נהיגה ללא טסט...

[eli2004]

האם מישהו יודע מה הענישה על נהיגה ברכב "תקין" ואני מדגיש"תקין"שאגרת הטסט שולמה אך הרכב לא עבר טסט במכון רישוי מסיבות שאני חושב שכל אחד מבין אותם פה?
מה גובה הקנס?
והאם יש הורדה מהכביש על דבר כזה?

[six 4 life]

250 ש"ח קנס ברוב המקרים, וביטוח לא תקף במקרה כלשהו חס וחלילה.

[asafk]

הביטוח (חובה) בתוקף 6 חודשים אחרי פקיעת תוקף הטסט.

אסף.

[tayrie]

הביטוח (חובה) בתוקף 6 חודשים אחרי פקיעת תוקף הטסט.

אסף.

אתה יכול לאמת את זה עם חוק\תקנה\הסבר מפורט?

[asafk]

לא יודע מספר תקנה. נבדק בזמנו עם חברת הביטוח.

אסף.

[eran4x4]

עד 6 חודשים קנס ונקודות
אחרי 6 חודשים זימון למשפט

[טלסקופ]

ביטוח החובה תקף ללא קשר לתוקף רשיון הרכב (טסט).
זאת כמובן בהנחה שהביטוח שולם.
במקרה שחברת הביטוח תצליח להוכיח שהתאונה נגרמה בשל לקות ברכב שהיתה אמורה להתגלות ע"י טסט, היא יכולה לתבוע את הנהג על החזר ההוצאות (ולמעשה לקבל את כספי הביטוח חזרה).

טיירי - אין חוק / תקנה למה שמותר (תקף), אלא רק למה שאסור. במקרה שלנו, בטופס הביטוח (חובה בלבד כמובן), החרגות הביטוח רשומות בגב הטופס בדר"כ, וההחרגות הרלבנטיות בפוליסה שלך מודפסות על גבי הטופס. החרגות נפוצות: גיל נהג מינימלי, נהג יחיד, איסור הובלת נוסעים בתשלום וכו'.

בכל מקרה, נסיעה ללא טסט הינה עברה על החוק, ולדעתי מעשה לא אחראי (לנהג ולסביבה).

[eli2004]

בכל מקרה, נסיעה ללא טסט הינה עברה על החוק, ולדעתי מעשה לא אחראי (לנהג ולסביבה).[/QUOTE]

צודק בהחלט
אבל מי הוא זה אשר קבע בחוק שבולמי רנצו 9000 שהגביהו את הרכב בכמה סנטימטרים בודדים אינם מאושרים בחוק אלא האטימות הנמוכה של אנשי משרד הרישוי ועמדה מספר אחת ולא אחר מההוא שיושב בכיסא בראש אשר בכל מדינה מתוקנת זה לא נחשב לשינוי מרכב וכו' רק במדינת ישראל אשר רוצים להילחם בתאונות הדרכים, בדרכים לא נכונות וכבר לא יודעים במה או איך , אלא בכל דרך.
תודה על התשובות
ואם זו היא הענישה כמו שאני מבין פה אז...
לפחות אני יהנה חצי שזה
ביי

[tzagi]

בכל מקרה, נסיעה ללא טסט הינה עברה על החוק, ולדעתי מעשה לא אחראי (לנהג ולסביבה).

אז מה שאתה רוצה להגיד, שיום לפני שהטסט ניגמר, נסיעה על הרכב זה מעשה אחראי,
אבל יום אחרי (אין טסט) אם אתה נוסע על הרכב זה לא אחראי? ומסכן אחרים?
אך ולמה? מה השתנה?(ברכב, ולא בבניירת)




אבל מי הוא זה אשר קבע בחוק שבולמי רנצו 9000 שהגביהו את הרכב בכמה סנטימטרים בודדים


זה פטנט חדש? רנצו 9000 שמגביהים את הרכב? איפה קונים כאלה?

[GodsFather]

זה פטנט חדש? רנצו 9000 שמגביהים את הרכב? איפה קונים כאלה?

איפה שקונים צמיגי בלון :mrgreen:

[PAUL]

עוד משהו שגיליתי לא מזמן,

אם ניכשלת בטסט אז יש לך איזה 48 שעות שמותר ליסוע כדי לתקן את הבעיה (למצוא מעאכר) ומותר לך ליסוע בפנאן.

אחרי שהם נגמרו, כדי ליסוע אפילו ק"מ עד מכון הטסטים הקרוב אתה צריך ללכת לקבל אישור ניסעה זמני (בדרך כלל ל48 שעות) במשרד הרישוי.

במידה ולא עברת טסט 3 חודשים אחרי מועד פקיעת הרשיון הקודם.

הזדמברת עם בדיקת מעבדה (לא כדאי)

בהצלחה

[six 4 life]

עוד משהו שגיליתי לא מזמן,

אם ניכשלת בטסט אז יש לך איזה 48 שעות שמותר ליסוע כדי לתקן את הבעיה (למצוא מעאכר) ומותר לך ליסוע בפנאן.


פולי
אם נכשלת בטסט, טופס ההכשלה (ומצויין בו זאת) מהווה אישור נסיעה זמני לתוקף של שבוע מתאריך הבדיקה, לצורך תיקון ליקויים כמובן...

[Pageup]

מקרה שקרה.
אמא של אשתי שילמה את האגרה אבל לא העבירה את הרכב טסט
(חשבה שבמוסך עשו לה את זה, או שצריך כל שנתיים - לא ברור).
עברה חלפה לה שנה ולא הגיע טופס חדש. במקרה הדבר נתגלה
כחודשיים אחרי שהאגרה הייתה פגת תוקף - כמעט שנה וחודשיים ללא טסט.
נסענו למשרד הרישוי, קיבלנו טופס חדש (אם בעל הרכב לא נמצא צריך אישור
נוטריוני או אישור קונסולרי כאשר נמצא בחו"ל) ובו אגרה רגילה. ובנוסף
רשיון תקף ל 48 שעות שהאגרה שלו כ 60 שקלים לצורך הסדרת הטסט.
בלי קנסות בלי בעיות. הם לא שלחו טופס חדש כי הרכב לא עבר טסט
במועד הקודם (שנה וחודשיים קודם לכן).

[six 4 life]

אתה מדבר על רשיון זמני- זה אופציה שכל אחד יכול להשתמש בה- ניגש למשרד הרישוי הקרוב לביתך ומבקש רשיון זמני לכמה זמן שתצטרך (עד שבוע)

זה הולך בטפסים של 48 שעות, כל אגרה של אחד מהם זה בערך 30 ומשהו שקל (רק לאחר התשלום הרשיון בתוקף עד למועד שמצויין בו).
אני במקרה מסויים לקחתי 3 כאלה( 3 טפסים של 48 שעות- שבוע) ושילמתי את ה2 הראשונים (ה4 ימים הראשונים), ביומיים הנותרים לא היה לי צורך.

[idanw]

[QUOTE=PAUL]עוד משהו שגיליתי לא מזמן,

אם ניכשלת בטסט אז יש לך איזה 48 שעות שמותר ליסוע כדי לתקן את הבעיה (למצוא מעאכר) ומותר לך ליסוע בפנאן.

זה לא מדוייק..

אחרי שנכשלת בטסט אתה חייב לתקן את התקלה במוסך מורשה ולהביא אישור מוסך מורשה ולעבור טסט באותו מכון בו נכשלת... וזה כדי שלא תלך לחפש מעכר\מכון אחר שיעביר אותך.

[עירא]

זה לא מדוייק..

אחרי שנכשלת בטסט אתה חייב לתקן את התקלה במוסך מורשה ולהביא אישור מוסך מורשה ולעבור טסט באותו מכון בו נכשלת... וזה כדי שלא תלך לחפש מעכר\מכון אחר שיעביר אותך.


זה לא מדוייק..

אם נכשלת עקב תקלות מסויימות כגון בלמים, ציריות וכו' תהה חייב אישור מוסך + חשבונית על התיקונים.
אבל אם נכשלת בגלל בעיות ברישיון (שצריך להסדיר מול משרד הרישוי) או בעיות של אורות או מספרי רישוי דהויים או מדבקות ומחזירי אור או סתם ריפודים קרועים, אתה לא צריך אישור תיקון של הליקויים.

בסוף כל טסט (שנכשלת בו) מצויין במדוייק מה צריך לעשות ועל מה צריך להביא אישורים (ומשם ניתן להבין על מה לא צריך)

[טלסקופ]

אז מה שאתה רוצה להגיד, שיום לפני שהטסט ניגמר, נסיעה על הרכב זה מעשה אחראי,
אבל יום אחרי (אין טסט) אם אתה נוסע על הרכב זה לא אחראי? ומסכן אחרים?
אך ולמה? מה השתנה?(ברכב, ולא בבניירת)


כן צאגי, זה לא אחראי.
זה חוסר אחריות של הנהג, אשר נוסע ברכב לא חוקי (ועזוב אותי עכשיו מהבירוקרטיה הישראלית), זה חוסר אחריות כלפי הנוסעים ברכב (שיכול להיות שהם לא יודעים שהרכב אינו חוקי. קח לדוגמא מונית שירות ללא רשיון), וזה חוסר אחריות כלפי הרכבים האחרים על הכביש, שצריכים לסמוך על בעל הרכב שבדיקת הבלמים שהוא עשה לעצמו נעשתה כמו שצריך.

עכשיו תגיד לי, שבאמריקה זה עובד יופי, וחוץ מזה כל חברי האתר פה יודעים לבדוק אם הבולמים ובלמים תקינים, ושנעילה לא פוגעת בבטיחות אם נוסעים לאט ובכלל ג'יפים נועדו לסוע בשטח ובכלל כל הממסד חרא ושפוגעים בחופש הפרט ובלה בלה בלה
אבל אין דרך אחרת למדינה לבדוק את תקינות הרכבים שעל הכביש (ובטח שיש מה לשפר), והטסט שנעשה - זה המינימום שבמינימום. נכון שהמכונים מושחטים, ושיש מעכרים, ושהבדיקות שנעשות לא מספיקות ולא מתאימות, אבל אני באמת חושב שלמדינה חייבת להיות יכולת מינימלית לעקוב אחר מצב הרכבים על הכביש, ולהוריד ממנו רכבים לא תקינים.

[tzagi]

עזוב אתך מאמריקה, ותרשה לי לחדד את הנקודה,
נגיד שנכשלת בטסט על ברקסים, הרי הבעיה לא נוצרה בזמן הטסט,היא היתה קיימת כבר ממזמן,
אז "לא אחראי" לנסוע היום, אבל שבוע שעבר כן היה אחראי לנסוע? איפה ההגיון?
הרכב לא השתנה בשבוע לפני הטסט, רק "מצבו החוקי"

הנה הלוקש שמאכילים אותכם כבר 60 שנה: "רכבים לא תקניים" הם סכנה לציבור
בולשיט!

מכוניות לא גורמות לתאונות, נהגים גורמים לתאונות.

QUOTE:והטסט שנעשה - זה המינימום שבמינימום

אתה צוחק, נכון?

אז נחזור לאמריקה,
תסביר לי אולי אך מעל ל200 מליון מכוניות(בלי לעבור טסט ישראלי מינימלי) גורמות ל70% פחות תאונות משבארץ?

סתם חומר למחשבה.....אתה לא צריך לענות, זה שאלה רטורית.

[AvigdorAharon]

אז נחזור לאמריקה,
תסביר לי אולי אך מעל ל200 מליון מכוניות(בלי לעבור טסט ישראלי מינימלי) גורמות ל70% פחות תאונות משבארץ?

ובאותו עניין, ולא בשביל להקניט:
מהו מספר ההרוגים הממוצע בשנה בארה"ב? אח"כ נתייחס גם למספר התושבים (הרשומים כמובן...)
מעניין אם באמת המצב אצלנו הוא כל כך קטסטרופלי.

אביגדור

[tzagi]

אז הנה הסטטיסטיקה, לפי כולבוטק, אינפורמציה ישראלית כשרה.
בישראל 17.5 הרוגים לכל 1000000 קמ כשבארה"ב זה 5

אני אישית היתי קורא לזה קטסטרופלי למדינה "מפותחת"

ולענות על שאלתך, שאינה רנונטית, מספר ההרוגים על הכבישים בשנה נע בסביבות ה 10,000
למה השאלה לא רלונטית?
2 סיבות:
האחוזים בין תושבים לנהגים הרבה יותר גבוה, אחוז (הרבה)יותר גבוה מהאוכלוסיה נוהג.
כמות הרכבים כנגד כמות הנהגים, שהיום עומד על כמעט רכב לנהג
אז נגיד, שבממוצע, שלמשפחה של 4, אב, אם, ו2 ילדים, יש כמעט 4 רכבים.
אז זה קצת שונה ממה שיש בישראל, הממוצע הוא מה? אולי חצי מזה?

[eli2004]

זה פטנט חדש? רנצו 9000 שמגביהים את הרכב? איפה קונים כאלה?[/QUOTE]


לא יצא לי ליראות את התגובה שלך
אבל כן מדינת ישראל אשר שמה בורים ועמי הארץ במקומות ככגון מכוני בדיקה לרכב שאתה בא לבדיקת קניה ו90% מהרכב לא תקין ואתה לא מבין איך הרכב הזה שאתה יום יום נוסע איתו אתה אישתך והילדים שלך נוסע בכלל והוא בכלל צריך הורדה מהכביש והקונה אולי, או לא, עשה עם הבודק יד אחת כדי להוריד אותך לאדמה במחיר
תאמין לי שיש בורים כאלו גם במכוני רישוי שחושבים שבולמי רנצו כאלו או אחרים מגביהים את הרכב
ואני לא ממציא או שולף דבר שלא היה אלא זה סיפור שהיה ועוד איך
הבעיה הכי גדולה שהמטומטם סליחה על המילה לא ראה שהוחלפו נדנדות והסרנים ירדו מתחת לעלים והמוט מיצב בכלל לא שם והתיבת הגה זזה קצת והצינורות של הבלמים הוחלפו את זה הוא לא ראה רק את הבולמים הוא ראה כי זה בצבע אדום בוהק והוא בכלל לא הבין מה זה הצינורות האלו ומה הם עושים
ואם זה לא מדינה של עולם שלישי שלא שולחת את הבודקים שלה ואת מי שאמור לתת לי או לך אישור לנסוע על הכביש לפחות שילמד מה הוא בולם ושקימים עוד בולמים חוץ מהבולמים שבאים עם הרכב אז................?
ושלא תבין לא נכון "אין לי כלום נגד המדינה" רק שילכו ללמוד ושישלחו את האנשים שלהם לפחות, לפחות ללמוד את התקדמות עולם הרכב ושלא ישארו תקועים כן בפירוש ככה "תקועים" בשנת 69 אם לא לפני זה.
יום טוב לכם כולם. :oops:

[asafk]

אם הבעיה היחידה של הבוחן זה הצבע של הבולמים, פחית ספריי צבע שחור, חמש דקות עבודה, וחזרה בפנים מושפלות "הנמכתי את הג'פ בחזרה, תודה אדון בוחן שהארת את עיני לבעיה הבטיחותית החמורה שהיתה בג'יפ שאישתי נוסעת בו כל יום, רק בזכותך תיקנתי אותו" יעשו את העבודה, אולי.

אסף.

[GodsFather]

eli2004 אמר :
"רק שילכו ללמוד ושישלחו את האנשים שלהם לפחות, לפחות ללמוד את התקדמות עולם הרכב ושלא ישארו תקועים כן בפירוש ככה "תקועים" בשנת 69 אם לא לפני זה".
---------------------

ביום שהם ילמדו , לא נוכל לעבוד עליהם ואז כל מה שרשמת שהעברת והוא לא שם לב אליו , הוא ישים לב אליו ואז מה יקרה ?
אם מצאת שיטה (כמו שאסף רשם) לעבוד על הטמבל (סליחה על המילה) אז פשוט תעבוד עליו ותמשיך בחייך, כי ביום שהוא יבין מה הוא עושה , זה יעלה לנו הרבה יותר מקצת דופק מהיר כשאנחנו עוברים במסלול.

[tzagi]

אז באו נראה מה למדנו הים

ד"א אלי, קשה לאנאלפבט כמוני לקרוא בלי פסיקים, אלה הדברים המוזרים האלו שבאים בסוף משפטים.
אז עשה טובה....

טוב אז מה למדנו?
1.בוחני הרכב לא מבינים כלום במכוניות.( זה הגיוני מאד, כי כשאני רוצה לקחת רכב לבדיקה בטיחותית
תמיד עדיף לקחת אותו למי שלא מבין במכונאות)
2. בוחני רכב עוזרים לקונה רכב לתקוע את המוחר (רגע, זה לא חדש, עוד מזמן אמרו שבישראל אחד עוזר לשני לדקור את השלישי)
3. צריך לצבוע הכל בשחור, אז למשל, אם יש איזה חלק ברכב שהוא ניקל, זה בטח איזה טורבו.
4. התחננות וליקוק נעליים של הבוחנים לא מזיקה, אולי הם לא מבינים כלום במכוניות, אבל הם מסוגלים לאשר רכב לא חוקי לגמרי.
5. אם חס וחלילה הבוחנים היו מבינים משהו מהחיים שלהם, המצב היה הרבה יותר גרוע

הבנתי נכון? יש מה להוסיף?

[eran4x4]

תחליף את הבולמים לבולמים פשוטים מג'נק כלשהוא שאינם נוזלים וסגור עניין

שים לב שיכול להיות שהבוחן החשיל אותך על רכב גבוה שזה לא ממש משהוא מוגדר והדרך הכי טובה שהוא מצא לכתוב את זה - זה בולמים שמגביהים את הרכב
אתה מוזמן לבחור אם אתה רוצה להיות חכם או פיקח

[נמרוד]

אז באו נראה מה למדנו הים

ד"א אלי, קשה לאנאלפבט כמוני לקרוא בלי פסיקים, אלה הדברים המוזרים האלו שבאים בסוף משפטים.
אז עשה טובה....

טוב אז מה למדנו?
1.בוחני הרכב לא מבינים כלום במכוניות.( זה הגיוני מאד, כי כשאני רוצה לקחת רכב לבדיקה בטיחותית
תמיד עדיף לקחת אותו למי שלא מבין במכונאות)
2. בוחני רכב עוזרים לקונה רכב לתקוע את המוחר (רגע, זה לא חדש, עוד מזמן אמרו שבישראל אחד עוזר לשני לדקור את השלישי)
3. צריך לצבוע הכל בשחור, אז למשל, אם יש איזה חלק ברכב שהוא ניקל, זה בטח איזה טורבו.
4. התחננות וליקוק נעליים של הבוחנים לא מזיקה, אולי הם לא מבינים כלום במכוניות, אבל הם מסוגלים לאשר רכב לא חוקי לגמרי.
5. אם חס וחלילה הבוחנים היו מבינים משהו מהחיים שלהם, המצב היה הרבה יותר גרוע

הבנתי נכון? יש מה להוסיף?

כל ההבחנות שלך נכונות.

גן עדן מוטורי, אה??? נו מתי אתה עושה עלייה? :mrgreen:

שים לב עוד צ'ופר ממדינת ישראל שבאה לקראתך: כעולה חדש, יהיה מותר לך לייבא מכונית אחת (!), בלי מס קנייה (איזה 80-90% אף אחד כבר לא עוקב). במילה אחת - משתלם!

[eli2004]

אז באו נראה מה למדנו הים

ד"א אלי, קשה לאנאלפבט כמוני לקרוא בלי פסיקים, אלה הדברים המוזרים האלו שבאים בסוף משפטים.
אז עשה טובה....

טוב אז מה למדנו?
1.בוחני הרכב לא מבינים כלום במכוניות.( זה הגיוני מאד, כי כשאני רוצה לקחת רכב לבדיקה בטיחותית
תמיד עדיף לקחת אותו למי שלא מבין במכונאות)
2. בוחני רכב עוזרים לקונה רכב לתקוע את המוחר (רגע, זה לא חדש, עוד מזמן אמרו שבישראל אחד עוזר לשני לדקור את השלישי)
3. צריך לצבוע הכל בשחור, אז למשל, אם יש איזה חלק ברכב שהוא ניקל, זה בטח איזה טורבו.
4. התחננות וליקוק נעליים של הבוחנים לא מזיקה, אולי הם לא מבינים כלום במכוניות, אבל הם מסוגלים לאשר רכב לא חוקי לגמרי.
5. אם חס וחלילה הבוחנים היו מבינים משהו מהחיים שלהם, המצב היה הרבה יותר גרוע

הבנתי נכון? יש מה להוסיף?


את האמת שגם אני וגם אתה הבנו נכון
רק שאני לא מבין למה לא עושים שינוי בענין הזה

[GodsFather]

את האמת שגם אני וגם אתה הבנו נכון
רק שאני לא מבין למה לא עושים שינוי בענין הזה

זה יגרום לשרשור לגלוש שוב לדיבור על הגועל נפש ששולט במדינתנו, אבל במילה אחת - פסיביות.

אף אחד לא יעשה שום דבר כי תמיד יחשבו שמישהו אחר עושה ואז זה בסדר ואפשר להמשיך בחיים. עובדה - למה אתה לא עושה משהו ? (אני לא בא בטענות, רק מעלה אחת )

[eli2004]

[QUOTE=GodsFather]עובדה - למה אתה לא עושה משהו ?

1. כי בשביל לעשות משהו פה במדינה צריך קשרים, והרבה קשרים ומי שאומר פה שלא,
אז אני מוכן להזמין אותו לנסות לעשות ולשנות.
2.כי אני לא מתכוון לרוץ לכנסת.

[tzagi]

אלי,
אנחנו כן עושים משהו.
אם לא שמת לב, רוב מדינת ישראל לוקחים את תהליך הטסט כתורה מסיני
הם באמת משוכנעים שהטסט עוזר לציבור, מונע תאונות, ומה שיוצא מפה הבוחן שוה ערך לתורה בעל פה.

לכן, בלי לשנות את דעת הציבור ולהראות כמה שהתהליך טיפשי, ולמה השיטה לא עובדת איך שהיא,
אין מצב שיהיו שנוים, בעיקר כי הציבור לא מודע לשיטה אחרת, ולא מודע איזה עול עושים להם.

כשמשהו מספר לך כמה שהטסט נחוץ, שאל אותם למה בדיוק? אתה צריך משהו שיגיד לך שיש לך חור בריפוד? או אולי שצריך להחליף את התפוחים שהכריחו אותך להחליף שנה שעברה?

אני לא אומר שצריך להפטר מהטסטים, רק לשפר ופשט את המהלך

הנה דוגמא לטסט נורמלי:
05.01 Inspect Every Passenger Car For: (Listed in suggested order of inspection)

* Check for evidence of Financial Responsibility

1. Horn
2. Windshield Wipers
3. Mirror
4. Steering
5. Seat Belts
6. Brakes (system) (Parking - beginning with 1960 models)
7. Tires
8. Wheel Assembly
9. Exhaust System
10. Exhaust Emission System (beginning with 1968 models)
11. Beam Indicator (beginning with 1948 models)
12. Tail Lamps (2); (1) if 1959 model or earlier
13. Stop Lamps (2); (1) if 1959 model or earlier
14. License Plate Lamp (1)
15. Rear Red Reflectors (2)
16. Turn Signal Lamps (beginning with 1960 models)
17. Head Lamps (2)
18. Motor, Serial, or Vehicle Identification Number
19. 1988 & newer - inspect for window tinting or coating
20. Gas caps on vehicles 2-24 model years old.
.

[tzagi]

.
.
הנה איך לדוגמה מעבירים או מכשילים את מערכת האגזוז:

2. Inspect for and reject if:

a. Vehicle is not equipped with a muffler.

b. Any joint is loose or leaking, including manifolds. Does not include minor leakage at exhaust control valve (manifold damper or heat riser valve).

c. Manifold is cracked or broken causing leakage.

d. Holes, leaking seams, or patches on the muffler, resonators, exhaust pipe, tailpipe, or catalytic converter.

e. Exhaust system is not secured to the vehicle by mounting brackets designed for exhaust systems (wire is not acceptable).

f. Any brackets are loose, broken, or missing.

g. There is excessive vibration of exhaust line.

h. Any part of the exhaust system passes through the passenger compartment.

i. The tailpipe is broken, pinched, or eroded off to the extent to allow exhaust fumes to penetrate into the interior of the passenger compartment.

j. The tailpipe fails to discharge exhaust from the rear or sides or top of the passenger compartment of the vehicle.

NOTE: Holes in the exhaust system made by the manufacturer for drainage are not cause for rejection. The tailpipe must direct the exhaust fumes out from under the passenger compartment

הכול כתוב שחור על לבן.
הבדיקה היא למצוא תקלות בטיחותיות, וכול אחד יודע בדיוק על מה מכשילים, ולמה.
ולא, בולמים שמגביהים את הרכב הם לא סיבה לכישול בטסט.

שימו לב לתקנה 18
18. Motor, Serial, or Vehicle Identification Number
כתוב לודא מספר מנוע, או מספר סידורי או VIN
למה לודא מספר מנוע? כי יש ענתיקות בלי כל מספרים אחרים, אז הולכים על מספר המנוע,
מעניין אך בישראל תרגמו שצריך לבדוק את כל המיספרים.....תמיד יש דברים שמפספסים בתרגום..

[GodsFather]

יוסי, הדברים שרשמת לא מעידים על כלום.

גם אם אצלנו היו הולכים ככה וללא כל הבדיקות ה"מחמירות", עדיין היתה בעיה והיא הארגון.

הבעיה היא לא במה בודקים אלא באיך בודקים ובמי בודק (וכאן צריך לבדוק את המכונים אצלכם שם בארץ החלומות, גם כן) -
נתחיל מזה שלמכון יש הסכם או שהוא הבעלים (אבל בשקט , שלא ידעו..) עם המוסך ליד שבמקרה מכוון אורות, יכול לעזור בזיהום אויר ובלוחיות זיהוי, אז למה שלוחית רישוי תקינה תהיה טובה אם קנית במקום אחר ?
נעבור לזה שאם הבוחן קם קצת עצבני אז הוא יהיה יותר פדנט ממשנהו אבל אם הוא קיבל אתמול בלילה אז גם SPOA בסמוראי יעבור בלי שוחד
ואז נעצור בדוגמאות כמו RANCHO בשביל הגבהה , שמראה לך בדיוק כמה החבר'ה אצלנו עברו הכשרה מקצועית בתחום ושלמדוד עם מטר ועם ספר רכב שניתן להם על ידי היצרן, מיותר בעיניהם והם פשוט יחוו דעה "מקצועית" עם העין שלהם. (דרך אגב , יש פה בחור בפורום,השם שמור במערכת, שאשכרה הביא אישורים מקפיצאי על הגבהה וגם אישור חברה בארץ על אותה הגבהה והבוחנים לא ידעו איך לאכול את עצמם.. אבל זה מקרה אחד למליון).

[tzagi]

אז זהו שלא,

והעובדה שדברים רשומים שחור על לבן אומרת שיש סדר,
ואז אין תורה בעל פה, הבוחנים לא מפשרים את החוק כמו שבא להם, לא יהיה ניתן להם להכשיל על דבר שבוחן אחד יעביר אותך....סדר בבלגן זה דבר הכרחי.
זה שהם למדו להשתמש במטר זה באמת התקדמות, אבל מה בדיוק בודקים?
איפה כתוב באיזה גובה אמור להיות הכנף? אין מידה כזאת.
אין מקום בחוק ל"דעה מקצועית" החוק אמור להיות יבש ולא פתוח לדעות או פרושים

ועד שזה יתוקן, זה לא חוק, זה סתם טירטור.

איפה ברלי מתחבא כשצריכים את יכולת הכתיבה שלו?
בטח עוד פעם עושה חיים באיטליה.....נבלה...

[טלסקופ]

אז זהו שלא,

והעובדה שדברים רשומים שחור על לבן אומרת שיש סדר,
ואז אין תורה בעל פה, הבוחנים לא מפשרים את החוק כמו שבא להם, לא יהיה ניתן להם להכשיל על דבר שבוחן אחד יעביר אותך....סדר בבלגן זה דבר הכרחי.
זה שהם למדו להשתמש במטר זה באמת התקדמות, אבל מה בדיוק בודקים?
איפה כתוב באיזה גובה אמור להיות הכנף? אין מידה כזאת.
אין מקום בחוק ל"דעה מקצועית" החוק אמור להיות יבש ולא פתוח לדעות או פרושים

ועד שזה יתוקן, זה לא חוק, זה סתם טירטור.

איפה ברלי מתחבא כשצריכים את יכולת הכתיבה שלו?
בטח עוד פעם עושה חיים באיטליה.....נבלה...

צאגי (שגיא למיטב זכרוני?), הבעיה של הרבה ג'יפאים היא בדיוק הפוכה. הבעיה נובעת מכך שהכל כבר רשום בחוק, ומה שרשום מחמיר מאוד. רשום שהכל חייב להיות מקורי, ללא שינויים וללא שיפורים. הבוחן לא צריך למדוד את גובה הכנף, לא לתת חוות דעת מקצועית ולא נעליים. תפקידו, לפי חוק (ואני שם בצד כרגע עד כמה החוק הזה הגיוני וצודק) לפסול כל רכב שהרכיבים בו שונים מהמקור ושנעשו בו שינויים. במקרים רבים, כוונת בעל הג'יפ היא לעבור על אותו חוק ולסבן את הבוחן.
מקור הבעיה הוא החוק הנוקשה, ולא מכוני הרישוי הדפוקים (שגם את רמתם אין לי ספק שצריך להעלות).

דבר אחרון, ובלי להעליב, לשבת בארה"ב במגדל השן ולקטר כמה חרא בארץ ואיזה יופי בארה"ב זה קצת פתטי. כולנו כבר הבנו שיותר טוב שם. אבל זו רק דעתי.

[מוני אורבך]

זו לדעתי בדיוק הנקודה שהרבה פיספסו.

החוק במדינת ישראל עשה לעצמו חיים קלים. פשוט אסור לשנות שום דבר הכול לפי היצרן.
ומובן שהחוק הזה באופן עקרוני מטומטם לגמרי.
הוא מצוין לרכב בן שנה או שנתים אבל מה עם רכב ישן יותר?
לפי החוק אם הלכה מערכת הפליטה, אתה מחיוב לקנות אותה מערכת פליטה מהיצרן של הרכב ולהתקין אותה בדיוק באותה הצורה!!!
ומה אם היצרן לא מוכר מערכות פליטה?! ומה אם כבר לא מיצרים אותה?!
לפי החוק אין דרך חוקית להעלות את הרכב לכביש במקרים כאלו!!!
כמובן שאף אחד לא יכול לחיות תחת חוק כזה... אז מה עושים? קומבינה !
מעלימים עין מזה שמערכת הפליטה לא ממש מקורית, שהגלגלים לא בדיוק בגודל המקורי ועוד ועוד...
מדוע פסלו את הבולמים? לא כי הם לא היו משופרים, אלא כי ראו בעליל שהם לא מקוריים. אף יצרן רכב לא מוכר את הרכב עם בולמים אדומים מושכי עין. אם משהו יקח את בולמי הרכב המקורים ויצבע באדום זרחני, מובטח לו שלא יעבור טסט.
סך הכול בוחני הרכב בטסטים באים מאוד לקראתנו ומוכנים מאוד לעזור (תחת החוק הדרקוני הקיים בארץ).
הבעיה היא שלא מתיחסים לגופו של ענין כמו שעושים באמריקה (או באנגליה, או כול מדינה נאורה אחרת). אותם לא מענין הרכב כפי שיצא מהיצרן. מענין אותם מה מצבו העכשווי). ולכן בבדיקת פליטה לא יפסלו עם עשוי מכרום, אלא האם הוא מבצע את תפקידו היטב. וזה בדיוק מה שחסר לנו בארץ

[דרור ברלי]

אין מקום בחוק ל"דעה מקצועית" החוק אמור להיות יבש ולא פתוח לדעות או פרושים

ועד שזה יתוקן, זה לא חוק, זה סתם טירטור.

איפה ברלי מתחבא כשצריכים את יכולת הכתיבה שלו?
בטח עוד פעם עושה חיים באיטליה.....נבלה...


אני כל הזמן פה. בחולון. לא באיטליה ולא בפתח-תקווה...
מה אתה רוצה ממני? שאחזור על מה שאתה אומר בתוספת הפרשנות הבוטה שלי?...;) כמה הכל דפוק כאן? הנה, קבל. ואני מתכוון לכל מילה שאני כותב:
המדינה הזאת מסריחה החל מראש הממשלה שהוא פושע, דרך שר התחבורע האפס-אפס, וכל הכנופיה שנקראת "ממשלה", ועד אחרונת הפקידות הכונפות במשרד הרישוי בחולון. את כולם צריך לפטר מהיום לאתמול, את הבניין צריך להרוס ואת המחשבים והציוד והניירת לגרוס עד דק. אחר כך, לשרוף את ערימת השאריות. שלא יישאר שריד וזכר לטמטום, לאיוולת ולרוע ששולטים כאן 60 שנה.
ואז להביא מאמריקה/מערב-אירופה או ממקום תרבותי אחר, מומחים בנושאי תחבורה, רכב, רישוי, לימוד נהיגה. רק גויים, שהם יהיו ממונים על הנושא הנ"ל. אולי אפילו להחזיר את המנדט הבריטי... אחרי 60 שנה של מחדלים, אפשר לקבוע בביטחון: אנחנו אולי "עם הספר" אבל לא אנחנו המצאנו את הגלגל. אנחנו היהודים, לא מבינים בגלגלים ובשום דבר שקשור אליהם. אסור לתת לנו להתעסק בזה, כי אנחנו מתים מזה כמו זבובים.

עד כאן הוצאתי קיטור. ועכשיו ברצינות.
בחו"ל, מה שלא אסור במפורש - מותר. אבל בישראל, שהיא דמוקטטורת-בננות בולשביקית עלובה, כל מה שלא מותר באופן ברור ורשמי, הוא אסור ב-א' רבתי. אסור כאן לשפר, אסור לשנות, אסור לנשום. אסור להתקין באוטו אפילו מאפרה. ככה זה כאן. אם זה לא היה ככה, הרי היית עושה עלייה וחוזר... אבל תאמין לי ג'ו, איזה מזל יש לנו שבמכוני הרישוי לא באמת הולכים איתנו לפי הספר, כי אז כל הג'יפים בארץ היו מורדים מהכביש לאלתר ביום בו נרכשו מהיבואנים.
אז אני מודה לאלוהים שאנחנו כאן במזרח התיכון, בתוך מנטליות מזרח-תיכונית מיוזעת של מאכערים ובקשישים וקומבינות, ושכל מה שנמצא בתחום האפור אפשר לסדר תמורת מזומנים מתחת לשולחן. למרות שחצי מהעם הזה הם עורכי דין וכל היתר עובדים בהיי-טק, ישראל היא מדינת עולם שלישי. וזה בדיוק המזל שלנו.

ולך ידידי הטלסקופ - שלושה דברים:
אחד - על "תסמונת שטוקהולם" שמעת?

שתיים - מה שקורה היום בטסטים זה לא אידיאלי, אבל בסה"כ זה טוב ככה. נכון, הם רעים ומטומטמים, אבל יודע מה? טוב שהם מטומטמים. זה מאפשר לנו לעבור איכשהו ולדחות את הקץ לעוד שנה. ועוד שנה. ועוד שנה.

שלוש - מי שהולך לבד עם הג'יפ לטסט בישראל הוא טיפש או תמים, מחק את המיותר. פעם/פעמיים לומדים דרך הכיס, בשנה הבאה ובזו שלאחריה והלאה כבר מסתדרים בדרכים שמקובלות במדינת עולם-שלישי מזרח-תיכונית.

[מאיר רוטברג]

במה לקיטורים נטו .

הדבר הכי מעניין פה זה הייצירתיות של דרור בנוגע לממשלת ישראל

[tzagi]

אתה רואה מאיר,
תמיד משתלם לבקש מדרור להגיב,הוא משתמש במילים כמו שאנדרטי משתמש בפרארי.

לא הבנתם אותי לגבי 'לפי הספר"
אני הצעתי לשנות את החוק לשיטה מערבית(יותר), והוספתי דוגמא לחוק כזה, לבדיקת בטיחות ברכב
כמובן שהחוק שקיים היום, כמו שמוני כתב, הופך אזרחים רגילים לפושעים, כי לא ניתן לעבור חוקית,
ואז חיבים קומבינות, מעכרים וכל שאר השחיטות.
בוא נגדיר מה זה חוק טוב וחוק רע,
חוק טוב, הוא להגנת הציבור ומעניש את הפושעים
חוק רע מעניש את הציבור ועובד לטובת הפושעים( מעכרים וקומבינטורים)

מה שיש עכשיו זה חוק רע.

כפי הידוע, יצרני המכוניות מחוייבים ליצר חלקי חילוף לרכב ל7 שנים בלבד,
אז כשהרכב יותר ישן מ7 שנים, טאורטית, לא ניתן לקנות לו חלקי חילוף מקוריים,
אבל בחוק של היום, חלקי חילוף לא מקוריים הם לא חוקיים.....אז איפה ההגיון?

ה"לפי הספר" שדיברתי אליו, זה לא לשיטה הנוכחית, זה איך כשזה צריך להיות כשיהיה חוק נורמלי ומערבי, שלא יצריך מעכרים או קומבינות, חוק שעובד לטובת האזרח הפשוט ולא לרעתו, חוק שלא יגרום לציבור לההפך לחבורת פושעים.
וכמובן לעבור ל " מה שלא כתוב שאסור-מותר" כמו שבכול מדינה מודרנית אחרת.

כן כן...חוק כזה קיים היום מעבר לים,

וטלסקופ ידידי.....
אתה לא מכיר אותי, ואם היתה מכיר לא היתה כותב את השטויות שכתבת.
יש לך זכות לדעתך.....אבל
מאיפה אתה יודע?
אולי אני מעוניין לעלות לארץ אבל אני לא מעוניין לחיות עם החוקים הדרקוניים?
אם תילמד היסטוריה של ישראל תראה שהאנשים שהשפיעו על המדינה, גרמו לשנוים, פיתחו את התעשיה, לא היו "ישראלים", הם חונכו ובאו ממדינות זרות, ולכולם היה חלום לשפר את המקום.
אני לא חושב שאני שונה מהם.
ורק לידיעתך, אתה לא מדבר עם ישראלי בחו"ל, אתה לא מדבר עם ישראלי בכלל.
עברית היא לא שפת אם שלי, והסיבה שאני מסוגל לכתוב בשפה....זה בגלל האתר הזה.

אני רק מקוה שתפתח את העיניים, ותכיר במציאות, במקום לנסות להצביע על אלה שמראים לך למה צריך לשנות את המצב הקיים.

[AvigdorAharon]

ואז להביא מאמריקה/מערב-אירופה או ממקום תרבותי אחר, מומחים בנושאי תחבורה, רכב, רישוי, לימוד נהיגה. רק גויים, שהם יהיו ממונים על הנושא הנ"ל. אולי אפילו להחזיר את המנדט הבריטי...

אבל למה רק בתחבורה? בכל תחום ותחום במדינת ישראל (השלמה...).
החהןדים טובים כיועצים, ולא כשליטים. אנחנו עדין לא מספיק טובים בלנהל את עצמנו, לצערי...

אביגדור

[דרור ברלי]

ג'ו, אני מת עליך.
ידעת מה אני אכתוב, ביקשת יפה וקיבלת.

עם הרצון שלך לשנות, היית צריך לרוץ לכנסת. אבל כבר כתבתי לך פעם - אתה לא מספיק מושחת, נוכל, בועל קטינות, גנב, בוגדני, קומבינטור וחלקלק בשביל לקבל היתר כניסה לבניין המתועב והמזוהם הזה.

מאיר - לא קיטורים אלא מציאות.

[tzagi]

אתם רואים?
למה שאני ירוץ לכנסת כשאפילו דרור לא יבחר בי?,
אני לא מושחת מספיק בשבילו,
וחוץ מזה, אני מעדיף להתעסק בלוגיסטיקה
אבל....
למה לא להקים מפלגה?
אם "הירוקים" יכולים, אז מה?
לעומתך דרור, אני כן יצביע בשבילך, אתה מושחת מספיק בשבילי,( ואתה יודע לכתוב)
אתה רץ ואני מוציא ת"ז ובא לבחירות....

[GodsFather]

אתה רץ ואני מוציא ת"ז ובא לבחירות....

עם השחיתות בארץ , לא תצטרך ת"ז, נסדר לך 2

[tzagi]

למה המעכרים?
הציאו לתת לי אחד במשרד הפנים לפני שנתיים
רצו תמונות, לא היה לי סבלנות לעמוד בתור להצתלם

שמעלה את הנושא הכואב....למה יש תור אצל הצלם?
הוא לא מבין בקפיטליזם?
אם יש תור, יש יותר לקוחות מעובדים, בשיטה קפיטליסטית מעסיקים יותר עובדים לטפל בלקוחות, ומבטלים את התור......

משהו פה נאבד בתרגום לעברית.

[eli2004]

אוקיי
אחרי ימים ספורים שלא נימצא פיתרון אחר.
ואחרי שכולם הוציאו פה את מה שהיה להם.
תמורת שלוש מאות וחמישים שקלים בודדים אני חוזר במספרים 350 ש"ח הכל סודר והרכב תקין כאילו יצא היום מהסוכנות.
וזה מה שמסדרים 350 ש"ח.
1.הנדברקס (שלא עבד בכלל)
2.וינקרים בכנפים קידמיות (אחד שבור,אחד לא עבד בכלל)
3.עשן יתר
4.לוחית רישוי קידמית(לא מבין על מה רואים אותה גם ממרחק של קילומטר)
5.מושב ליד הנהג(מתנדנד, נו ואז...?)
6.מגבים (בצדק)
7.נזילות שמן(בואו נגיד ש...)
8.צמיגים(א.לא במידה הנכונה ב.שחוקים)
וכמובן הההההההה "בולמים" שכולם מכירים
זה כל מה שהם ראו בעניייייייייים הקטנות שלהם.


ומה שהם לא ראו, ואני יודע שקיים בכלי
ככה. (נתחיל מלמעלה למטה)
1.שמשה סדוקה בצד שמאל
2.כיסאות לא מקוריים (של ספארי)
3.הגה(קטן בהרבה מהמידה המקורים)
4.דוושת גז(אין בכלל קיים רק ברזל)
5.חור בריצפה(מושב ליד הנהג)
6.סרנים מתחת לעלים(לבוחן הנחמד שלום,חמוד שלי,זה מה שהגביה את הרכב לא הבולמים)
7.מוט מייצב(אין הרבה זמן)
ועוד מליון ואחד דברים שאני מאמין שיש ואין לי כוח לפרט אותם.

נו...ואני שואל אותכם?
אם היתי הולך לסדר את כל מה שאמרו לי לסדר ,היתי יוצא בנזק יותר גדול מ-350 שקלים עלובים.נכון?
ומה אני אומר אחרי כל זה?
אוי,כמה טוב לנו שאנחנו חיים במדינת ישראל.

נ.ב.
השבוע הזה לא היה בכדי לסדר את הליקויים
אלא לחפש מאכר וקמבינטור שמכיר את המכון הזה שאני לא ינקוב בשמו.

היה נעים לי לעלות את הנושא הזה פה וליראות עוד כמה אנשים חושבים כמוני ושאני לא היחיד.
ו... תודה לכולם.

[שחף110]

אפשר להגיד ששמת את הראש מתחת לגרזן.

[בוזי]

אני מציע למחוק את התגובות האחרונות, אחנו לא צריכים גסויות כאלה בפורום.
במיוחד לאור העובדה שג'יפולוג מאוד חזק בגוגל.

[דרור ברלי]

וזה מה שמסדרים 350 ש"ח.
1.הנדברקס (שלא עבד בכלל)
2.וינקרים בכנפים קידמיות (אחד שבור,אחד לא עבד בכלל)
3.עשן יתר
4.לוחית רישוי קידמית(לא מבין על מה רואים אותה גם ממרחק של קילומטר)
5.מושב ליד הנהג(מתנדנד, נו ואז...?)
6.מגבים (בצדק)
7.נזילות שמן(בואו נגיד ש...)
8.צמיגים(א.לא במידה הנכונה ב.שחוקים)
וכמובן הההההההה "בולמים" שכולם מכירים
זה כל מה שהם ראו בעניייייייייים הקטנות שלהם.


ומה שהם לא ראו, ואני יודע שקיים בכלי
ככה. (נתחיל מלמעלה למטה)
1.שמשה סדוקה בצד שמאל
2.כיסאות לא מקוריים (של ספארי)
3.הגה(קטן בהרבה מהמידה המקורים)
4.דוושת גז(אין בכלל קיים רק ברזל)
5.חור בריצפה(מושב ליד הנהג)
6.סרנים מתחת לעלים(לבוחן הנחמד שלום,חמוד שלי,זה מה שהגביה את הרכב לא הבולמים)
7.מוט מייצב(אין הרבה זמן)
ועוד מליון ואחד דברים שאני מאמין שיש ואין לי כוח לפרט אותם.

נו...ואני שואל אותכם?



נו? ואני שואל אותך? אתה בנאדם רציני?
אתה לא שם רק את הראש שלך תחת הגרזן, אלא את הראשים של כולנו. מישהו כאן הגדיר אותך במדויק בשתי מילים, אבל לצערי תגובתו נמחקה למען תרבות הדיון כאן.

[tzagi]

והינה בדיוק הנקודה
בגלל זה אני אומר שהמערכת מקולקלת,
תחשבו על זה ככה,
אים אחד מסוגל להעביר רכב "קצת" לא חוקי, אחר מסוגל להעביר רכב לא בטוחתי עד מאד
שמסכן את חיי כולם.
אז למה בדיוק השיטה הנוכחית טובה?
רק לשלם כסף לכל מני פושעים, מעכרים, טסטרים, עובדי מדינה.....
כמו שאמרתי, אין קשר בין הטסט לבטיחות, הנה ההוכחה.

[גיא]

יןסף ...

במדינה שבה אין אפילו מערכת אחת שפועלת.
למה אתה נירגש ונירעש מהעניין של הטסטים ?

עזוב, ... חבל על האויר.

[tzagi]

כל אחד צריך תחביב
ובמקרה הזה,
זאת הטחנת רוח שלי, להיום.

מי שהבין..... יכול לענות מה בא אחרי דון?

[גיא]

עד כמה שידוע לי

אחרי הדון
רוכב סנשו על החמור .... לזה אתה מתכוון ? :mrgreen:

[tzagi]

כן, וזה מעלה את השאלה הבאה



מיהו החמור?