PDA

צפייה בגרסה מלאה : מכשיר לביקוע גזעים, יש למישהו? (ועוד שאלות על קמין)



itayhi
06-09-07, 21:18
היי

החורף קרב ובא ואיתו המחשבות החמימות על הקמין (עצים) שרכשתי לאחרונה.
החיידק לקמין עצים נדבק אלי בחורף שעבר כאשר שכרתי בית פרטי ובו
קמין שאותו תפעלתי בשמחה והנאה במשך כל החורף.
זה כמובן מצטרף לפירומן הקטן (גדול? ) שקיים בי עוד מימי הילדות...

אז, קמין איכותי יש.
כמובן גם את כל האקססוריז (ארובה, כלים וכו...)
גזעים אספתי במשך כל האביב/קיץ האחרון. (בעיקר פקאן אבל יש גם קצת אזדרכת, אקליפטוס, זית
וכו.. ) כולם כמובן מנוסרים למופת ולגודל המתאים
ועכשיו הגיע עת הביקוע.
לצערי, רוב הגזעים לא נכנסים לקמין as is ורובם דורשים ביקוע אחד או כפול.
ניסיתי לעבוד עם גרזן ביקוע אך העבודה הזאת מפרכת ביותר וכמעט בלתי אפשרית.

ולעניין...
אני יודע שקיימות מבקעות מכאניות שעובדות על לחץ שמן ו/או חשמל.
לצערי, אני לא מוצא כלום בחיפושי בגוגל.
אז, יש למישהו רעיון מקורי בשבילי לגבי מבקעת? השכרה/מכירה/הלוואה

אזור המרכז.

תודה
איתי

yscheiner
07-09-07, 11:18
בנושא מבקע אני לא יכול לעזור מאחר ואצלנו הוא עובד באופן קבוע.
אבל...
עץ לאח צריך לשכב במקום יבש במשך עונה לאחר כריתתו, צריך לתת לו זמן להתייבש לפני שזורקים אותו לאש.
תמיד חושבים שנתיים קדימה כשאוספים עץ.

elitkh
07-09-07, 16:54
אני מניח שאפשר לבנות מכשיר כזה שמבוסס על ג'ק הידראולי.
אם אתה ממש רוצה להשקיע קנה בוכנה חשמלית שמפתחת כח של כ 2 טון(להערכתי זה אמור להספיק) הרכב על הקצה להב (בדומה ללהב של גרזן) ובנה סביבה קונסטרוקציה מתכת -זה לא אמור להיות מסובך במיוחד.

אלי

איציק - 4X6ZH
07-09-07, 19:53
יצא לי להתעסק בסיפור הזה ( לא בארץ )
ראשית את עצים יש לנסר לאורך המתאים .
כשאתה אוסף עצים מכל הבא ליד כמובן שהאורך לא מתאים .
אתה צריך מסור ( בדרך כלל חשמלי ) ולנסר לאורך הרצוי 30-50 ס"מ לא יותר .
את חתיכות העץ המנוסרות מבקעים עם גרזן ביקוע כשאת העבודה יש לעשות על סדן מגזע עץ רחב .
במידה ואתה נתקל בעץ שקשה לבקעה אותו יש איזמל מיוחד לביקוע ( לא גרזן )
המכונה שאתה רוצה לבנות תיהיה מאד מסוכנת לתפעול .
*****
כמה תמונות של איך זה נעשה אצל המקצוענים
כל העצים נכרתו לאחר בדיקה סימון ומיספור קפדני
דילול היער נעשה רק לעצים חולים
*****
איציק

GodsFather
07-09-07, 21:46
איציק, תמונות מבולגריה כמדומני?

אלה אותם מקצוענים שהפכו כל חלקת יער למזבלה פרטית?

tzagi
07-09-07, 22:56
היי


אני יודע שקיימות מבקעות מכאניות שעובדות על לחץ שמן ו/או חשמל.
לצערי, אני לא מוצא כלום בחיפושי בגוגל.
אז, יש למישהו רעיון מקורי בשבילי לגבי מבקעת? השכרה/מכירה/הלוואה

אזור המרכז.

תודה
איתי

log splitter
בלועזית

קבל:
http://search.harborfreight.com/cpisearch/web/search.do?keyword=log+spliter&Submit=Go

itayhi
07-09-07, 23:39
אח זאגי...
שבועיים קודם ואחי היה דוחף אחד כזה במכולה שלו שחוזרת לארץ.

בכל מקרה, חבר היה פה היום והראה לי קצת מ"טכניקת הביקוע" שלו עם הגרזן.
אני מתקדם, אבל זה עדיין לא קל בכלל.

נשמע מעניין הרעיון עם הג'ק. יש לי ג'ק "פאנצ'רמעכר" די רציני פה, לא האדום 2 טון/99 ש"ח.
אם בונים קונסטרוקציה מספיק רצינית סביב העניין, זה יכול להיות לא נורא מסוכן...

הגזעים יבשים לחלוטין.
העץ אמנם נחתך לפני 5 חודשים בסה"כ, אבל הוא נפל כבר כמה חודשים לפני כן (אני לא נוגע בעצים חיים, רק עצים/ענפים שנפלו).
וערמת הגזעים החתוכים (30-40 ס"מ), חשופה לחלוטין כל הקיץ לשמש ישירה.
הגזעים שהצלחתי לבקע הפיצו ריח מעולה של עץ יבש :)


אני עדיין אשמח להצעות יותר קטנקרטיות

איתי

itayhi
08-09-07, 13:37
אגב, זה הבונבון :)

בתמונה השניה לפני התנור מונחת איזושהיא סוג של הגבהה שהגיעה בתוך התנור.
אין לי ממש מושג למה היא משמשת, אבל בתוך התחלה אני מוציא אותה מהתנור כי לדעתי היא
סתם תופסת נפח ומקשה על הכנסת הגזעים.

בתוך התנור (בחלקו הקדמי ביותר) יש מעין ברזל מעוטר שאני מניח שתפקידו למנוע מהגזעים להתגלגל
החוצה.
הוא ניתן כמובן להוצאה לצורך ניקוי האפר והתנור בכלל.


אגב, אם זה מעניין מישהו, קניתי את התנור (יד שנייה) ב800 ש"ח כולל ארובה (6" ) ושאר האביזרים שלה (ראש, החלק שעובר בין הרעפים וכו... ).
יום אחרי שהבאתי אותו, שכן שלי הציע לי עליו 2500 ש"ח...
כמובן שסירבתי.


איתי

yscheiner
08-09-07, 15:24
להגבהה שהוצאת יש תפקיד חשוב.

היא מאפשרת לעפר ליפול ולהשאיר את ה"לוגים", בולי העץ, נקיים.
דבר זה מאפשר זרימת אוויר טובה יותר ובעירה טובה יותר אבל חשוב יותר, מאפשרת את ניקיון התנור ופינוי העפר בקלות.

עודד זנטון
09-09-07, 21:09
חלק גדול מהתענוג אתה זורק לפח כיוון שאתה מתעצל!
קח גרזן ופטיש 5 ותחזיר לעצמך קצת גבריות.

"זה מוחק שנים של אורבניות ותיסכולים מהנפש."
(חינוך ל"זכר האלפא" פרק א')

בריאות חביבי, בריאות.

אגב, כשיגיע הבן בעתיד, זו המתנה המתבקשת.

itayhi
10-09-07, 01:44
אגב, כשיגיע הבן בעתיד, זו המתנה המתבקשת.


'צטערת...לא הבנתי....
:(



איתי

עודד זנטון
10-09-07, 08:02
בעית הבעיות של החברה המערבית היא חינוך לקוי.
אי אפשר לנצח את בן לאדן עם לוחמים שגדלו על ספיידרמן.
כשאתה מחפש מכונה שתעשה את המלאכה, אתה מפסיד הזדמנות פז לחינוך עצמי.
בגרזן יש מהות, איך נאמר, לא מתפשרת..

אני קורא מעל בימה זו להציב גרזן ביקוע בכל כניסה לביה"ס.

כך מגדלים חברה בריאה, תחרותית ושואפת למצוינות!
(כמובן שאין לזה שום קשר אמיתי לדיון פה, אבל...)

כרגע יש לי בת, אבל כשיוולד בן, זו המתנה המושלמת שארצה שיקבל :wink:

(וסליחה לכל מי שבילבולי הביצים שלי שורפים לו זמן :-D )

ofervan
10-09-07, 09:28
תרגום להצעתו של עודד:
קח גרזן בגודל בינוני, נעץ אותו קלות בגזע שאתה רוצה לבקע, ואז תחטיף לו שטוזה איומה עם פטיש 5 קילו. עובד באחריות. זה הרבה יותר קל מאשר שימוש ב"לוג ספליטר" ידני. יש גם יתדות ייעודיות לצורת הביקוע הזאת, שמחליפות את הגרזן אבל אי אפשר להשיג אותן בארץ.
ביקוע עצים, אגב, הוא מבחן גבריות מקובל בסרטים אמריקאים. באחד מסרטי רוקי, אם אני לא טועה, סטאלון מתאמן בביקוע כדי לשפר את הכושר...

ofervan
10-09-07, 13:18
בנוסף, יש הרבה יצרנים שמציעים מבקעים הידראוליים , ראה כאן:
http://images.google.com/images?q=log+splitter&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_enIL237IL237&um=1&sa=N&tab=wi
בתמונה המצורפת מתקן שמתאים להפעלה עם ג'ק הידראולי רציני

itayhi
17-09-07, 14:00
טוב, לצערי אי אפשר לערוך פה את הכותרת של ההודעה.
אז קצת off topic.

אני הולך בימים הקרובים לקנות לבני "שמוט"
מי שלא מכיר, מדובר בלבנים האדומות-חומותף חסינות חום
שמשמשות לבניית קמין לבנים או לציפוי קיר שלפניו עומד קמין ברזל..

בינתיים ביררתי קצת מחירים וספקים,(אני צריך כמה עשרות בודדות של לבנים)
אבל בעניין בניית "חומת הלבנים" עוד יש לי ספקות...
אז נתחיל:
ראשית, מדובר על בית ישן מאוד, משנות ה30 בערך.
בבית הקודם ששכרתי, היה קמין (ברזל) שבעל הבית בנה, שעמד כ20 ס"מ מהקיר.
בחורף האחרון התפוצץ הקיר שנמצא מאחורי הקמין, מהחום כמובן.
ברור לי שיש לקנות בטון/מלט/טיט מיוחד שעמיד בטמפ' גבוהות.
יש המלצות לגבי חומר הדבקה ספציפי?
באיזו צורה "מדביקים" את הלבנים לקיר? איזה דופן שלהן צמודה לקיר?
מבחינתי, הכי טוב שהחלק הגדול ביותר של הלבנה יהיה צמוד לקיר, כך אני
חוסך בלבנים...(אני מנסה לחסוך בהוצאות כמה שאפשר)
האם בצורה הזאת, לא יעבור יותר מדי חום לקיר? או שחייבים את כל עובי הלבנה
ע"מ לחסום מספיק חום?
מה המרחק שהקמין צריך להיות מהקיר?

בנוסף, כמובן שאם למישהו יש לבני שמוט זרוקות אי-שם-פה-בסביבה, אני אשמח
לפנות לו קצת את השטח :)

תודה

איתי

זיוונגל
21-11-08, 08:38
היי

החורף קרב ובא ואיתו המחשבות החמימות על הקמין (עצים) שרכשתי לאחרונה.
החיידק לקמין עצים נדבק אלי בחורף שעבר כאשר שכרתי בית פרטי ובו
קמין שאותו תפעלתי בשמחה והנאה במשך כל החורף.
זה כמובן מצטרף לפירומן הקטן (גדול? ) שקיים בי עוד מימי הילדות...

אז, קמין איכותי יש.
כמובן גם את כל האקססוריז (ארובה, כלים וכו...)
גזעים אספתי במשך כל האביב/קיץ האחרון. (בעיקר פקאן אבל יש גם קצת אזדרכת, אקליפטוס, זית
וכו.. ) כולם כמובן מנוסרים למופת ולגודל המתאים
ועכשיו הגיע עת הביקוע.
לצערי, רוב הגזעים לא נכנסים לקמין as is ורובם דורשים ביקוע אחד או כפול.
ניסיתי לעבוד עם גרזן ביקוע אך העבודה הזאת מפרכת ביותר וכמעט בלתי אפשרית.

ולעניין...




אני יודע שקיימות מבקעות מכאניות שעובדות על לחץ שמן ו/או חשמל.
לצערי, אני לא מוצא כלום בחיפושי בגוגל.
אז, יש למישהו רעיון מקורי בשבילי לגבי מבקעת? השכרה/מכירה/הלוואה

אזור המרכז.

תודה
איתי




במידה וזה עדיין רלוונטי צור קשר
זיו
054-4946673
יש מכונה חשמלית ולא ממש יקרה

oferl
24-11-08, 11:28
אם בכל זאת תרצה לתת צ'אנס נוסף לאפשרות הידנית... קבל טיפ מבעל נסיון: הצב בחצר בול עץ אימתני, עדיף מסוג דחוס כמו אקליפטוס, בגובה של 40-45 ס"מ שישמש סדן. את הבולים לפיצוח הצב עליו. השתמש בגרזן כבד ומושחז. מכה ראשונה למרכז הבול, הבול יתפס בגרזן, תוך כדי הנפה לשניה הפוך באויר את היוצרות כך שהעסק ינחת על בסיס הגרזן ובכך תנצל גם את משקל הבול. מכה - שתיים כאלו והבול מפוצח (בתנאי שהוא יבש). השיטה הזו מבטיחה לפחות קוב מפוצח בשעתיים - שלוש ואחלה שרירים... מומלץ לביצוע ביחוד ביום קר - כיף לא נורמאלי.

lizard
24-11-08, 11:39
דבר ראשון יש גרזני ביקוע בל.כ במידה ואתה לא משתמש בגרזן ייעודי. זה שילוב של גרזן ופטיש 5 קילו. עובד נחמד ואצלי זה פק"ל חובה ברכב. רק צריך לשים לב לא להניף יותר מידי לאחור (בטח כשמשתמשים בו כפטיש ;))

בקשר לתנורים, זכוכיות ומבקעי עצים, יש יבואן לכל הדברים האלה בשם אלדד איתן. הוא אמנם נמצא בקצרין שבגולן אבל בטח אפשר לארגן משהו. הטלפון שלו 0507555598, הוא יבואן כבר כמה שנים ויש לו במלאי כל מיני סוגי תנורים, זכוכיות ומבקעים.

יונתןמצפה
24-11-08, 15:42
בהמשך להודעות של עודד...

אחד הייתרונות הגדולים של קמין עצים (מעבר לריח הטוב, יכולת החימום, הרעש, הרומנטיקה, ועוד ועוד...), זה הצורך בביקוע של עצים.
אתה חוזר הביתה, קור אימים בחוץ ובבית. מדליק את שאריות העצים מיום קודם ויוצא לבקע את המנה היומית...

עד שאתה חוזר הבית חם, אתה מת מחום מהעבודה, והכיף חוגג...

השיטה הזאת לא תעבוד אם בחוץ לא באמת קר כי כשתגמור לבקע כבר לא תרצה תנור בבית...

מצפה רמון היא מקום מצויין למימוש השיטה. :D

***רגע של רצינות:
שימוש בגרזן ביקוע עשוי להיות מסוכן מאד במידה ומספסים את העץ...

טיפ קטן: דמיין שהגרזן לא אמור לעצור על הבול אותו אתה רוצה לבקע, וכוון את המכה והעוצמה לכיוון משטח העץ שמתח.

ענבר
24-11-08, 18:00
אני רואה שאני לא לבד באהבת ביקוע עצים,
אכן תענוג אמיתי במיוחד שקר בחוץ ;)

יוחי
25-11-08, 20:18
הי איתי
יש חברה שמיבאת לבני שמוט מכל הסוגים והצורות וכן מלט מיוחד,תערובת מוכנה להדבקה,לוחות קרמיים לבידוד,שמיכות בידוד-הכל עמיד בטמפרטורות גבוהות מאוד.בין לקוחותיהם ניתן למצוא את פניציה,מפעלי ים המלח,חברת החשמל וכ"ו.
לאיש הקשר קוראים משה לבנוני,ניתן להשיגו בפל:0544861274
בהצלחה
יוחי

amimiller
27-11-08, 09:17
מנסיון של שנים אני עובד עם גרזן ביקוע לעצים, שנקנה בחנות של steel בכיכר המושבות בת"א. ברגע שהעץ יבש לחלוטין אין שם בעיה מכה במרכז של הגזע והעסק עובד .עלות הגרזן 150 ש"ח.

itayhi
03-11-10, 12:42
אז אחרי שהתייאשתי כמעט סופית מגרזן ביקוע, המשכתי לחפש דברים אחרים,
במהלך שיטוטי ברשת מצאת את זה:

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/X3Rypb1dcUE?fs=1&amp;hl=iw_IL"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/X3Rypb1dcUE?fs=1&amp;hl=iw_IL" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

יש עוד הרבה "מכונות" בסגנון הזה אבל העיקרון זהה בכולן, גוש ברזל/פלדה בצורת חרוט
שעליו יש סוג של הברגה/הברזה שגורמת לו להיכנס עצמאית לעץ תו"כ סיבוב ע"י מנוע כמובן.

אז עם מנוע אין לי בעיה, אבל מהיכן משיגים או איפה חורטים חרוט שכזה?


אגב, בשביל האנקדוטה, שימוש מעניין למנוע V8
<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zFGva6ZS4fU?fs=1&amp;hl=iw_IL"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/zFGva6ZS4fU?fs=1&amp;hl=iw_IL" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>


איתי

bizon
03-11-10, 13:03
ניראה רעיון לא רע בכלל ודיי פשוט לבניה השאלה למי יש זמן לבנות אני מוכן להזמין אחד :D:D:D

גלדיאטור
03-11-10, 14:10
מסור מנוע עולה איזה 1000 שקל
מה הבעיה לעשות איתו?
תוכל להכניס את הגזעים לכיס גם אם תרצה

שימי בר
03-11-10, 16:01
היי איתי
אני עובד בשיטה הרגילה

מסור בנזין עם שרשרת לעץ טרי.

כאשר העצים מתייבשים אני מחליף שרשרת שנקראת וידיה

חותכים לפרוסות קטנות יותר 25-30 ס"מ וזה נכנס לכל קמין .

אצלי זה קמין של גודין ויש הזנה מהצד וגם מלפנים.

מהצד עדיף כך העשן לא יוצא לסלון וגם הזכוכית לא משחירה .

אם הגזע ממש עבה אז חתיכה של 25-30 ס"מ תבקע בקלות עם גרזן רציני או גרזן קטן עם פטיש 2 קילו.

לגבי שרשרת הוידיה מומלץ שלא להיתקל בברזל או בקרקע כי היא נקרעת .
אם תפעל נכון תהנה מהניסור ומהשרשרת הוידיה שמחזיקה המון זמן

בהצלחה וחורף חמים :)
שימי בר - 050-6246262

itayhi
04-11-10, 00:57
תומר,
משור שרשרת מכני ולא חשמלי ברמת נמוכה יחסית עולה כ-1500 ש"ח.
משור טוב עולה 2500 וצפונה
ומשורים מקצועיים מתחילים מ3500 לגדלים הסבירים ל"שימוש ביתי"

שימי, כנ"ל, משור שרשרת הוא כלי נהדר אבל לא לשימוש של ביקוע גזע לשניים/שלושה/ארבעה חלקים.
אולי לאח בנוי אפשר להכניס גזעים בקוטר 40 ס"מ. אצלי בקמין לא נכנסים יותר מקוטר 25 ס"מ.
את הפטנטים עם גרזן ביקוע/רגיל אני מכיר.

אני מחפש דרך לבקע את הגזעים ללא מאמץ מוגזם.

למה? כי אני עצלן,
וגם לא בחור גדול מאוד
וגם לא שרירי במיוחד.
ועל כל 3 גזעים שאני מבקע עם הגרזן, מתבקעת לי עוד חוליה בגב :cool: ואני צריך
5 דקות מנוחה.

מספיק זמן הולך לי על ניסור כל הגזעים שאני מביא, אני מעדיף פתרון אלגנטי (וזול) לביקוע הגזעים.


מישהו?


איתי