שאלה על בניה עצמית של גגון עריסה לויטרה קצרה [ארכיון]

DooM3

06-09-07, 22:23

חשבתי לבנות גגון עריסה לויטרה קצרה
משהוא בסגנון הזה
http://www.everythingsuv.com/surco_safari_roof_racks-esuv.asp

ברור שאני לא יגיע לגימור שלהם אבל אני אנסה

רציתי לשאול אילו חומרים מומלצים להשתמש חשבתי ללכת על ברזל
מה העובי המומלץ 1מ"מ או יותר נתון זה משפיע על משקל הרכב וגם הכיס

תודה מראש

נמרוד

09-09-07, 09:00

פלדה פשוטה היא החומר המומלץ כי אותה הכי קל לרתך והיא גם הכי זולה. תשתמש בפרופילים מלבניים או ריבועיים בשביל קלות הריתוך, עלות החומרים זניחה - אין מצב שאתה תשאיר יותר מ150-200 שקל על חומרים עבור גגון וזה עם הרבה חומר עודף. העובי של הפרופילים הנפוצים הוא 2-2.5 מ"מ וזה בסדר, פחות מזה יהיה לך קשה לרתך.

יותר חשוב מהעיצוב של העריסה זה איך אתה מתחבר לרכב - יש לך מרזבים?

DooM3

10-09-07, 21:18

בקשר לעריסה חשבתי לעשות רצועות פלדה\ברזל ברוחב של 5 ס"מ ובעובי 1 מ"מ כול 10 ס"מ רצועה
ומסביב צינור של עובי מ"מ בקוטר 2 ס"מ (או הכי קרוב) וגובה של 10ס"מ
יש לי ויטרה אז חייבים לתפוס את הגגון על החלונות אם לא רוצים לעשות חורים
את רוחב הגגון חשבתי לחלק ל 3 רצועות + שתי הקורות שתופסות את הגגון לרכב עצמו
הקורות של תופסות את הגגון יהיו מפרופיל ריבועי 2.5 על 3.5 בעובי 2 מ"מ

עוד בעיה שיש לי היא הקומבינה של התפיסה של החלון עצמו אם למשהוא יש דוגמה
אשמח לראות

אתה חושב שהוא יהיה מספיק חזק???

תודה מראש

Saar

10-09-07, 21:43

דוגמא לחיבור לרכב:

http://www.puresuzuki.com/roof_rack.htm

סער.

DooM3

12-09-07, 15:25

תודה סער

בדוגמא שנתת הוא נתחבר מאחור ונתמך מקדימה

אני צריך דוגמא לגגון שנתמך על כול הגג (מרזבים) ונתפס בחלונות

תודה מראש

DooM3

06-10-07, 14:13

החלטתי על צורה ועל תוכנית

רצית לשאול כמה בערך יעלה חומרים לבניית הגגון

2 צינורות 2RX0.2 ס"מ באורך 5 מטר ועוד צינור באורך 2 מטר (מאותו צינור)

4 רצועות 0.5X100X0.1 ס"מ

5 רצועות 0.5X125X0.1 ס"מ

כול החומרים האלה מתכת רגילה SAE1020 אבל הבנתי שיש מתכת ST52
שהיא גם חזקה וגם קלה ואך הערבים קוראים לה(טירה קאסם וכו')

או שיש לכם המלצה על חומרים אחרים??

תודה מראש

jonesy

06-10-07, 20:01

2 צינורות 2RX0.2 ס"מ באורך 5 מטר ועוד צינור באורך 2 מטר (מאותו צינור)

4 רצועות 0.5X100X0.1 ס"מ

5 רצועות 0.5X125X0.1 ס"מ

לא ברור לי למה התכוונת במידות הנ"ל. נראה כאילו בלבלת ס"מ ומ"מ, אלא אם כן אתה צריך 'רצועה' באורך מטר, ברוחב 1 מ"מ ובעובי 5 מ"מ (או להיפך...).
אני יכול לעזור לך עם החומרים אם אבין מה אתה צריך.

כול החומרים האלה מתכת רגילה SAE1020 אבל הבנתי שיש מתכת ST52
שהיא גם חזקה וגם קלה

ST52 שוקלת בדיוק כמו ST37 (מה שאתה מכנה 'מתכת רגילה'), אלא שהיא חזקה יותר, ולכן ע"מ להגיע לחוזק נתון אפשר להשתמש בפלדה יותר דקה.
למרות זאת אין שום הצדקה לבנות גגון מ-ST52. הפלדה הנ"ל יקרה מאד, ואן שום צורך בפלדה כ"כ חזקה בגגון.

מוטי.

נמרוד

07-10-07, 10:08

גם אני חושב שהתבלבלת בין מילימטר לסנטימטר. בכל מקרה, אל תקנה חומר בעובי 1 מ"מ, קנה את הפרופילים הנפוצים בעובי 2.5 מ"מ ושטוחים בעובי 3, הרבה יותר מתאים לריתוך של חובב עם אלקטרודה.

צינורות/פרופילים מגיעים בחתיכות של 6 מטר. שטוחים ב6 או 3 מטר. מחסן הברזל יחתוך לך את החומר לפי רצונך, תגיע עם מידות מדויקות, ותוודא שחותכים לך מדויק, יחסוך לך טרחה אחר כך (חוץ מזה שקשה להכניס 6 מטר צינור לתוך ויטארה).

בכל מקרה, אם אני מנסה לנחש למה התכוונת ברשימת החומרים, אתה תצא ממחסן הברזל עם עודף מכובד מ200 שקל. אני ממליץ לך ללכת למחסן כזה, לראות בעיניים את תצורות הברזלים הנפוצות, למדוד, לבחור, לשבת לתכנן ואז לחזור פעם שנייה כדי לקנות.

רכס חיים

07-10-07, 18:51

הגגון שמשמש לך מודל עשוי בכלל מאלומיניום באקסטרוזיה מה שמביא אותו למשקל עצמי של עד 8 ק''ג. הגגון שאתה אמור לעשות מפלדה יתקרב מאוד למשקל עצמי של 30 ק''ג.עם נתון כזה על הגג של הויטארה הקצרה שלך ,ועוד ללא מטען כלשהוא -ניראה לי מהיבט מקצועי שמהר מאוד תחוש את נוכחותו בעת נסיעה ושיפועי צד, וגם מבחינת צריכת דלק הוא ישפיע הן עקב משקלו והן עקב תוספת הגרר.בטווח הארוך החיסכוך הכספי ברכישה נבונה יעלה הרבה יותר בדלק ובנוחיות.או שתעשה אותו מאלומיניום עם כל הקושי הטכני והכספי שבזה ,או שתתכנן אותו מפלדה אך הרבה יותר קל מהמוצע כאן.להזכירך - גגון יושב למעלה ומשפיע על כל התנהגות הרכב וכל ק''ג חשוב,ארגז כבד שיושב בתא המטען -כמעט ואין חשיבות אם הוא שוקל 10 ק''ג יותר או פחות.חבל על ההשקעה שלך באם אתה עובר את 15 ק''ג של משקל עצמי.

DooM3

31-01-08, 18:45

שלום לכולם

עבר קצת זמן אבל חזרתי עם תוצאות
לאחר השיחרור מקבע היה לי קצת זמן לבנות את הגגון הוא לא ממש גמור אבל אלה התוצאות:
http://imgsrv.pic4u.co.il/2/506/40d304d2ac474d6f8091ccb78f32a03a05.jpg
http://imgsrv.pic4u.co.il/2/506/64538f5495d64b6192b981f0d34fc25905.jpg
http://imgsrv.pic4u.co.il/2/506/e152e4f1151748b58f8a438bcf7dba9905.jpg

אשמח לביקורת או להצעות לשיפור

תודה מראש.

איש

31-01-08, 19:04

or65

31-01-08, 19:37

איזה קטע , יש לנו את אותה רתכת (140 אמפר ? ) , חייב לציין לרתכת הזאת יש את הדיוטי סקייל הכי מסריח שיכול להיות ...

DooM3

31-01-08, 22:03

אהלן אחלה עבודה .

גם אני בניתי 1 בעבר http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6923

המלצה שלי היא להכניס קפיץ בבורג הידוק הגגון.

הדבר יוצר פרסיה המונעת מהבורג להיפתח בזמן טלטלות .
בהצלחה

1.אני לא מתכוון לקדוח בכלל
2. חשבתי על דיסקית קפיצים אבל בכול מקרה אני שם עעוד אום בתור נועל

DooM3

02-02-08, 11:38

תמונות סופיות של הגגון על הרכב

http://imgsrv.pic4u.co.il/2/506/10f3f2bc20db4917a243e6a7ef13c16505.jpg
http://imgsrv.pic4u.co.il/2/506/4292c48a79fd4c4a8821630de49b149405.jpg
http://imgsrv.pic4u.co.il/2/506/635718ac8eca4b5fbdbc01291b3cb5c705.jpg
אשמח לביקורת

תודה מראש.

or65

02-02-08, 12:41

8) נראה מרשים ביותר...
כמה בסוף כל העניין שוקל ?

DooM3

02-02-08, 13:21

את האמת שלא שקלתי אבל אני בטוח שהוא מעל 15 ק"ג
אחרי כול זה עשוי מברזל
כמה בערך שוקלים גגונים בסיגנון הזה (לא מאלומיניום)?

Master Spirit

23-03-08, 21:56

שגיא, לא נראה לי שהגגון שוקל 15 קילו
לכל היותר 10

Viper

23-03-08, 22:06

Doom ידידי היקר,
אכן נראית בניה מרשימה.
אבל נראה לי שנק' התמיכה של הגגון ע"ג הגג צרות מידי.
ברגע שתעמיס ציוד (ובמיוחד בקפיצות בשטח) תתחיל להרגיש את הגג מתוך הרכב...
הצעה קלילה- קנה זוג גגונים סטנדרטיים המתאימים לרכבים ללא מרזב (נמכרים ברשתות DIY במחיר של לא יותר מ-150 ש"ח). חבר אותם לגג ואת הגגון שלך אליהם.
כך גם התפיסה תהיה בטוחה יותר וגם חלוקת משקל הציוד והגגון ע"ג הגג תתפרש על פני שטח גדול יותר.
זה רעיון שכבר "מכרתי" למישהו עם ויטארה ויצא לו ממש מוצלח.

DooM3

23-03-08, 22:45

גיל לא ידעתי שנרשמתה

וויפר בבסיס יש צינורות עגולים בקוטר של הגגון עצמו (1/2') באורך של 5 ס"מ
נראה לי שזה נותן פיתרון טוב (ככה אני חושב) ,אני לפחות לא ראיתי גגונים עם בסיס יותר רחב משמעותית
הבעיה בויטרה זה המרזב שהוא ממש גדול ולא נוח להתקנה

אגב הווים שחיברתי בצדדים לא מחזיקים מעמד הם עשויים מחוליות שרשרת
יכול להיות שבגלל שהשרשרת מגולוונת והגגון עצמו מברזל רגיל נוצר ריתוך חלש ואם כן מה ניתן לעשות
הגגון עצמו נותן בראש

אשמח לקבל עוד הערות

תודה מראש.

Viper

23-03-08, 23:00

בבסיס יש צינורות עגולים בקוטר של הגגון עצמו (1/2') באורך של 5 ס"מ

לדעתי זו בדיוק הבעיה.
תחשוב שאת כל משקל הגגון והציוד אתה מחלק על 4 נק' שגודלן הוא 5 ס"מ ועוד מפרופיל עגול, כך שהרוחב שבא במגע עם הגג קטן מאד.
קפיצה קטנה, והופ... שקע חמוד בגג.
שלא לדבר על שריטות וקורוזיה כתוצאה משתי מתכות המתחככות אחת בשניה.
הגגון שאני מדבר עליו מגיע עם 4 פלטות בגודל של בערך 5X5 ס"מ עם גומיה עבה.
זה הפתרון הכי טוב שאני יכול להציע לך כרגע.
תרצה תיקח. לא תרצה- אל תיקח.
אבל תחשוב טוב לפני שאתה יוצר לרכב שלך נזק שיהיה לך קשה אח"כ לתקן.

DooM3

24-03-08, 18:12

1. המרזב בויטרה אם ראיתה לא ממש סימטרי הוא מתחיל ב 0.9 ס"מ ומגיעה ל 2 ס"מ + ככה שנק' אחיזה על כול הגג חייבים התאמה
ואם היתי מניח פרופיל ריבועי של 1 ס"מ (אני מניח שהוא הכי קטן) הוא היה עושה לי את החור בגג כי הוא יותר גדול מהמרזב עצמו
תמיד הריכוז מאמצים בפינה חדה הוא יותר גבוה מפינה עגולה
ולפרופיל עגול יש יותר שטח מגע ,שם לפחות. וכול גגון שמגיע לגדלים האלה הוא עם 4 נק' עגינה ובקשר לבסיס אני לא ראיתי הרבה אבל הוא לא עלה על 10 ס"מ
ואם זה לא יצר שקע אז....
http://www.pic.co.il/UserPicPopup.asp?pid=16803900&alid=347741&uid=A23D97D613574EE3841C1579B011EAD0&AlbumIsOpen=

2. בין החיבור של הגגון לרכב יש פנימית של אופניים ככה שאן מגע בין שתי החומרים שיצור ראקציה של קורוזיה

אשמת לראות את הגגון שבניתה

Viper

24-03-08, 18:19

ה"מרזב" בויטארה הוא בסה"כ תעלה לאורך הגג משני צדדיו.
אין לך מרזב כמו בפאג'רו או סמוראי למשל.
לגבי הבסיס- למה ללכת על הפרופיל הקטן ביותר?
גש להום סנטר/ACE תסתכל על הגגון האוניברסלי שם ותחליט אם הוא טוב עבורך.
לא? לא נורא. תהנה מהגגון שלך As Is.

DooM3

24-03-08, 19:21

תיכנס לאתר של איס ותראה למה הגגון לא מתאים לויטרה
הוא יושב על התעלה ולא בתוכה

למה אתה קורא מרזב? אולי לא הבנתי נכון
אגב גם שם ברוחב של התומך הוא של עלה על 10 ס"מ