08-07, 14:00
מה לגבי עץ לתקרה?

איפון
05-08-07, 16:05
תודה עבור התגובה -
המשפט הנ"ל לא ברור לי
מה הכוונה למחיצות יחדרו את התקרה - ומה סוג הפתרונות הרלוונטים (יתכן והחלק השני יהיה ברור ברגע שאני הבין את החלק הראשון של המשפט).

תודה
ערן

תקרת גבס= לוח גבס אחד על קונס' פח
תקרה אקוסטית= לוח חומר מינרלי דחוס בעובי 3/8" או יותר
על שניהם ניתן להניח צמר זכוכית או צמר סלעים או אחר לבידוד נוסף

בכל מקרה בידוד אקוסטי נמוך יותר ממחיצת הגבס שכוללת לפחות שני לוחות גבס ותווך אויר או בידוד בתוכה.

אם גובה החלל 6 מטר והמחיצות לא מגיעות עד למעלה יהיה מעבר רעש מעל המחיצה(ברמות רעש שהם גבוהות מהמקובל- חדר מלא אנשים, מוסיקה וכו), לכן מקובל לחדור עם המחיצה מעל גובה התקרה האקוסטית (במקרה שלך אם גובה החדר 2.80, הרי שיש לעלות עם המחיצות גבוה יותר, במקרים חריגים- לסגור עד גובה התקרה הבנויה).


מה לגבי עץ לתקרה?

תקרות עץ שייכות לדור הישן של תקרות. אני לא יודע מה קיים היום מבחינת מבחר, מראה ומחיר..
עץ גלרייה יהיה חייב להיות על קונסטרוקציית פלדה. חיפויי עץ אחרים חייבים לעמוד בתקינה של כיבוי אש, בעיקר אם המקום יהיה פתוח לקהל... על פניו נראה לי שגבס, תקרות מינרליות על סוגיהן זולות יותר ומהירות יותר ליישום.

eran4x4
06-08-07, 20:10
תודה היקודה ברורה ומובנת

דרך אגב בשיתוי ברשת אחרי פתרונות ניתקלתי גם בתיקרות מודולריות בסגנון התקרות האקוסטיות עם אריחי עץ ואריחי גבס.

erezjack
06-08-07, 23:44
תודה היקודה ברורה ומובנת

דרך אגב בשיתוי ברשת אחרי פתרונות ניתקלתי גם בתיקרות מודולריות בסגנון התקרות האקוסטיות עם אריחי עץ ואריחי גבס.

אכן ישנה מערכת אריחים עם מבנה דומה לתקרות מינרליות אבל בגבס או עץ. אריחי הגבס בד"כ מחוררים עם מן רשת מאחוריהם כדי לשפר בליעת רעשים. מתקבלת תקרה פריקה עם מראה של תקרת גבס, אבל זו קומבינציה יקרה יחסית. בכלל, התקרות האקוסטיות למיניהן נועדו בעיקר להקטין את ההדהוד ולבלוע את הרעש הנוצר באותו חלל שזו הבעיה העיקרית במבנים ציבוריים, ופחות לעצור מעבר קולות בין חדרים שונים. כמו שאמרו קודמי, הדרך הטובה ביותר למנוע זליגת קולות היא להמשיך את הקירות מעל מפלס התקרה האקוסטית, רצוי עד לתקרת הבטון. מבחינת מחיר, התקרות המינרליות הן הזולות ביותר, אחריהן תקרת גבס חלק ואח"כ גבס מנוקב, שעדיף מבחינת יכולת הבליעה. דרך נוספת היא לשלב בין השתיים. בונים בכל חדר מסגרת של תקרת גבס ובמרכז משבצות של תקרה פריקה. אזור הגבס נבנה בצורה מסיבית דייה שתאפשר אפילו דריכה מעליו והאזור הפריק מאפשר גישה נוחה. ניתן לשלב גופי תאורה קטנים בצורה אסתטית בגבס ופתחי מזוג אויר ואמבטיות תאורה מתאימות בתקרה הפריקה. גם מבחינת מחיר וכושר בליעה מתקבלת פשרה סבירה.
אבל מה אני מדבר, קח לך מתכנן, מעצב פנים, או אדריכל. אם אתה הולך להשקיע ב500 מ"ר בניה זה חובה.

ארז

איפון
07-08-07, 00:13
אזור הגבס נבנה בצורה מסיבית דייה שתאפשר אפילו דריכה מעליו
ארז
לא הייתי בונה על זה... תלוי מי בנה ואיך..

eran4x4
07-08-07, 09:42
תודה שוב

הדהוד פנימי פחות מטריד אותי ואם תהיה בעיה היא פתירה בקלות יחסית גם בעתיד - חשוב מאוד כרגע הבידוד בין החללים.

יש אדריכל (אפילו יותר מאחד) ומעצב עדיין אני בתור הלקוח אוהב לעשות את הלימוד שיעורי הבית שלי, ביחוד כאשר ההשקעה והבניה נעשית ע"י המשכיר.

תודה שוב
ערן