סמו לא מניע, מצבר או אלטרנטור? [ארכיון]

עודד זנטון

04-09-07, 18:30

בנסיון הנעה הבנדקס נותן "קליק" ולפעמים גם זה לא..
בדחיפה הניע כמו גדול
לאחר עמידה עם מנוע עובד (כ-20 דקות) דוממתי מנוע והוא עדיין לא מניע.
איך אני יודע אם המצבר הלך או האלטרנטור?

חנן-ג'יפולוג

04-09-07, 18:58

תניע. בדוק מתח על המצבר. תרים קצת טורים. אתה אמור לראות 13-14.5 וולט. אין כזה מתח? הטעינה לא בסדר. יש? המצבר כנראה לא תקין. טען אותו ובדוק אותו עם מכשיר ייעודי לבדיקת מצברים.

יונתןמצפה

04-09-07, 21:05

זמן לא כ"כ טוב להחליף מצבר...
ב- 3 חודשים האחרונים המחירים שלהם עלו בכמעט 40%!!!!!

קניתי לפני כשבועיים מצבר 55 אמפר לסמוראי. 660 ש"ח... (של שנפ).

בהצלחה :cry:

גיא

04-09-07, 21:22

מעניין ....

גם המכונאי של הסירה בדיוק התלונן שמחירים של מצברים משתנים בקצב מהיר בזמן האחרון. מישהו יודע למה ?

ובעניין המצבר שלך, אם אתה צריך להחליף מצבר, דבר איתי, אולי אני אוכל לעזור לך.

0544436069

עודד זנטון

04-09-07, 21:29

גיא תודה.

היתפתחות חדשה.
ליפעמים כשאני נותן סוו'יץ כל החשמל נופל. אין תאורה בלו"ש, מנורת מפה לא נכבת, אין נוריות ביקורת (לחץ שמן וכ'ו), בקיצור, נאדה.
זה מרגיש כאילו יש קשר בין נסיון להניע לבין נפילה מידית של החשמל אח"כ.

מעולם לא נתקלתי בבעיה דומה, המנייק בוחן אותי אחרי חודש של חסד...

bobsfog

04-09-07, 21:32

היום בבוקר באתי להניע והרכב לא הניע
אחרי צהריים שיצאתי מהעבודה שוב הרכב לא הניע
אז הלכתי לחשמלאי רכב והאו בדק את הטעינה
יצא 14 ולפי מה שהבתי ממנו ומאחרים זה אומר שיש בעיה במצבר

המצבר חדש ובאחריות (63 אמפר של שנפ) שנקנה לפני חודשיים וחצי...

אם למישהו יש רעיון אחר למה שזה יכול להיות, אני ישמח לשמוע

אדר

גיא

04-09-07, 21:42

אני לא מבין גדול ( או בכלל ) בחשמל ...

אבל תבדקו שניכם את החיבורים של המצבר, תנקו, תחפבו מחדש. קורוזיה , גם קצת זה משפיע.

יש אם אני זוכר נכון, לפעמים בסמוראי בעיה ששמן נוטף מהאו רינג של המפלג על המתנע והורס אותו.

עוד משהו, יש מין כמו כבל אבל שטוח ורחב וגלוי שמחבר את המצבר לגוף, תבדקו שהוא תקין ושלם ורציף.

תבדקו שיש מים במצבר, אם המצבר באחריות, תחליפו.

אולי יש בעיה בווסת טעינה ?

אולי הפחמים של האלטרנאטור ?

אולי בחוט הדק של הפיקוד של המתנע ?

אולי באומים שמחזקים את החוטים העבים לסולונואיד של הסטרטר ?

יש מליון דברים ....

אולי המיקרו סוויטש בסוויטש כשמסובבים את המפתח ?

אולי המינוס של הקוייל ?

( אגב, כל מה שכתוב פה יצא לי להכיר אישית בסמוראי שהיה לי :evil: )

ברששת

05-09-07, 00:21

גיא תודה.

היתפתחות חדשה.
ליפעמים כשאני נותן סוו'יץ כל החשמל נופל. אין תאורה בלו"ש, מנורת מפה לא נכבת, אין נוריות ביקורת (לחץ שמן וכ'ו), בקיצור, נאדה.
זה מרגיש כאילו יש קשר בין נסיון להניע לבין נפילה מידית של החשמל אח"כ.

מעולם לא נתקלתי בבעיה דומה, המנייק בוחן אותי אחרי חודש של חסד...

יתכן והסטרטר שלך מקצר. כך עושה רושם מהתאור. הבדיקה הפשוטה ביותר- חבר כבלים לרכב שבודאות מצבר תקין. עם מפיל אצלו את המתח סימן שהסטרטר מקצר. רק תשתדל להתחבר לרכב "מיושן" ללא חלונות חשמל נעילה מרכזית ושאר מטעמים כי לפעמיים נפילת מתח משגעת את כל המערכות שלו.

עודד זנטון

05-09-07, 10:49

הרכב חובר לרכב תקין ולא הפיל חשמל.
בהתיעצות עם חשמלאי נאמר לבדוק חיבורים של המינוס.
יבוצע היום אחה"צ..
נחיה ונראה (בישראל כלום לא ברור..)

מוני אורבך

05-09-07, 11:17

בדוק ווסט מתח של האלטרנטור. 14 וולט על המצבר אומר שהוא לא עושה עבודתו נאמנה.
כנראה גם המצבר נצלה... בדוק מים במצבר

חנן-ג'יפולוג

05-09-07, 11:18

13-14.5 וולט אלו ערכי טעינה תקינים.

עודד זנטון

05-09-07, 14:40

כמובטח, טופל.

תוצאות:
א. טעינה תקינה.
ב. מצבר תקין (תודה לאל עם המחירים של היום..).
ג. מינוס חלש למנוע.

טיפול: הוספת כבל מינוס עבה בין המצבר למנוע (לחיבור המינוןס המקורי).
הבעיה נפתרה, האוטו מגיב יותר טוב ועם יותר כח (אני מקווה לראות שיפור בצריכת הדלק "לאלתר ומיד").

יונתןמצפה

05-09-07, 17:33

נו, עכשיו הוא נוסע כמו מוזרק...? ;-)
יונתן

עודד זנטון

05-09-07, 20:09

חללית..

ben_naim

06-09-07, 08:45

כמובטח, טופל.

תוצאות:
א. טעינה תקינה.
ב. מצבר תקין (תודה לאל עם המחירים של היום..).
ג. מינוס חלש למנוע.

טיפול: הוספת כבל מינוס עבה בין המצבר למנוע (לחיבור המינוןס המקורי).
הבעיה נפתרה, האוטו מגיב יותר טוב ועם יותר כח (אני מקווה לראות שיפור בצריכת הדלק "לאלתר ומיד").

איך יודעים שסעיף ג. מינוס חלש למנוע ? לפי מה בודקים ?

חנן-ג'יפולוג

06-09-07, 08:50

אם אתה רואה בזמן התנעה שהמתח על המצבר לא זהה (כמעט זהה, מותר הפרש של חלקי וולטים) למתח על הסטרטר, אז יש לך בעייה בהולכת המינוס או הפלוס. שים מד מתח על הדק הפלוס במצבר ועל הפלוס בסטרטר ואם תראה הפרש מתח של מעל חלקי וולטים, אז הבעייה היא בפלוס. אח"כ תעשה את אותה בדיקה על המינוס.

ben_naim

08-09-07, 11:33

תודה ולמדתי משהו מעניין ממכם
:D

GodsFather

23-09-09, 16:27

שלום שלום,

המצב הנוכחי -

התנעה רגילה - מניע בלי בעיה.

טעינה - פיקס.

מצבר - חדש ותקין.

התופעה -

אם נאמר והקפצתי קלאצ' ואני מנסה להניע שוב, כאשר המאווררים (אצלי חשמלי) עובדים, לא מניע אלא עושה רעשים של "קשה להניע" , כאילו לא מגיע מספיק כוח.
ברגע שהמאווררים מפסיקים פעולה - מניע כמו נמר.

למה זה ?

תודה,

אמיר

sportman

23-09-09, 17:52

בנסיון הנעה הבנדקס נותן "קליק" ולפעמים גם זה לא..
בדחיפה הניע כמו גדול
לאחר עמידה עם מנוע עובד (כ-20 דקות) דוממתי מנוע והוא עדיין לא מניע.
איך אני יודע אם המצבר הלך או האלטרנטור?

שלום, הרבה פעמים זה עיניין של מינוס לא מספיק
תופעה נפוצה ברכב של כמה שנים.........
ממליץ לתגבר מינוס עים כבל עבה לבורג בריא בגוף.

itay

24-09-09, 00:23

שלום, הרבה פעמים זה עיניין של מינוס לא מספיק
תופעה נפוצה ברכב של כמה שנים.........
ממליץ לתגבר מינוס עים כבל עבה לבורג בריא בגוף.

יש מינוס עצבני מהמצבר לגוף ולסטרטר.

אני אומר שזה הסטרטר. קשה לו להסתובב (חיכוך יתר בגלל גי'פה). כשאתה מנסה להניע עם מאווררים דולקים, זרם ההתנעה שמגיע אליו מהמצבר יורד. כשאתה מכבה את המאווררים, הזרם שהלך אליהם מופנה אל הסטרטר והזרם מצליח להתגבר על החיכוך שיש בסטרטר (כנראה מג'יפה) ולסובב אותו, לדעתי.

אם תרצה, צור איתי קשר בטלפון* ואנסה לעזור לך.;);)

איתי.

* דבר איתי רק אחרי ה 30 בספטמבר.

MOALEM

29-09-09, 16:07

שלום לכולם.
אצלי קיימת בעיה זהה, מתח במנוע עובד 14V
מתח במנוע כבוי 11V
כך שהטעינה תקינה.
מנוע פועל כחצי יום לא הטעין המצבר, הרכב מניע חלק כשהוא מחובר בכבלים לרכב אחר.
השארתי את המנוע כבוי, כבלי הצתה מחוברים לרכב נוסף מונע כשעה, אך המצב הנ"ל לא השתנה.
האם הבדיקות הנ"ל מעידות על מצבר אשר תמו חייו?

חנן-ג'יפולוג

29-09-09, 16:36

חיובי.

יקיר גרין

29-09-09, 17:21

שלום לכולם.
אצלי קיימת בעיה זהה, מתח במנוע עובד 14V
מתח במנוע כבוי 11V
כך שהטעינה תקינה.
מנוע פועל כחצי יום לא הטעין המצבר, הרכב מניע חלק כשהוא מחובר בכבלים לרכב אחר.
השארתי את המנוע כבוי, כבלי הצתה מחוברים לרכב נוסף מונע כשעה, אך המצב הנ"ל לא השתנה.
האם הבדיקות הנ"ל מעידות על מצבר אשר תמו חייו?

כבר במשפט השלישי התשובה היתה חיובי ...

MOALEM

30-09-09, 01:16

כבר במשפט השלישי התשובה היתה חיובי ...
עכשיו

זה מובן.
תודה

moshik999

30-09-09, 08:33

מינוס טוב זה עד 5 אוהם התנגדות.

חנן-ג'יפולוג

30-09-09, 08:57

תכפיל 5 אוהם אפילו בזרם קטנטן כמו 2 אמפר ותקבל שרק על חיבור המינוס המדובר נופל 10 וולט, אז לצרכנים לא נשאר כלום.

מינוס (וחיבורי חשמל אחרים באופן כללי) חייב להיות עם התנגדות 0 או קרוב מאוד לזה, בוודאי פחות מ0.1 אוהם וגם זה הרבה יותר מדי, ובכל מקרה זה לא ערך מדיד ברב-מודד פשוט.

moshik999

30-09-09, 16:59

כמובן שאתה צודק הכוונה למיליאום

MOALEM

02-11-09, 12:29

שוב שלום ....
אירגנתי מצבר נוסף גדול במיוחד, בדקתי בו מתח 13V
רק לפעמים הוא מצליח להניע, ניתקתי את המצבר וחיברתי כבלים לכב נוסף כבוי, לא מצליח להניע,
רק כשהרכב הונסף מונע הסמו מניע בקלות.
איזשהו שמץ של מושג???
כול המערכות תקינות. ד"א הרכב עמד מספר חודשים, כאילו הסטרטר צורך יותר כוח על מנת להניע....

itay

02-11-09, 12:34

שוב שלום ....
אירגנתי מצבר נוסף גדול במיוחד, בדקתי בו מתח 13V הוא חדש או משומש?

רק לפעמים הוא מצליח להניע, ניתקתי את המצבר וחיברתי כבלים לכב נוסף כבוי, לא מצליח להניע, יש מפל מתח מהכבלים שחיברת אל הרכב הנוסף
רק כשהרכב הונסף מונע הסמו מניע בקלות.
איזשהו שמץ של מושג???
כול המערכות תקינות. ד"א הרכב עמד מספר חודשים, כאילו הסטרטר צורך יותר כוח על מנת להניע....

שים מצבר חדש (גם 46A מספיק) ויניע בלי בעיות.

איתי.

putzman

02-11-09, 14:31

אהלן אהלן. הצטרפתי לדיון;)
אצלי המצב כזה: אחרי נסיעה של מעל 10-15 דקות אם אני מדומם ומניע ישר אז הוא מניע בלי בעיה... נגיד כשאני עוצר למלא דלק אז כשאני מסיים הוא מניע חלק (תמיד). גם אחרי 4-5 שעות הוא יניע... קצת קשה יהיה לו אבל יניע... אחרי בערך 8 שעות ומעלה מתחילות הבעיות. כנראה מצבר אני יודע אבל זה קטע מוזר כי לפעמים אחרי הרבה שעות כשאני בא להניע קורה שהוא נותן טיקים קטנים ואז (לא יודע איך ולמה חשבתי לעשות את זה) הכנסתי להילוך והזזתי טיפה את הרכב פשוט כדי להזיז את המנוע מילימטר לפה או לשם ואז נתתי שוב סטרטר וזה הניע. זה לא תמיד עובד אבל לפעמים כן. (בדרדור הרכב תמיד מניע חלק). המצבר בן שנה וחצי בערך. כשהתחילה הבעיה לפני איזה שלושה שבועות בדקתי לו מים והיה חסר קצת בכל התאים ובשניים היה חסר די הרבה... הצלעות כבר היו יבשות בחלק העליון שלהם. הוספתי מים ואחרי נסיעה שתיים המצב השתפר ממצב על הפנים למה שתיארתי למעלה.

דבר נוסף: קניתי אבומטר ואני לא יודע איך להשתמש בו (אני לא יודע באיזה מצב לשים את החוגה בשביל מה שאני רוצה לבדוק.. אם זה וולט או אוהם או רציפות וכו..) אם תוכלו לתת לי הסברון קטן על המצבים של החוגה זה יהיה מגניב.

itay

02-11-09, 14:37

אהלן אהלן. הצטרפתי לדיון;)
אצלי המצב כזה: אחרי נסיעה של מעל 10-15 דקות אם אני מדומם ומניע ישר אז הוא מניע בלי בעיה... נגיד כשאני עוצר למלא דלק אז כשאני מסיים הוא מניע חלק (תמיד). גם אחרי 4-5 שעות הוא יניע... קצת קשה יהיה לו אבל יניע... אחרי בערך 8 שעות ומעלה מתחילות הבעיות. כנראה מצבר אני יודע אבל זה קטע מוזר כי לפעמים אחרי הרבה שעות כשאני בא להניע קורה שהוא נותן טיקים קטנים ואז (לא יודע איך ולמה חשבתי לעשות את זה) הכנסתי להילוך והזזתי טיפה את הרכב פשוט כדי להזיז את המנוע מילימטר לפה או לשם ואז נתתי שוב סטרטר וזה הניע. זה לא תמיד עובד אבל לפעמים כן. (בדרדור הרכב תמיד מניע חלק). המצבר בן שנה וחצי בערך. כשהתחילה הבעיה לפני איזה שלושה שבועות בדקתי לו מים והיה חסר קצת בכל התאים ובשניים היה חסר די הרבה... הצלעות כבר היו יבשות בחלק העליון שלהם. הוספתי מים ואחרי נסיעה שתיים המצב השתפר ממצב על הפנים למה שתיארתי למעלה.

דבר נוסף: קניתי אבומטר ואני לא יודע איך להשתמש בו (אני לא יודע באיזה מצב לשים את החוגה בשביל מה שאני רוצה לבדוק.. אם זה וולט או אוהם או רציפות וכו..) אם תוכלו לתת לי הסברון קטן על המצבים של החוגה זה יהיה מגניב. תן תמונה של החוגה שיש לך ותקבל הסברים על רגל אחת.

...

putzman

02-11-09, 15:24

http://www.mastech.ru/images/mult/m832.jpg

אשמח גם להסבר קטן על החוגה הקטנה בצד שמאל למטה. ולמה כל שקע (מתוך השלוש משמש)... אני יודע שברוב המצבים השחור צריך להיות מחובר לשקע התחתון והאדום לאמצעי... אז מתי משתמשים בשקע העליון?

itay

02-11-09, 15:32

http://www.mastech.ru/images/mult/m832.jpg

אשמח גם להסבר קטן על החוגה הקטנה בצד שמאל למטה. ולמה כל שקע (מתוך השלוש משמש)... אני יודע שברוב המצבים השחור צריך להיות מחובר לשקע התחתון והאדום לאמצעי... אז מתי משתמשים בשקע העליון?

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=19044&stc=1&d=1257168747

איתי.

putzman

02-11-09, 16:02

תוווודה :)