כמה זמן לוקח לנורת לחץ שמן לכבות בבוקר?

[יקיר גרין]

בוויטארה הנורה היתה כבה מייד אחרי ההנעה, לא משנה מנוע חם או קר ... (כל זמן שהיה שמן במנוע, אבל זה סיפור אחר ...)
בהיילקס, כשהמנוע קר (קר של לילה בקיץ, עדיין לא קר של חורף), לוקח לנורת לחץ השמן כמה שניות לכבות. זה תקין? לא נשמע רעש שונה מהשסתומים עד שהלחץ שמן עולה. כשהמנוע חם, היא כבה מייד.

יש לי בעיה במשאבת השמן? (פילטר שמן מוחלף ברגעים אילו במוסך).

[חנן-ג'יפולוג]

בכמה שניות מדובר?

[איציק - 4X6ZH]

בהילקס לוקח עוד כמה מילי שניות לכיבוי מנורה
זה נראה מוזר ביחס לרכבים אחרים .
****
איציק

[יקיר גרין]

לוקח כמעט 4-5 שניות ... זה לא נראה לי תקין, לכן אני שואל.

[יקיר גרין]

אז מה? 5 שניות זה תקין או לא?

[חנן-ג'יפולוג]

להערכתי זה מאוד לא תקין. אני מסכים עם איציק שבהיילקס לוקח לנורה קצת יותר זמן לכבות, אבל מדובר בכשנייה במקום חצי שנייה. משהו בסדר גודל הזה. לא חמש שניות.


אתה עם מסנן מקורי?

בדרך כלל נתוני היצרן לא מדברים על זמן שלוקח ללחץ השמן להיבנות, אלא כמה לחץ צריך להיות בסל"ד סרק ובסל"ד ביניים. אני מציע לך להתחיל מחיבור שעון לחץ חיצוני ובדיקת המצב בשטח מול הנתונים.

[יקיר גרין]

אחרי טיפול והחלפת שמן ומסנן, המצב נשאר אותו דבר ...
נחזור למוסך להוריד קארטר לראות מה קורה, הבעיה כנראה לא בחיווי כי כשהמנוע חם, הנורה כבית מייד.

[ד ו ר ו ן]

אחרי יומיים שהרכב עמד מדדתי 4 שניות לנורה להכבות לאחר הנעה.
הנעה נוספת לאחר שעתיים~ הנורה נכבתה כמעט מיידית, היום בבוקר-12 שעות~ אחרי הנעה אחרונה לקח 2.5~ שניות להכבות.
פילטר שמן מקורי חדש יחסית,שמן איכותי.

[ד ו ר ו ן]

נראה לי שמצאתי משהו,
בספר רכב המקורי יש תאור של שסתום פריקה שממוקם על הקו שאיבת שמן מהפילטר אל המנוע, השסתום אמור להפתח רק בסל"ד גבוה כדי לא ליצור מצב של שימון יתר בגלל העבודה של המשאבה בהקבלה לסל"ד.
פתיחת השסתום מאפשרת פריקת לחץ מהיציאה מהפילטר לכיוון המנוע כך שחלק מהשמן יזרום במקום אל המנוע אל אגן השמן.

השערה שלי שאם השסתום עייף\מלוכלך הוא דולף ואז בעמידה ממושכת הפילטר מתרוקן חלקית משמן וזה מה שגורם ליותר שמן לבניית לחץ שמן בהנעה לאחר עמידה ממושכת.
http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/d/o/r/f/i/n/k/e/l/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200408061718517626/200710051156184810/relif_valve.jpg

[s_n_p]

דורון, אני גם עם אותה בעיה (מעל 5 שנ'), האם הצלחתה לפתור אותה ע"י ניקוי\החלפה של השסתום?

[איציק - 4X6ZH]

תעזוב את זה כמו שזה . זה לא המצב החדש התקין כמו שהרכב נולד .
אבל אין לך כל בעיה לחיות עם זה .
זה שילוב של בלאי כללי פנימי במנוע
ומשקעי שרף ברדיאטור מים \ שמן ( מתחת לסעפת יניקה ) .

כאשר המנורה נדלקת בסרק . אז יש בעיה .

איציק

[חנן-ג'יפולוג]

מצד אחד אני מעריך מאוד את דעתו של איציק.
מצד שני, יצא לי לראות משאית שהראתה סימפטום דומה, של בניית לחץ שמן לאחר קרוב ל10 שניות, מאבדת טורבויים באופן סדרתי. במקרה של המשאית הזו התקלה נפתרה לאחר החלפה של כל בית המסננים, עם כל השסתומים שבתוכו.
אני לא הייתי ישן טוב בלילה אם היה לי מנוע שבונה לחץ שמן לאחר כל-כך הרבה זמן. זה לא מוסיף בריאות לשום מכלול במנוע, זה בטוח.
הייתי הולך ע"פ מה שאיציק כתב, ופותח קרטר לבחינה של מיסבי הקרנק והטלטל ובודק את האופציה של ניקוי הרדיאטור מים/שמן. אני לא יודע אם ניתן בכלל לפרק אותו לנקוי, או שאפשר לעשות משהו עם פלשינג. אולי איציק יביע את דעתו.
כשהנורה כבר תידלק במצב סרק, זה יהיה לאחר שהנזק נגרם למיסבי הקרנק ואולי גם לקרנק. הייתי מנסה להקדים תרופה למכה.

[איציק - 4X6ZH]

מצד שלישי ;) חסר כאן פרט מאד חשוב .
כמה לחץ שמן יש למנוע ?
מי שהוא מדד בדיקה כמו שצריך ?
מיסבים תקינים = לחץ שמן תקין !
מאחר וזה מנוע טיפש ( בהגזמה יעבוד גם בלי לחץ שמן :-D )
ומאחר ופרוק אגן שמן או כל התעסקות אחרת היא מסיבת עבודה לא קטנה . ( אגן שמן במנוע הזה מודבק ) .
תוסיף שאתה שומע מכל כיוון שבהילקס בגיל מתקדם זה ידוע .
תעשה חושבים כמו שחנן אומר .
אני מתחיל לפרק את המנוע .... יש לי דבק לאגן שמן ( לא סיליקון ) אחרי שאגן שמן מפורק מה אני רואה על המיסבים ?
יש לי ציוד מדידה ?
אישית אחרי מדידת לחץ שמן במידה והלחץ תקין . ( עכשיו תבוא השאלה כמה זה תקין ? )
אני הייתי מפרק את מצנן שמן המנוע מתחת לסעפת הפליטה .
ולפני שאתה רץ לפרק אותו . כדאי להכין חלקים . סתמים \ גומיות .

בקיצור אתה בטוח בעצמך שאתה יודע לאן אתה הולך ומה עושים בכל צומת ?
אז קדימה תתחיל לפרק .
לתת עצות על המקלדת זה קל .
לעצור ולחשוב זה עוד יותר קל ( גם לא צריך מקלדת ) .
וכדאי לזכור טוב טוב .
סוף מעשה במחשבה תחילה .

איציק

[s_n_p]

אני מתכנן לבצע טיפול בסופ"ש הקרוב. יש ברשותי 2 גלונים של 15-40 של קטרפילר ושתי פילטרים (RABBIT ומקורי שנקנה ליתר הביטחון לאחר קריאת הדיונים בפורום).
השאלה היא אולי באמת כדאי לבצע פלאשינג לפני החלפת השמן, להרכיב את ה-RABIT, ולאחר 5000 ק"מ להחליף את השמן שוב פעם וכבר עם פילטר מקורי.
מה דעתכם?

הגב מה סוג הדבק איתו מודבק הקרטר ומה הוא הקושי בלפרק אותו?
האם ניתן להוריד את הקרטר ללא פירוק מחלולים נוספים?

[חנן-ג'יפולוג]

הפעם היחידה שהיה לי רביט על הרכב היתה כשקניתי את הרכב. מאותו רגע ועד עכשיו יש שם מסננים מקוריים בלבד. לא הייתי שם את הרביט אפילו לשנייה. אפילו לא לניקוי.

[איציק - 4X6ZH]

סליחה :confused: מה זה רביט ?

[חנן-ג'יפולוג]

מסננים סיניים.

[s_n_p]

דווקה רשום עליו קוריה :rolleyes:

הגב אתמול היתי במוסך מורשה והשוותי בין פילטר מקורי שקניתי (תוצרת DENSO אבל תאילנדי) לבין מקבילו היפני ממחסן של טויוטה. יש קצת הבדלים, אבל המחסנאי אמר שהם מקבלים גם כאלה (תוצרת תאילנד).

במקביל לשאלות כאן, ערכתי חיפוש בפורומים רוסיים. החברה שם ממש רציניים :)

השמאלי - מקורי ושניים אחרים תחליפיים יפנים
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?act=Attach&type=post&id=39967

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=37107&hl=%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5%20%EC%E0%F1% EB%E0&st=0

אני מציה לאמץ את הרעיון וגם לכתוב התרשמויות ולמקם תמונות של פילטרים "פתוחים" לאחר השימוש.

[איציק - 4X6ZH]

לאחר שימוש אתה לא רואה הרבה .
תפתח לפני שימוש . אתה לא תאמין למה שתמצא .
סוג הניר .
צפיפות הניר .
שטח כללי של הניר .
מספר השסתומים .
איכות השסתומים .
ניקיון כללי .
איכות קפיצי השסתומים .
איכות הגומי \ שסתומי גומי .

בקיצור זהירות זהירות .

איציק

[יובל48]

מכיוון שכמה מהכותבים ציינו שיש להם את אותה הבעייה,אבל אני מאמין
שלא לכולם אותו מנוע,היילקס עד 97,היילקס עד 2002 והיילקס עד 08 .
מעניין שהבעייה עוברת ב"ירושה" ממודל למודל,גם אני,היילקס 2002
עם מנוע D4D, נתקלתי באותה בעייה.העניין הוא שבשניות הראשונות
אני שומע נקישות שנעלמות לאחר שניות קצרות,נשמע כמו רעש
של מרימי השסתומים.
אז מה,זה המצב ואין טעם לחקור?או שיש מקום לדאגה?

יובל

[איציק - 4X6ZH]

לא מדברים בכלל על D4D .
אתה שומע רעש . זה אומר שיש בעיה אחרת . וכאן יש לפעול בדחיפות .
מנוע D4D הוא מנוע אחר לחלוטין . בכל מובן .

איציק

[s_n_p]

נשלל עיניין הפילטר.
לפחות במקרה שלי גם לאחר התקנת פילטר שמן מקורי, לוקח לנורה כ 5-6 שנ' להתכבות.
השלב הבאה הוא בדיקת השסתום עליו נכתב מקודם.

[tooshey]

תסלח לי, אבל נראה לי שאתה בכיוון לייצר לעצמך תקלות.
האוטו לא צעיר, נכון?
קח ברצינות את מה שאיציק כתב.
אם מדובר על מנוע אטמוספרי הייתי מתפלל שימות מהר כדי להחליף לטורבו.

בברכה,טושי

[s_n_p]

תסלח לי, אבל נראה לי שאתה בכיוון לייצר לעצמך תקלות.
יכול ליהות שאתה צודק, אבל אני בד"כ משתדל לעשות קצת שיעורי בית לפני שאני מתחיל לפרק משהוא, כך שאחוז "ייצור התקלות" מצתמצם מעט. חוצ מזה העבודה בלפרק את השסתום לא נראת מסובכת מדי.

האוטו לא צעיר, נכון?
327000 ק"מ ל-2L של לטויוטה - הרבה? מעט? :rolleyes:

קח ברצינות את מה שאיציק כתב.
אני לא מזלזל לרגע, איציק עושה רושם של אחד שמבין היטב את מה שהוא כותב.

אם מדובר על מנוע אטמוספרי הייתי מתפלל שימות מהר כדי להחליף לטורבו.
טורבו זה מאוד מפתה, אבל אני מעדיף שהמנוע האטמוספרי ישרת אותי כמה שיותר זמן, כי הוצאה על מנוע חדש (בשלב זה), תעביר אותי לגור בתוך הבודקה שמאחרי הקבינה ודי צפוף לי שם :(

[glam]

אותה בעיה הייתה אצלי לנד קרוזר 2005 דיזל.
לצערי לא התיחסתי והגרוע מכל קרה...:mad:
מנוע "טחון" והרבה $$ לחדש.....

[תנין]

עשרות בעלי היילקס ברחבי המדינה מחכים בקוצר רוח למשועמם שיפתח מנוע בגלל כמה שניות מלחיצות בבוקר ,אבל ....
או שהנפשות הפועלות קיבלו שכל ברגע האחרון.
או שפתיחת המנוע הסתבכה כל כך שאין זמן לפורום.
או שפשוט , אצבעות מלוכלכות, מלכלכות את המקלדת אז יאללה לא משנה נעבור הלאה.
על כל מקרה אם למישהו יש תשובות שישתף.

[אורי41]

אני היית מחבר שעון מכאני ומעלה נתונים יותר מדויקים .
אפשר לנתק משאבה לבדוק רק על המתנעה בסיבוב איתי .
כמובן כול עוד זה המצב לא מרימים טורים עד שהמנורה נכבת .
לתסף את השמן אם הוא עדין לא מתוסף .
בנושא הפלאשינג זו דרך טוב מאוד להחלפת מנוע . ומה זה יעזור ינקה מעברים
יקח יותר זמן להעעלות לחץ (אם זו בעיה אמיתית ) .
בהצלחה

אורי

[amir_shai]

לא מדברים בכלל על D4D .
אתה שומע רעש . זה אומר שיש בעיה אחרת . וכאן יש לפעול בדחיפות .
מנוע D4D הוא מנוע אחר לחלוטין . בכל מובן .

איציק

מקפיץ, היילקס 2003 מנוע D4D עם בערך 195000 קמ
נורת לחץ שמן נכבית לאחר כ 2-3 שניות מהתנעה.
אני לא יודע אם זו תופעה חדשה שכן רק שמתי לב לכך אחרי שאסף כתב שכך אצלו (אבל בימים קרים).
אם מתניעים זמן קצר לאחר כיבוי (מספר דקות למשל) אז נורת לחץ שמן נכבית מיד.
המנוע עובד מעולה.

אוסיף שמטופל רק עם חלקים מקוריים (פילטר שמן מקורי).
שמן מנוע 5W30 (זה מה שמשתמשים כיום במוסכי טויוטה).

איציק כתב שבמנוע D4D הסיפור אחר לגמרי ...

אז האם תקין?
צריך לעשות משהו?