צפייה בגרסה מלאה : שיפוץ מע' החשמל ב-CJ
אחרי הבעיות לקראת הטסט (שעברתי בהצלחה), המצב הוא כזה:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6695
הדש פורק, ואני מתכוון להתחיל בשיפוץ (חלקי או מלא, כרגע כנראה חלקי).
מאיפה אני מתחיל? איך אני עושה זאת בדיוק?
הסכימה החשמלית שיש לי כרגע היא זו המופיעה בספר הרכב הצבאי, ואני יודע שההתאמה ל-CJ האזרחי לא מלאה. מישהו יכול לעזור עם סכימות מתאימות, קצת יותר מודרניות, כולל צבעי חוטים וכו'?
טיפים להבנה קלה של הסכימה?
כלי העבודה והאביזרים העומדים לרשותי:
- מלחם Weller + בדיל
- בלאוור (אקדח חום)
- שרינקים
- חוטים בגדלים וצבעים שונים
- סופיות לוקאס זכר/נקבה והגנה תואמת
- סופיות שונות (עגולות, מזלג, תקיעות זכר ונקבה)
- רב מודד פלוק 77
אודה לכל עזרה שתבוא.
אמנון.
יש לי את הספר של היינס אם זה עוזר.
תודה, אבל אין צורך.
אחרי חיפוש קצר מצאתי את הסכימות האלו לפי לינק של אשר. (http://www.autozone.com/az/cds/en_us/0900823d/80/1d/76/6f/0900823d801d766f/repairInfoPages.htm)
מהם ההבדלים בין הסכימה הזו לבין המע' בפועל ב-CJ ישראלי (שנת 88 אם זה משנה)?
יש גם את הלינקים המצויינים הבאים:
http://users.adelphia.net/~john.strenk/Gauge%20web%20page/QuickFacts.htm
http://www.geocities.com/cantwait_forviolence/gauges.html
אני אתחיל לעבוד על השעונים בתור התחלה.
שלי יותר טוב :razz:
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/project-cj7/images/cj-wiring-diagram.gif
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/project-cj7/images/cj-component-grid-wiring.gif
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/project-cj7/images/cj-7-accessory-wiring.gif
אם זה יכול לעניין אותך, יש לי סכמות צבעוניות של הצמה שהרכבתי על הג'יפ שלי שהיא של EAZYWIRE. זאת צמת GM ג'אנרית. התאימה כמעט 1:1 לסיקס, השינויים היחידים היו בצמת המנוע ומאחר ויש לי מפלג GM אז גם שם לא הרבה.
מיכה
עם חשמל לא משחקים ובמיוחד לא חובבים קצר קטן יכול לגרום להתלקחות הגיפ
ולאובדן מוחלט לכן המלצתי תן לבעלי מיקצוע לתקן כך תוכל לשריין לך אחריות מקצועית
ושקט נפשי
עם חשמל לא משחקים ובמיוחד לא חובבים קצר קטן יכול לגרום להתלקחות הגיפ
ולאובדן מוחלט לכן המלצתי תן לבעלי מיקצוע לתקן כך תוכל לשריין לך אחריות מקצועית
ושקט נפשי
צמה של CJ היא מהפשוטות שישנן, אפשר לבנות אותן מאפס עם קצת השקעה והתעמקות בשרטוטים. אין שום סיבה לבזבז 1K ש"ח לפחות אצל חשמלאי.
כמו שזה נראה כרגע, גם צמת מנוע של סופה/צ'ירוקי היא לא סיפור מורכב במיוחד.
מעבר לכך, לשם כך קיים הפורום הזה, כדיי לסייע בעבודה עצמית. ברוב המקרים התוצאה תהיה טובה יותר מעבודה של חשמלאי רכב מדופלם (חיבורי חוטים בליפוף בלבד ושימוש באיזולירבנד..).
אמנון, רוב העבודה שלך היא לא להוליך חוטים מחדש לאן שאין, אלה להוריד חוטים מיותרים ולחבר בצורה טובה יותר חיבורים קיימים, לאסוף חוטים ביחד לצמה מסודרת ולנקות מגעים.
עם חשמל לא משחקים ובמיוחד לא חובבים קצר קטן יכול לגרום להתלקחות הגיפ
ולאובדן מוחלט לכן המלצתי תן לבעלי מיקצוע לתקן כך תוכל לשריין לך אחריות מקצועית
ושקט נפשי
אדון אלי,
קרא בבקשה את השרשור הבא
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=23809&page=1&pp=20
תגיד לי בבקשה: מי גורם ליותר נזקים, בעל הרכב החובבן, שאכפת לו מהרכב שלו או החשמלאי (הישראלי)המיקצוען הממוצע...
וד"א
חשמל רכב זה לא טכנולוגיה אטומית, אדם ממוצע שמסוגל לקרוא סכימות וקצת הגיון מסוגל לתקן כמעט כול בעיה לבד.
עם חשמל לא משחקים ובמיוחד לא חובבים.... המלצתי תן לבעלי מיקצוע לתקן כך תוכל לשריין לך אחריות מקצועית
ושקט נפשי
איזה קישקוש מוחלט.
אחריות מקצועית, נו באמת בבקשה לעשה טובה ותפסיק לבלבל את המוח. הסיבה שרוב הצמות בג'יפים האלו שחוטות הן בגלל חשמלאים שלא אכפת להם לעות עבודה טובה אלא רק לגמור את העבודה ולקבל כסף.
נכון שלרוב לחובב יקח יותר זמן ללמוד את הנושא אבל התוצאה, בטח ובטח אצל אמנון, תהיה לדעתי מעולה פי כמה וכמה מאשר כל חשמלאי.
אתה מוזמן לראות את הצמה שCOAS בנה לי, חבל לך על הזמן. צמה כזו אצל חשמלאי, לא שבחיים הייתי נותן לחשמלאי או כל מכונאי אחר לגעת לי ברכב, הייתה עולה כמה אלפי שקלים.
עזוב, אל תקשיב להם.
הם לא מבינים כלום (במיוחד לא לירושלמי ולקאובוי שבטקסס)
:-)
תשמע לי - הכי טוב בעל מקצוע (כי אחרי ששילמת, ראית את העבודה המחורבנת שקיבלת, אתה מבין שזה שטות, יושב לתקן לבד את הנזקים שעשה לך בג'יפ - ולומד...)
כולכם צודקים יש חובבים שיצליחו לעשות חשמלאות רכב טובה הרבה יותר מכל חשמלאי וישחשמלאים שלא מפברקים עבודה ואותם צריך לכבד ולהוקיר ולפרסמם בינינו שמי שירצה יוכל לגשת איליו ולא רק אם הגיפ אלה גם אם הפרייבט.
אמנון זה לא מסובך
א. מפרק דשבורד
ב. מנתק את כל הקונקטורים ומצמיד לכל קונקטור מדבקה שמספרת לך מה זה הקונקטור הזה
ג.מנתק מקיר האש ומתחיל ל"נקות "
מוציא את כל מה שלא מחובר לכלום
ד.מנקה את הצמה מהאבק ובונה אותה מחדש .
יאללה רוץ לעבוד
בינתיים מתקדם בסדר גמור, לאט אך בטוח.
איך אני מפרק את בית הפיוזים מקיר האש? הוצאתי את זוג ברגי הטורקס, אבל לא ברור לי איך הקליפסים של כל צד אמורים לצאת בכדי שיהיה אפשר להפריד את הצד של הקבינה מהצד של תא המנוע, ולשלוף את העסק החוצה.
נכון שאין לי ים של נסיון על הצמה הזו, אבל יצא לי לפרק כמה.
אני חושב שאולי דווקא את זה תשאיר במקום. יש סיכוי שחיבור בחזרה יפגעו מחברים.
בכל מקרה, אתה מוזמן לבוא לראות אם יש לצמות שברשותי יש מה לתרום לך.
אין לי מושג עם איזה חשמלאים אתם עובדים יש ויש.................
אומרים שמי שנכבה ברותחין יזהר מצוננין
אך דעו לכם שהכול זה רק דיעות אישיות שלכם אני מכיר חשמלאים בחסד עליון
אין לעשות הכללות
זה בדיוק כמו לומר כל הרוסיות זו............ת האם הפתגם נכון?
לכן אני בא ואומר שעדיין יש בעלי מיקצוע במדינתנו הקטנה
השאלה האם יש לקוחות שרוצים לשלם על עבודה אמיתית?
ותחשבו על זה בבית................................ 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
יש בורג מרכזי אם אני זוכר נכון
תסתכל בתא המנוע
בכל אופן מומלץ מאוד לפרק את זה החוצה ולנקות טוב טוב את המגעים
אצלי גם הוצאתי הרבה פינים שלא שמישים
כמו כל החוטים של מערכת ההצתה הישנה וכדו'
איך לעזזאל אני מנקה את המגעים מלאי הג'יפה האלה?
יש ספריי מיוחד או משהו דומה? ספריי קרבורטור/WD40 או משהו בייתי דומה יעזור כאן?
מצרף תמונות.
יש ספריי מגעים מיוחד לזה
אני השתמשתי במברשת שיניים ונפט
יעודי לניקוי אפשר גם נפט רגיל אפילו מים רק תשמן אחר כך קצת .
על הדרך כדאי כבר לטפל גם בצמה של תא המנוע
אם מותקן אצלך מפלג gm רצוי להעיף חוטים של מערכת ההצתה ולעשות סדר .
אל תחסוך
קנה שרשורי יעודי לרכב
אם אתה רואה פינים בקונקטור שלא מובילים לאף מקום ואין מולם(בקונקטור השני ) כלום תרגיש חופשי למשוך אותם ולזרוק אותם לקיבינימט .
אגב יש גומי מקורי שיושב בין המחברים ואותו לא הצלחתי להשיג אז השתמשתי בהרבה דבק ספוילרים
שזה בעצם סיליקון בלי החומציות
אמנון
רוצה שקט נפשי להמון שנים פשוט תעקור את הקופסה מהגיפ ותחבר את הקטבים
משתי צידי הקופסה לאחר מכן תלחים את שתי הקטבים תשמע ממני לעולם לא תהיה
לך בעיה של מגעים
ניתן לבטל את הקופסת חיבורים ועדיין לעשות עבודה יפה
יש לרכוש בחנויות למוצרי חשמל לבנין שרשורים ושלוכים כמו כן קיים מאין פלסטיק שחור
שאין לי מושג מה שמו שבזמן שאתה מחמם אותו הוא מתכווץ על החוט אם תשתמש בזה
מובטחת לך עבודה יפה ואסטטית
כמובן שכול מה שרשמתי זה בגדר המלצה ואם אינך רוצה לבטל את הקופסה
זו זכותך עבודה נעימה ובהצלחה.
אל תעשה חוט לחוט אין בזה צורך ועושים את זה רק בחוסר ברירה ואם כבר תגיע למצב שכזה עדיף לקנות צמה מפירוק
שים לב לשני הריבועים בתמונה שלך, העליון נועד לחיבור של שעון סל"ד מקורי (עובד על ה+), החיבור הזה מוליך את כל החשמל למערכת הצתה, תקפיד לנקות ולחזק או, עדיף, להוריד את המחבר ולהלחים.
הריבוע השני הוא החיווט למאותתים וצופר.
שים לב לשני המחברים של מתג ההצתה, על גבי מוט ההגה.
נסה להשיג גריז דיאלקטרי ולמרוח בכל קונקטור, לא וזלין... ד"א, החומר השחור במחבר של שני חלקי הצמה הוא גריז דיאלקטרי, אין סיבה להוריד אותו, ההיפך.
ברוך תודה על הטיפ המצויין - נפט ומברשת שיניים והמחברים נקיים ובמצב מצויין, ראו תמונות. המחברים בני 19 שנה.. אני מאוד מרוצה.
אשר ראיתי את ההודעה שלך אחרי הניקוי, אבל קשה לי להאמין שהחומר השחור היה גריז דיאלקטרי. הוא היה דביק וסמיך, לא ממש גריז.. יכול להיות שזה בכל זאת זה?
בכל אופן אני אנסה להשיג (חושב שיש לי איפשהו) גריז דיאלקטרי לקונקטורים.
יש לי עוד טיפה עבודה בתוך הקבינה, כמו החיבורים באיזור הפלוס להצתה (הריבוע הצהוב הקטן בתמונה), חוץ מהקונטור שאשר המליץ לעקוף בהלחמה, יש שם עוד כמה חיבורים פירטיים שיש לנקות.
כמו כן גם החוטים שיורדים מעמודת ההגה, יש שם כמה חוטים בעייתיים.
לאחר מכן אפנה לתא המנוע, לניקיון נוסף.
על הדרך אני מתכנן להחזיר לחיים את מע' החימום. התחלתי עם המנופים, יש אחד (הכי שמאלי) שעושה קצת בעיות. יש לי ביד כבר מפוח GM (שירד מוואנדורה) שיותקן שם במקום.
שאלה קטנה.
אני רוצה להתקין, בהזדמנות זו, שעון סל"ד. חיבוריו הם פלוס אחרי הסוויץ', מינוס, וחיבור לקויל.
יש זוג חוטים שיוצאים מהקויל (תוצרת Ford), אחד ירוק ואחד אדום, ראו תמונות.
לאן אני מתחבר?
יש עוד כמה שעות טובות של עבודה, אך אני צריך לחזור לצבא לעוד שבוע, והעבודה תתחדש רק ביום שישי הבא.. מקווה להספיק לסיים בסופ"ש הבא.
אני חושב שאיציק העלה את התמונה הזו פעם.. (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6729)
תודה רבה לכולם על העזרה!
אמנון.
על המינוס, החוט הירוק. כתוב על המחבר TACH- Tachometer.
חזרתי לעוד סופ"ש (מקווה שהאחרון) לשיפוץ המערכת.
שאלה;
אני צריך להתחבר לפלוס אחרי הסוויץ' כדי להזין את הטכומטר החדש וגם מנורה מרכזית בקבינה (על הקשת המרכזית). החיבור לפלוס אחרי הסוויץ' הוא מקופסאת הפיוזים, לחוט הצהוב העבה?
הצהוב הזה מגיע מהחיבורים שמאחורי עמודת ההגה, בתמונה עם הריבוע הקטן..
אני מצרף תמונה של קופסאת הפיוזים.
חזרתי לעוד סופ"ש (מקווה שהאחרון)
דבר ראשון, אני חייב להגיד שאני מעריך את הרוח הציונית שלך ובטח שצהל צריך עוד הרבה כמוך שמעדיפים להיות בבסיס במקום לבזבז את זמנם בבית בסוף השבוע
אני מוכן לעזור לך לפתור את הבעיה הזאת, תן לי מספר אישי בד"פ ואני מבטיח שאחרי כמה טלפונים,
אתה יכול לשכוח מלסבול את הכאב ראש של סופי שבוע בבית לצמיתות, או לפחות עד השחרור.....
ג'ו הדבר היחיד שיש לעשות אצלנו בשבת זה לשמור, וגם את זה עושים. אני לא מהפטוריסטים.
בכלל, יש לי אפשרות לצאת יומיות אבל אני בוחר לישון בבסיס..
בחזרה לנושא;
שאלה די פשוטה... איפה אני מתחבר לפלוס אחרי סוויץ' בקופסאת הפיוזים?
כדי להזין שקע מצת, מד סל"ד, תאורת קבינה וכו'..
לא יודע אם זה יעזור אבל אצלי ברכב זה חוט אדום עבה משאר החיוטים בצמה.
בכל מקרה אתה יכול לבדוק עם מד זרם בקונקטור בכדי לוודא (בחוט שאתה חושד).
החוט הצהוב הוא כנראה הזנה לשעון מתח.
למה להתחבר לחוט קיים? יש בקופסת פיוזים מספר שקעים ריקים, בדוק מי מהם נותן מתח אחרי סוויץ' ותתחבר אליו עם מחבר זכר, למשל זה שרשום לידו cruise, אלה אם יש לך בקרת שיוט ברכב...
http://img86.imageshack.us/img86/3938/8486fuseblockpa4.jpg
נימי, החוט האדום יכול להיות החוט שמזין את ההצתה הפתטית של הג'יפ, גם ללא גנבים בדרך.
AvigdorAharon
17-11-07, 18:43
החוט הצהוב הוא כנראה הזנה לשעון מתח.
למה להתחבר לחוט קיים? יש בקופסת פיוזים מספר שקעים ריקים, בדוק מי מהם נותן מתח אחרי סוויץ' ותתחבר אליו עם מחבר זכר, למשל זה שרשום לידו cruise, אלה אם יש לך בקרת שיוט ברכב...
אתה בטוח שמצדה השני של קופסת הפיוזים מגיע חוט?
כי אצלי אין חוט = אין זרם לכל המקומות שאין בהם פיוז.
אביגדור
זה לא שקע לפיוז אלה שקע למחבר.
אין חוט נפרד, יש הזנה מפיוז קיים. הcruise מקבל מתח מפיוז 12 בתמונה.
השקעים האלה נועדו להתקנות נוספות שלא קיימות בג'יפ סטנדרטי.
בדוק מתח בשקעים עם סוויץ' סגור ופתוח, אם אין בהם מתח בשתי האופציות מישהו ביטל את החיבור אצלך.
בסוף התחברתי לשקעים פנויים בלוח פיוזים, מתח 12v והסוויץ' מכבה את הצרכנים.
חיברתי את כל האוטו חזרה.
את שעון הסל"ד בחרתי למקם ליד המפסק של החימום. היתה בעיה עם מידת העומק של השעון פנימה כלפי הקיר.
אחרי נסיעה קצרה עלו הנ"ל:
ריג'קטים;
- פנס ראשי צד ימין לא עובד {בתחילת נסיעה כן עבד - חשד למגע רופף היכנשהו}
- שעון דלק לא עובד
- נורות של שעוני לחץ שמן ומתח לא עובדות {חשד לחיבור לא נכון לפלוס של הנורות}
- נורות של כפתורי חימום, מגבים ואורות לא עובדות {חשד לחיבור לא נכון לפלוס של הנורות}
- צ'וק כנראה לא עובד
- הסוויץ' לא מדומם מנוע {אבל כן מדומם צרכנים שמחוברים אחריו}
- במצבים מסויימים נורת האיתות הימנית על השעון הגדול עובדת כאשר לא מאותתים. {חשד למגע רופף}
שאלות;
- איך נראה המעגל של התנעה\דימום מנוע?
-לאן אמורים החוטים הכתומים (פלוס) של הנורות (הן של תאורת שעונים והן של הכפתורים) להתחבר?
- איך נראה המעגל של הצ'וק האוטומטי? המעגל כולל ממסר כלשהו, האם כך?
אשמח לכל עזרה בנושאים הנ"ל.
אמנון.
- הסוויץ' לא מדומם מנוע {אבל כן מדומם צרכנים שמחוברים אחריו}
ההצתה מחוברת עם ריליי?
כל השאר הם כנראה מגעים רופפים או מינוס חלש, אם אין לך עדיין כבלים טובים קנה כבל ריתוך 25 ממ"ר ותבנה מהם כבלים למינוס, אחד לבלוק, אחד לשילדה ואחד למרכב.
התאורה למחוונים מגיעה ממפסק האורות הראשי, דרך הדימר. ראה תמונה באחת התגובות הקודמות.
הצ'וק עובד במעגל של חישן לחץ השמן, כאשר יש לחץ שמן יש 12V לצ'וק..
בדוק את פיוז #6, יתכן ונשרף במהלך העבודה.
http://img105.imageshack.us/img105/6313/img2761oo5.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/1922/electricchokeed7.gif
לא בטוח כלל, אבל אני לא חושב שההצתה מחוברת עם ריליי. משום מה לא מדומם.
דווקא על מינוסים נתתי דגש. יש מינוס 25 ממ"ר עם בורג לקיר אש, ועל אותו בורג מהצד הפנימי, של הקבינה, התחברתי מהנורות ועוד מגעים שהיו צריכים מינוס (כמו טכומטר, שקע מצת וכו').
כל הפיוזים בסדר גמור.
יש לציין שפנס ימין היה מחובר עם חוט פיראטי, העפתי אותו וסידרתי את החוט המקורי שלו. בתחילת הנסיעה הוא לא עבד, במהלכה לזמן מסויים כן, וכרגע שוב פעם לא.
עוד שאלה, מה צריך להיות סל"ד סרק של מנוע 258?
שנית משהו במחברים שעל מוט ההגה?
קח מברג דק קטן, שייף את המגעים של המחבר לאורות ונסה שוב..
סל"ד סרק צ"ל 680-700.
לא שיניתי, רק חידשתי. אבל כל חוט מחובר למה שהוא היה מחובר במקור.
צריך לציין שבטיול מפגש ג'יפולוג במואה לפני שנה וקצת קרה גם אותו מצב - סוויץ' לא מדמם.
כשחזרתי הביתה הבעיה נפתרה.. :roll: מה שמחזק את ההשערה שמדובר במגע רופף.
פשוט אין לי כיוון לבדיקה..
חידוד נק' - אור גבוה יש בפנס ימין, האור הנמוך עושה בעיות ולא נדלק.
שחרר את הברגים שמחזיקים את הפלסטיק סביב מוט ההגה אל לוח השעונים.
לא עזר? הלאה:
כשזה קורה, מנוע לא כבה, שלח את היד למוט ההגה, חפש מוט דק שמתחבר מהמתג אל הסוויץ', מהמפתח אל המכלול שעל מוט ההגה, ונסה לשחק איתו מעט, מעלה מטה.
תוודא את עניין הריליי, אם ישנו תצטרך להרכיב דיודה על האלטרנטור.
אשר, אתה חושב שצורת החיבור של השליטה הידנית במצערת (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=13518) (בתמונות בקישור (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1272)) משפיעה על העניין?
איך בדיוק?
שאלה נוספת - איזה זרמים עוברים במפסק אורות קדמיים (שבורר בין הגבוה והנמוך)? אני רוצה להחליף אותו לאחד חדש שיהיה על הדש, וצריך לדעת עם איזה זרמים הוא צריך להתמודד.
סביר מאוד שכן, המוט מהמפתח לסוויץ' עובר מתחת לפלסטיק בחלק העליון.
לגבי מתג האורות, למה??
המתג הרגלי מאוד נוח לשימוש ועמיד מאוד.
אם כבר, חבר כל אחד מהחוטים, אור גבוה/נמוך, לריליי ותזין את הפנסים עם חוט 4 או 6 ממ, טוב יותר מתאורת קסנון..
הסיבה היחידה - אחד הקונקטורים של המתג עומד ליפול, עייפות של המחבר.
סלילה של כל חוטי הפנסים הראשיים עם 4 מ"מ דורשת זמן עבודה שאין לי כ"כ, וגם די הרבה אורך חוט של 4 מ"מ לא?
כנראה שאעבוד עם ממסר במקום המתג.
בכל מקרה, עוד סופ"ש עבר. ביום שישי הבא אפרק שוב את הדש בתקווה לפתור את הבעיות שנשארו (מרשימת הריג'קטים). כרגע פתרנו את עניין הדימום (הגיוני, חיזקתי את האומגות די חזק הפעם), נשארו עוד כמה סוגיות שאני צריך לפתור.
המון תודה אשר, על כל העזרה המדוייקת והמקצועית!
שאלה;
אני צריך להתחבר לפלוס אחרי הסוויץ' כדי להזין את הטכומטר החדש וגם מנורה מרכזית בקבינה (על הקשת המרכזית). החיבור לפלוס אחרי הסוויץ' הוא מקופסאת הפיוזים, לחוט הצהוב העבה?
לא שמתי לב לשאלה לגבי התאורה הפנימית, במקום לחווט מחדש ולהרכיב מפסק כדאי להשתמש בחיווט המקורי, מעל קופסת הפיוזים יוצאים שני חוטים, שחור וצהוב אם אני זוכר נכון, אלה נועדו לתאורה הפנימית ומופעלים ע"יי מתג האורות הראשי, סיבוב נגד כיוון השעון עד לנעילה יפעיל את התאורה הפנימית. הפלוס קבוע והמינוס ממותג.
לגבי מתג החלפת האורות, אם הית מרכיב מוט איתות+החלפת אורות על מוט ההגה ניחא. אבל ,לדעתי, מיקום המתג על גבי לוח השעונים אינו פרקטי, לא תתכופף כל פעם כדיי להחליף אור גבוה לנמוך ולהיפך.
את הקונקטור אתה יכול להשיג כמעט מכל רכב אמריקאי משנות ה-80.
לפי מה שאני הבנתי הקונקטור בסדר
הבעיה היא במפסק עצמו , יש רגל שעומדת להישבר
ברוך הבין נכון - הבעיה במפסק עצמו.
הרגל כבר נשברה.
שיחררתי את האומגות - האוטו עדיין לא מדומם. יש בעיה במנגנון כתוצאה מהלחץ שפעל עליו.
מה אפשר לעשות?
בינתיים פנס ימין חזר לעבוד. לא ברור איך. האיתות לעומת זאת, לא פועל בכלל.
למה לעזזאל?!?!
לא ברור לי מה לא בסדר עם המחבר הזה (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6720).
היום כשניסיתי לבדוק למה הפנס לא עובד, הוצאתי את הקונקטור שלו וחיברתי אליו רב מודד לבדיקת מוליכות (מצפצף כשיש הולכה, כמו מנורת ביקורת). משום מה, כשחיברתי את הפלוק לאחד משלושת הקונקטורים שמתחברים לפנס, ועם הצד השני נגעתי בקונקטורים על הקופסת פיוזים (הכוונה היא למחבר בתמונה (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6726)) הוא צפצף. נגעתי ביותר מקונקטור אחד. אם הנקודה שלי לא ברורה - לאחר מכן חיברתי את הפלוק לאחד משלושת הקונקטורים שמתחברים לפנס, ועם הצד השני נגעתי בכל קונקטור במחבר הזה (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6720) (רק בנקבה שלו..) והוא צפצף, במגע עם כולם!
אני מתחיל לחשוב שבגלל שניתקתי איזה חיבור פיראטי בשיפוץ, כל הבלגאן התחיל.
אני זוכר חיבור ספציפי - בין החוט שיוצא מהפנס (כנראה פנס ימין) לבין הסגול שיורד מעמודת ההגה.
אבל לפני שניקיתי את החיבור הזה בדקתי מוליכות עם הפלוק בין החוט לבין הסגול והיתה..
מה עושים?!?!
:mad: :mad:
אני זוכר שברגע שהמתג רגל לאורות הגבוהים/נמוכים אצלי נשבר אז היו מלא תופעות משונות באורות של הג'יפ. כמובן כשהייתי על הצמה המקורית.
המלצה שלי היא קודם כל להחליף את המפסק, במידה ולא עשית זאת עד עכשיו.
אם אתה צריך חלקי צמות וכדומה צור קשר, יש לי 2 צמות שעבדו לפני שלקחתי מהן קצת קונקטורים.
אמנון את המנורה בדקת?
תבדוק עם מגיע מתח לפנס בכלל
מה שאתה אומר נשמע מוזר ונשמע כמו קצר
פתח את הצמה מהפנס אל קיר האש ותעקוב אחרי החוטים ,
אין קיצורי דרך
ברוך הבין נכון - הבעיה במפסק עצמו.
הרגל כבר נשברה.
אמור ליהיות לי אחד כזה אם אתה צריך (ובכל מקרה, בהרבה מהמטרות בדרום יש כאלו...)
שיחררתי את האומגות - האוטו עדיין לא מדומם. יש בעיה במנגנון כתוצאה מהלחץ שפעל עליו.
מה אפשר לעשות?
צריך לבודד את הבעיה בדיוק, תנסה אחרי שאתה מסובב את המפתח למצב OFF, למשוך עם היד את המוט מתכת שיורד מהמפתח כלפי מטה כדי לנסות לדומם. אם זה עובד (והג'יפ כבה) אתה יכול לנסות אחד מ-2:
1. לפתוח את שני הברגים שתופסים את המחבר החשמלי למוט ההגה (בוקסה 3/8 ) ולהוריד אותו קצת לכיוון קיר האש (האוזניים של המחבר אובליות)
2. לפרק את ההגה ואת עמודת ההגה, להוציא את המוט מתכת שיורד ממנגנון הסוויץ' למחבר החשמלי, ליישר אותו ולגרז אותו קצת שינוע חלק.
אני חוזר וכותב שכל זה נכון רק במידה והבעייה היא מכנית, כלומר המפסק שעל אמודת ההגה לא באמת מגיע ל-OFF.
בינתיים פנס ימין חזר לעבוד. לא ברור איך. האיתות לעומת זאת, לא פועל בכלל.
למה לעזזאל?!?!
תתחיל בלדאוג לדברים הבאים שלרוב עושים המון סדר בבלגאן של חשמל (אבל המון המון סדר)
א. מינוס - אני לא יכול להדגיש את החשיבות של מינוס טוב לכל רכיב ורכיב. אני אקצין ואומר שבשביל הבדיקות של המערכת ולנטרל את האפקט שלמינוס לא טוב, הייתי מריץ כבל מינוס לכל צרכן (פנסים קדימה/אחורה, איתותים, צופרים, מערכת הצתה, דש בורד וכו'.)
ב. מפסקים תקינים - אם המספק אורות שלך לא תקין, שווה להחליף אותו למשהו שעובד בוודאות.
ג. מערכת שלמה - משום מה יש הרבה מהדברים שעובדים טוב רק כאשר כל המערכת מורכבת, וחוסר ברכיב אחד משפיע לפעמים על האחרים.
ד. ריליי לאורות ראשיים - מומלץ לדעתי להוסיף אחד כזה זה יאריך את החיים של המפסק ויעשה לעוצמת האור רק טוב.
ה. דיאגנוסטיקה - ממה שאני הבנתי מהתיאור שלך אתה עברת לששיטת ניסוי וטעיה (ואתה בשלב הטעיה...) תשב עם הסכימה בצורה מסודרת תוודא שהמצב אצלך תואם את הסכימה והמערכת אמורה לעבוד.
אני אוסיף שבזמנו אני עשיתי איזשהו שילוב בין הסכימה שבספר הצבאי לבין מה שמופיע בצ'ילטונס/היינס וזה עשה לי את הסדר בבלגאן.
ושיהיה המון בהצלחה!
עירא
בניתי מעגל עם ממסר ששולט על האורות - גבוהים ונמוכים.
הם עובדים, כולל פנס ימין.
גם האיתות חזר לעבוד.
בעיות כרגע;
- אין דימום מנוע
- שעון דלק לא עובד
- תאורת שעוני לחץ שמן וטעינה לא עובדת
- נורות של כפתורי חימום, מגבים ואורות לא עובדות
טיפלתי בצ'וק. לא יודע אם עובד או לא (דרך וודאית לדעת?)
לפי מה שאני מבין ממך ביטלת את הכפתור המקורי של האורות(וחבל)
וקימבנת איזה כפתור אחר ובגלל זה אין לך תאורה בלוח השעונים ,
אחד החוטים בקונקטור צריך לקבל פלוס דרך הדימר במפסק ואם אני זוכר נכון זה חוט לבן דק
תן לו פלוס אחרי סוויץ או פלוס מאור חנייה .
לא ביטלתי את המפסק המרכזי!
זוכר את המפסק בורר אורות גבוהים/נמוכים של הרגל? עם הקונקטור שעמד להישבר?
הוא נשבר.
בניתי מעגל חדש וטוב עם ממסר בוש שיעשה את הברירה בין האורות הגבוהים/נמוכים.
גם לפני זה לא היתה תאורה ללוח.
בניתי מעגל חדש וטוב עם ממסר בוש שיעשה את הברירה בין האורות הגבוהים/נמוכים.
בנית מעגל כזה עם ריליי אחד?
פשוט אני לא מכיר דרך לבנות מעגל אורות גבוהים ונמוכים ללא 2 ריליים .
בעיות כרגע;
- אין דימום מנוע
מה זה דימום מנוע?
המנוע לא נכבה כשסוגרים את הסוויץ?
אם כן,
הבעיה ידועה ויש פיתרון קל.
תחזור אחורה בשרשור, יש שם תמונות של מפסק האורות הראשי, תאורת השעונים והמחוונים מגיעה משם.
חבר נורת ביקורת לחוט של הצ'וק בזמן שהמנוע עובד, אם נדלקת הצ'וק תקין.
אם נדלקת כאשר המנוע כבוי והסוויץ' על ON, הצ'וק לא מחובר כמו שצריך.
בדוק את המינוס למצוף דלק ביציאה מהמיכל.
ככה;
חיים - קבל סכימה (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6961)של המעגל שבניתי.
ג'ו - כן, כשמסובבים את הסוויץ' המנוע לא נכבה. אני אשמח לשמוע על הפתרון הקל.
אשר - לפי מה שכתבת באחת התגובות הקודמות, המספק שולט על המינוס לתאורה הפנימית? פלוס הם מקבלים קבוע? זה לא הפוך?
בכל מקרה, אני הבנתי שהחוטים הכתומים שיוצאים מהמנורות הולכים לרגל המתאימה במתג הזה (http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6722).
האם כך?
את הבדיקות האחרות אני אעשה יותר מאוחר היום, אחרי הבוץ..
תודה רבה לכולם!
המינוס ממותג רק לתאורה הפנימית -dome light.
בכל השאר הפלוס ממותג.
כל הנורות ברכב להוציא מאותתים נשלטים ע"י מפסק התאורה שהראית. תתמקד בו.
עד שג'ו יתעורר אענה לך במקומו, אני משער שהוא התכוון להרכבת דיודה על האלטרנטור. הפיתרון יעבוד במידה והבעיה חשמלית/ אלטרנטור. נתק את הקונקטור המלבני (חוט אדום עבה וחוט דק חום/שחור) כאשר המנוע עובד והמפסק בoff., אם המנוע כבה תצטרך דיודה.
אני מהמר על בעיה מכנית במוט של מתג ההתנעה. תעבוד לפי ההסברים של עירא.
נראה לי שהמעגל המצורף יעבוד, אני הייתי מסתפק בהחלפת המתג לחדש ותשקוט הארץ 40 שנה...
דימום מנוע עדיין לא עובד, כנראה מאחר וההרכבה האחרונה של השליטה הידנית על המצערת (ביחוד - האומגות שמקבעות את המנוף) עשתה נזק ושברה חלק כלשהו של מערכת המינוף בעמודת ההגה.
אני לא מכיר את מע' המינוף הזו. בדיקת השבר והצצה על המינוף שם דורשת פירוק הפלסטיקים על העמודה ובשביל הזה, פירוק הסוויץ', עד כמה שאני מבין.
אני רוצה להימנע מכך.
אני רוצה לבנות מעגל עוקף, שיבצע דימום מנוע עם כפתור NO פשוט.
אפשרי?
מישהו יכול להסביר כיצד אפשר לבנות מעגל כזה, בהתייחסות לסכימת החשמל של CJ?
להלן סכימה מהעמוד הראשון של השרשור הזה..
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/project-cj7/images/cj-wiring-diagram.gif
תודה,
אמנון.
מקפיץ :arrow:
אני מקווה שאולי הפעם יותר אנשים יראו את השאלה..
מישהו יכול לעזור?
המון תודה מראש,
אמנון.
צלם תמונה של מה שנשבר, יש לי חלקי חילוף אם יש לי חלק מתאים אז אוכל לתרום לך את החלק.
דימום מנוע עדיין לא עובד, ...
אני רוצה לבנות מעגל עוקף, שיבצע דימום מנוע עם כפתור NO פשוט.
אפשרי?
תמיד אפשר לקחת מפסק on-off כפול, ולהעביר דרכו את הפלוס של הכויל באחד מהם, ואת החוט האדום של המודול הצתה בשני. והרווחת, על הדרך, כפתור נגד גנבים.
אבל זה לא הפתרון הנכון. הפתרון הנכון הוא לתקן את הבעייה בדימום בסויץ' או בזרוע המתכת שלה.
ניסית, אגב, לכוון את הסויץ? להזיז אותו מעלה מטה ולראות אם הוא מדומם?(שני ברגי 5/16, אם זכור לי נכון).
אני מעלה את השרשור פעם נוספת.
בטיול שבוע שעבר, סיימתי עם סטרטר גוסס עד מת. ניסינו להניע את האוטו בדירדור. האוטו התדרדר, המנוע הסתובב, אבל לא נדלק. חשד לבעיה במערכת ההצתה. כמו כן התחושה ההדרגתית הטבעית של הסוויץ' נעלמה.
לפיכך החלטתי לחשוף בשנית את מערכת החשמל של האוטו, לתקן ולכוון את המערכת ואת המוט הדחיף שמתחבר למתג ההתנעה ולסדר כמו שצריך את כל מערכת החשמל כולה, לפי שרטוט, ולא כמו פעם שעברה (שמפורטת בשרשור הזה).
עמודת ההגה כולה מחוץ לאוטו כרגע, וכל המערכת חשופה.
הבעיה המרכזית שלי היא שאני לא מצליח לקרוא את דיאגרמת החשמל.
נתחיל מהעובדה שאין לי דיאגרמה שאני בוטח בה במאה אחוז. הדיאגרמה הזו:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6696
לא תואמת את המערכת (מנוע צעדים, לדוגמא, ומספר החוטים שיוצאים ממתג ההתנעה לא תואם את המצב בפועל, זו עוד דוגמא)
אני לא מצליח לתרגם את מה שאני רואה בדיאגרמה למה שקורה באוטו בפועל.
נוסיף לכך את העובדה שאני לא בטוח שאני משתמש בדיאגרמה שמתאימה לי (מהלינק המצורף), וקיבלנו בלגן וחוסר יכולת עבודה.
אודה מאוד לטיפים ולעובדה והכוונה בסיסית לשיטה שאני צריך לנקוט בה, כמו כן לקריאה נכונה של הדיאגרמה (והאם אני משתמש במתאימה?) והבנתה.
כרגע לא מצליח לעבוד.
תודה רבה מראש לעוזרים!
הסכימה הכי מובנת שנתקלי בה עד עכשיו היא זו;
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=11265
של CJ8 צבאי לאחר השנה 85'. אני מניח שמערכת החשמל כמעט 100% זהה לסכימה מאחר שתע"ר הרכיבו גם את האוטו שלי. יש את הבדלי זוג המצברים, קשר ונתיכים חצי אוטומטיים.
יש עוד משהו משמעותי שמונע ממני להסתמך על הסכימה הזו? כדי לעבוד איתה דווקא?
עזרה, בבקשה.
אני מתנצל מראש על הסטת הנושא,אבל מזל שהקפצת את השרשור , משהו לא ברור בשרטוט הזה :
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6961&d=1195892571
איך אתה בעצם מכבה את האורות? :confused:
הראשונה רלוונטית לCJ עם קרבורטור מבוקר מחשב, בדיאגרמה משורטט הקונקטור למחשב ולאן הוא מחובר.
השניה תעזור לך יותר, תוכל להשתמש גם בזה (http://rapidshare.com/files/69735329/Jeep_CJ_FSM_Wiring_diagrams.pdf) ובספר הצבאי (http://rapidshare.com/files/87899067/CJ8_Heb_Dereg_a_b.pdf).
מתג ההתנעה והחיווט בו זהה לחלוטין בדגם האמריקאי מבוקר המחשב לזה הישראלי, תשתמש בדיאגרמה שנוחה לך.
קח נייר דבק, זהה חוט (לאן מחובר/תפקידו) רשום על נייר הדבק והדבק על החוט. אחרי שתזהה 40% מהחוטים השאר כבר יזרום מעצמו.
אמנון אני באמת שלא מבין אותך. כלומר, כן אין כמו לעבוד על הג'יפ לבד ובכיף אבל יש קרבות שאולי בכלל לא צריך להכנס אליהם, בטח לא כיום שאפשר להזמין מהאינטרנט הכול.
הנה 2 צמות חשמל חדשות שמצאתי באיביי. אחת של 12 מעגלים והשניה של 22 מעגלים. לדעתי זו של ה12 מעגלים מספיקה לך. היא גם זולה מאוד לדעתי.
שלי אגב, 12 מעגלים של אותה חברה, עלתה פי שניים.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/EZ2Wire-22-Circuit-Wiring-Harness-painless-to-install_W0QQitemZ380052879088QQcmdZViewI tem?hash=item380052879088&_trkparms=39%3A1|65%3A1&_trksid=p4506.c0.m245.l1318 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/EZ2Wire-22-Circuit-Wiring-Harness-painless-to-install_W0QQitemZ380052879088QQcmdZViewI tem?hash=item380052879088&_trkparms=39%3A1%7C65%3A1&_trksid=p4506.c0.m245.l1318)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220203790470& (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220203790470&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:us)
fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:us (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220203790470&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchlink:middle:us)
עוד אחד, יקר אבל כנראה הכי מתאים
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Wiring-Harness-Jeep-CJ7-CJ5-CJ8-CJ6-Scrambler-Willys-CJ_W0QQitemZ300247569120QQcmdZViewItem?h ash=item300247569120&_trkparms=39%3A1|65%3A1&_trksid=p4506.c0.m245.l1318 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Wiring-Harness-Jeep-CJ7-CJ5-CJ8-CJ6-Scrambler-Willys-CJ_W0QQitemZ300247569120QQcmdZViewItem?h ash=item300247569120&_trkparms=39%3A1%7C65%3A1&_trksid=p4506.c0.m245.l1318)
אשר, הדיאגרמה שצירפתי, של הספר הצבאי, אתה יודע להגיד בכמה היא שונה מהמצב בפועל (אם בכלל)?
אני אעשה את הזיהוי עם תגיות כמו שהמלצת.
הבעיה היא לא לזהות חוטים כמו שהיא לעבוד לפי הדיאגרמה ולאתר את השוני בין הדיאגרמה למצב הקיים.
חיים, אתה קצת מתבלבל.
הסכימה שצירפתי היא של ברירת מצבים בין אור נמוך לגבוה. ולא מתג אורות ראשי (זה שיש לו 2 מצבים של חצי משיכה ומשיכה מלאה).. אני מכבה את האורות עם המתג הראשי.
מיכה, אין מצב שאני קונה צמת חשמל מוכנה, כשאני יכול להכין אחת לבד ולהבין את המערכת באותה ההזדמנות.
נכון, אני לא ממש מצליח נכון לעכשיו ומתקשה עם זה, אבל לא מוותרים...
תודה!
הכי חשוב זה לא לוותר :-)
בכל מקרה, יש לי 2-3 צמות חשמל שבזמנו היו תקינות. כיום הן בערימה גדולה במחסן שלי. אם אתה צריך חלקים אז אולי יש לי בשבילך.
אמנון אני באמת שלא מבין אותך. כלומר, כן אין כמו לעבוד על הג'יפ לבד ובכיף אבל יש קרבות שאולי בכלל לא צריך להכנס אליהם, בטח לא כיום שאפשר להזמין מהאינטרנט הכול.
הנה 2 צמות חשמל חדשות שמצאתי באיביי. אחת של 12 מעגלים והשניה של 22 מעגלים. לדעתי זו של ה12 מעגלים מספיקה לך. היא גם זולה מאוד לדעתי.
שלי אגב, 12 מעגלים של אותה חברה, עלתה פי שניים.
אני מנצל את השירשור להודות לאשר על כל העזרה האדירה שהוא הגיש לי. בלעדיו הרכב היה עדיין בלי חשמל בכלל.
תודה רבה אשר
מיכה, להזכירך זה לא מספיק לקנות את הצמות ב-EBAY, גם צריך לדעת מה לעשות איתן, וכאן אין הבדל אם הצמה חדשה או ישנה.
לעניינינו, הנה שתי סכמות של CJ שנת 82, דומה מאוד למה שהלך אצלי בג'יפ.
עירא
מיכה, להזכירך זה לא מספיק לקנות את הצמות ב-EBAY, גם צריך לדעת מה לעשות איתן, וכאן אין הבדל אם הצמה חדשה או ישנה.
עירא
דבר ראשון אתה צודק, אשר עזר לי ברמה שלא הכרתי עד אז. הוא התקין את הצמה בצורה מופלאה.
אבל מה עירא, למדתי מאז דבר או שניים. אז להתנצח איתי על משהו שהיה לפני שנתיים בערך, טוב אם זאת הגישה שלך אז שיהיה לך לבריאות.
בתכל'ס, לדעתי האישית כל השקעה של זמן וכסף בצמות הישנות של הסיקס היא מיותרת לחלוטין.
בטח כשאפשר להביא צמה קומפלט ג'נרית מאיביי. כל נסיון להבין מה הולך שם בצמה המקורית פשוט מיותר לדעתי.
אשר, הדיאגרמה שצירפתי, של הספר הצבאי, אתה יודע להגיד בכמה היא שונה מהמצב בפועל (אם בכלל)?
אני אעשה את הזיהוי עם תגיות כמו שהמלצת.
הבעיה היא לא לזהות חוטים כמו שהיא לעבוד לפי הדיאגרמה ולאתר את השוני בין הדיאגרמה למצב הקיים.
פשוט תתחיל לזהות חוטים, עם ההתקדמות כבר תגלה איזו דיאגרמה מתאימה, צבע, מיקום וכו.
מיכ אל תיעלב,
כוונת המשורר (שמסתבר לא כל כך ברורה כשהו כותב ב-1:30 בלילה) הייתה שקניית צמה חדשה אומנם תחסוך את הבלאגן שכרוך בהלחמות ולחיצת סופיות לגידים וכו'
אבל תייצר צרות חדשות בצורת הרכבת הצמה. למי שעדיין לא ביצע החלפת מערכת חשמל, שתי הפעולות הן באותה רמת סיבוכיות, רק מה, הראשונה יותר זולה.
ולכן אינני רואה יתרון בקניית צמה חדשה אם ממילא נשארים אם אותה הבעייה של הרכבה, מה הולך לאן, התאמה לסכמות וכו'.
עירא
מיכ אל תיעלב,
כוונת המשורר (שמסתבר לא כל כך ברורה כשהו כותב ב-1:30 בלילה) הייתה שקניית צמה חדשה אומנם תחסוך את הבלאגן שכרוך בהלחמות ולחיצת סופיות לגידים וכו'
אבל תייצר צרות חדשות בצורת הרכבת הצמה. למי שעדיין לא ביצע החלפת מערכת חשמל, שתי הפעולות הן באותה רמת סיבוכיות, רק מה, הראשונה יותר זולה.
ולכן אינני רואה יתרון בקניית צמה חדשה אם ממילא נשארים אם אותה הבעייה של הרכבה, מה הולך לאן, התאמה לסכמות וכו'.
עירא
אתה טועה, או כמה שאתה טועה.
אני מודה שבלי אשר אז כנראה שעדיין הייתי מסובך שם עם החוטים. אבל באמת שלהתקין את הצמה היה משחק ילדים. הדפסתי את הקובץ PDF הצבעוני בגודל של A2 (כולל למינציה) וברגע שקולטים את השיטה, שאשר לימד אותי, אז באמת שזה רק פאזל.
אחרי שיש לך את הצמה הזו, שלקח לך 2-3 ימים להתקין, אז מעבר לזה שאין בעיות חשמל, יש לך על כל חוט את השם שלו ועל פי השרטוט אתה יודע לאן הוא הולך. לא רק הבדלי צבעים, גם אשכרה רשום על כל חוט מה התפקיד שלו.
אתה מוזמן לבוא לראות את הצמה אצלי. נכון שכרגע היא קצת מפורקת אבל כשהיא הייתה, היו לי אולי 3-4 חוטים מאחורי הדש בורד והמנוע היה נקי מחוטי חשמל מיותרים. זה עושה כזה סדר שחבל על הזמן.
טוב, אחרי יום וחצי של עבודה, היתה התחלה מוצלחת יחסית.
עבדתי מול הדיאגרמה הצבאית בעיקר ונעזרתי קצת בדיאגרמה של ה-CJ7 שחיים צרף בהתחלה.
הצלחתי לאתר חיבורים פיראטיים ועוד חרא במערכת. התמונה הכללית קצת יותר ברורה לי עכשיו.
אתמול חיברתי חלקית את המערכת כדי לראות מה המצב. הבעיה עם האיתותים לא נפתרה.
מה הבעיה? במצב שלא מאותתים, המנורה של איתות שמאל בשעון המרכזי דולקת. איתות לצד שמאל עובד בקצב סביר, איתות צד ימין לא עובד בצורה סדירה (לאט מאוד וחלש).
הכיוון שלי לבדיקה היה להבין מאיפה הנורה על השעון המרכזי מקבלת מתח, גם כשאין איתות.
יש לציין שכשניתקתי את המינוס לשעון המרכזי, נורת איתות שמאל נכבת ונורת ימין נדלקת (ללא מינוס כאמור).
עקבתי אחרי החוט של צד שמאל (חוט ירוק אם או בלי קו, אני לא זוכר), בדחתי מתח על הקונקטור שלו בקיר האש ומצאתי שם 11 וולט.
מהתבוננות על הדיאגרמה הבנתי שהמתח שמגיע לנורות האלו מגיע מהמתח של הפנסים שאליהם הם מחוברים, ואלו מקבלים את המתח שלהם ממתג בורר האורות.
לדעתי כרגע, כאן טמונה הבעיה המרכזית במערכת האיתות שלי, מאחר והמתג הנ"ל מחווט בצורה הבאה:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=11319
יש הבדל בין המצב אצלי לבין זה:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=6722&d=1194713080
אני מתקשה להבין את החיווט הנכון שצריך להיות אצלי, לפי הדיאגרמה הצבאית:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=11265&d=1218308393
יש שם גם מתג אורות, וגם מתג בורר אורות.
אני מניח שלא אמורים להימצא אצלי שניהם מאחר והסכימה היא של רכב צבאי.
למה כן אני צריך להתייחס?
ההבנה שלי כפי שמתוארת למעלה נכונה בהקשר של המתחים לנורות האיתות שעל השעון המרכזי?
נראה שהבעיה אכן נובעת מהחיווט של המתג?
מישהו מבין למה כשיש מינוס לשעון המרכזי נורה שמאל דולקת, וכשאין מתח, דולקת נורה ימין?
אשמח לעזרה מובנת,
אמנון.
לא שם הבעייה שלך, אמנון.
מתג האורות שיש לך הוא מתג חליפי, ולא המקורי, אך ההתקנה שלו טובה.
קודם כל תחבר מינוס יציב וטוב ללוח השעונים. המינוס הזה חשוב.
תמשיך לעבור על מערכת החשמל, לנקות ולבדוק, אתה עושה את זה יפה, וגם לומד תוך כדי.
להערכתי הבעייה שלך היא בעיית מינוס באחד מפנסי האיתות, או מנורה שלא יושבת טוב באחד מהם, וזה מה שמחזיר לך מתח ייחוס לוינקרים כשאורות החנייה דולקים.
שמיל תודה.
בשיפוץ הראשוני שלי למערכת נתתי מינוסים טובים לכל הצרכנים בדשבורד, כולל השעון המרכזי.
לפי ההצעה שלך, אני אעבור פנס פנס בכל פינות הרכב ואבדוק\אחבר מינוסים בריאים.
עדכונים בהקדם.
א. מינוס - אני לא יכול להדגיש את החשיבות של מינוס טוב לכל רכיב ורכיב. אני אקצין ואומר שבשביל הבדיקות של המערכת ולנטרל את האפקט שלמינוס לא טוב, הייתי מריץ כבל מינוס לכל צרכן (פנסים קדימה/אחורה, איתותים, צופרים, מערכת הצתה, דש בורד וכו'.)
עירא
כמו שכבר כתבתי לך,
מינוס גרוע יכול להיות הגורם לכל הצרות שיש לך.
אני מהמר על הפנסי חנייה שמקבלים את הינוס שלהם מהברגים שמחברים אותם לחזית, ולמעשה מצמידים את גוף הפנס המתחתי לבודי. זו נקודת תורפה.
אותו כנ"ל גם לגבי הפנסים האחוריים.
אני חוזר וממליץ שלטובת בדיקת המערכת תשקיע עוד 20 מ' של כבל ותריץ באופן זמני מינוס ישירות מהמצבר לכל צרכן (אורות ראשיים, אורות חנייה, אורות אחורים, דש בורד, שעון מרכזי בדש, וזה מה שעולה לי בראש כרגע) ואל תשכח שבעייה באיתותים למיניהם יכולה לנבוע מאוטומט ווינקר דפוק...
עירא
את אחה"צ ביליתי בהכנת צמות חשמל חדשות לפנסים האחוריים והוספת חוט מינוס לכל אחד מהם.
לאחר מכן ביצעתי בדיקה חוזרת לאיתותים;
נורת האיתות השמאלית על השעון המרכזי לא פועלת כבר. בהתחלת הבדיקה איתות לצד ימין עבד טוב וצד שמא לא עבד סדיר. אחרי כן גיליתי שאולי עשיתי טעות בחיווט הפנס השמאלי האחורי, ובמצב רגיל המנורה העליונה בפנס דולקת (עד כמה שאני יודע זה לא מצב טבעי כי אורות דרך זה מעגל אחד משניים בנורה הכפולה).
בכל מקרה, עניין האיתות לא היה סדיר בכל פעם ששיחקתי קצת עם מתג האורות הראשי (תזוזה פיזית של המתג). בכל מהלך הזזה של המתג יצאו ניצוצות קטנים מהחיבור של הפלוס הראשי מהמצבר אל המתג. כמו כן החוט הנ"ל התחמם לא מעט.
כשניתקתי את המערכת, וכיביתי את האורות דרך המתג הראשי, פירקתי את המינוס לשעון הראשי ופתאום שמתי לב שבמצב הזה, כשאני מאותת, האיתות סדיר ושווה לכל צד, ואף מנורה לא דולקת במצב ניטרלי - המצב האידיאלי. זה הושג כאמור שרק השעון המרכזי היה מחובר למערכת האיתות ולא שום פנסים אחרים. מה שאומר שהבעיה היא לא שם? (למרות שלא היה מינוס כלל לשעון הראשי!)
אני אתחיל לבדוק שוב אם אכן עשיתי טעות בחיווט הפנס הימני אחורי, אך מעבר לזה אין לי כיוון.
אשמח להכוונה ועצות.
אמנון.
אתה עדיין עם המתג הזה? כמה כבר עולה מתג מקורי?
תוודא שכל הנורות בשעון מאותו סוג/דגם. בדוק שהמינוס, הטבעת, שבתושבות הנורות לא יצא ממקומו.
עד היום בצהרים לא ידעתי שזה מתג חליפי.
את רוב הנורות בשעון החלפתי בשיפוץ הראשוני. נורות התאורה זהות אחת לשניה והמינוס שלהן תקין.
בעקבות מה שכתבת בדקתי עכשיו את הנורות (נורות התאורה, לא האיתות...) אחת מהן נשרפה, נוצר חור בכיפת הנורה, והפלסטיק הכחול שמקיף אותה הומס מעט.
אני אחליף את הנורה, אבל האם יש קשר?
אני מאמין שהבעיה שלי כרגע היא איפשהו במערכת האיתות הקדמיים והמתח שלהם למפסק.
או שזה גם האחוריים... אין לי מושג.
לאחר מכן ביצעתי בדיקה חוזרת לאיתותים;
נורת האיתות השמאלית על השעון המרכזי לא פועלת כבר. בהתחלת הבדיקה איתות לצד ימין עבד טוב וצד שמא לא עבד סדיר. אחרי כן גיליתי שאולי עשיתי טעות בחיווט הפנס השמאלי האחורי, ובמצב רגיל המנורה העליונה בפנס דולקת (עד כמה שאני יודע זה לא מצב טבעי כי אורות דרך זה מעגל אחד משניים בנורה הכפולה).
בכל מקרה, עניין האיתות לא היה סדיר בכל פעם ששיחקתי קצת עם מתג האורות הראשי (תזוזה פיזית של המתג). בכל מהלך הזזה של המתג יצאו ניצוצות קטנים מהחיבור של הפלוס הראשי מהמצבר אל המתג. כמו כן החוט הנ"ל התחמם לא מעט.
אז תחליף מתג, ואם אתה קונה חדש מקורי, תשיג קודם את המחבר שלו.
כשניתקתי את המערכת, וכיביתי את האורות דרך המתג הראשי, פירקתי את המינוס לשעון הראשי ופתאום שמתי לב שבמצב הזה, כשאני מאותת, האיתות סדיר ושווה לכל צד, ואף מנורה לא דולקת במצב ניטרלי - המצב האידיאלי. זה הושג כאמור שרק השעון המרכזי היה מחובר למערכת האיתות ולא שום פנסים אחרים. מה שאומר שהבעיה היא לא שם? (למרות שלא היה מינוס כלל לשעון הראשי!)
אין קשר, אמנון, אין קשר. זה שהאורות חנייה דולקים מסייע למתן אותה זליגה חזרה שעושה לך את הבעייה.
אני אתחיל לבדוק שוב אם אכן עשיתי טעות בחיווט הפנס הימני אחורי, אך מעבר לזה אין לי כיוון.
אשמח להכוונה ועצות.
אמנון.
אני חוזר ואומר - הבעייה שלך היא בעיית מינוס באחד מפנסי האיתות, או מנורה שלא יושבת טוב באחד מהם.
אני חוזר ואומר - הבעייה שלך היא בעיית מינוס באחד מפנסי האיתות, או מנורה שלא יושבת טוב באחד מהם.
נשמע באמת כמו נורת 2 הפעלות (איתות+חניה) הפוכה (או חיווט הפוך לבית). לצורך הבדיקה-תהפוך קודם את הקדמית, אם לא עבד-את האחורית, 90% שזה יפתור את הבעיה.
חזרתי לעבוד גם הסופ"ש.
התכוונתי להתחיל בלעשות סדר בחיווט הפנסים האחוריים.
התכנון היה לתת מתח ישר מהמצבר לקונקטור שהכנתי לצמה הזו, ולראות האם הנורות הנכונות נדלקות על כל מגע ומגע. אם לא, החיווט לא נכון.
נתתי מינוס ישירות מהמצבר לחוט מינוס שהכנתי לשני הפנסים. במהלך הבדיקה גליתי שנורת 2 המעגלים של הפנס השמאלי שרופה במעגל אחד.
ואחרי כן גיליתי משהו מוזר לגמרי; חיברתי רק מינוס לפנסים ומשום מה הנורה העליונה עם המעגל הראשון עבדה (ללא מינוס!) זה היה מאוד מוזר לי, אז בדקתי מתח בין קוטב מינוס מהמצבר לבודי באיזור הפנסים. גיליתי שם 9.5 וולט! כאילו הבודי מקבל פלוס! חשבתי שאולי הסולונואיד מקצר לכנף שהוא יושב עליה - פירקתי אותו ועניין המתח נשאר.
אני כבר לא מבין דבר ממה שהולך שם.
:mad: :shock:
קודם תבודד את הזליגה, נתק פיוז אחד ובדוק אם הזליגה עדיין קיימת. עדיין? עבור לשני ובדוק זליגה.
(זאת בהנחה שהכל מחובר דרך פיוז)
אני מהמר על שני מקורות, אחת הנורות בשעון הגדול או חיבור סוויצ' הרוורס בתה"ל וחיישן 4X4.
מדדתי מתח על קטבי המצבר - 11.89
מדדתי בין קוטב מינוס לבודי בחיבור פנסים אחוריים - 11.89
ניתקתי פיוז פיוז בלוח - נשאר אותו הדבר.
ניתקתי את הקונקטור הראשי מקיר האש (כל הדשבורד לא מקבל מתח) עדיין אותה קריאה.
(השעון הראשי לא מחובר בכלל).
ניתקתי את הקונקטור של הטרנספר - אותו הדבר.
נתקתי את הקונקטור שעל הגיר לרוורס - אותו הדבר.
אני ממשיך לנסות לנתק דברים..
אמנון.
עריכה;
אוקיי זיהיתי את המיקום - ניתקתי את החוט האדום שהולך מהסולונואיד לאלטרנטור - והמתח ירד ל-0.5 וולט.
המשחתי הלאה (חיברתי את החוט הזה חזרה ובדקתי את ההמשך שלו).
אז ניתקתי את החוט האדום שיוצא מהקוטב על האלטרנטור לקונקטור על האלטרנטור - שוב ירד.
כשניתקתי את השחור לבן שיוצא מהקונקטור על האלט' לצמת מנוע - עדיין 11.89 וולט.
מה זה אומר? האלט' מעביר מתח לבודי ולשאר הרכב משום מה..
אולי זה קשור לבעיית ההתנעה שהשביתה אותי בטיול האחרון?
http://www.jeepolog.com/forums/showpost.php?p=209551&postcount=58 (http://www.jeepolog.com/forums/showpost.php?p=209551&postcount=58)
המנוע הסתובב בירידה אבל לא הניע..
באותו טיול במהלך הבוקר, נסעתי על כביש 90 לכיוון הכינרת ופתאום נכבה לי האוטו בנסיעה.
התברר שהרצועה של האלט' נעשתה רפויה לגמרי.
מתחנו אותה, והאוטו הניע.
לאחר מכן גם כיביתי אותו לפחות עוד 3 פעמים והוא הניע.
יש קשר?
בהנחה שהאלטרנטור מחווט נכון, בדוק לאן מחובר החוט השחור הדק, עירור/שדה, החוט יוצא מהאלטרנטור ואמור להתחבר למתח בזמן עבודה בלבד. במקור מתחבר לחוט 6ממ שיוצא מהקונקטור על קיר האש ומזין את הקויל.
אבל כשניתקתי את השחור לבן (שיוצא מהאלט') עדיין עבר מתח והמולטימטר הראה 11.89.
וגם כל הקונקטור הראשי מנותק..
בכל מקרה בדקתי את מה שאמרת - חיברתי "נורת ביקורת" (המולטימטר מצפצף כשיש מגע) לקצה של החוט הזה מהצד של האלט' והתחלתי לגעת במגעים השונים בקונקטור של קיר האש (מהצד של תא המנוע, כמובן). המולטימטר צפצף במגע כם כמה וכמה מגעים שונים...
אני לא מבין.
אם זה ככה, איך האוטו עבד עד עכשיו? זה לא המצב התקין?
צלם את חיבורי האלטרנטור, אם הכל תקין שם כנראה שאין ברירה ותצטרך להחליף את האלטרנטור כולו.
שני החוטים העבים אמורים להתחבר אחד לשני, השחור לא אמור להתחבר לאף חוט להוציא מהחוט לעיל.
הנה הצילומים..
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=11418&stc=1&d=1219501408
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=11419&stc=1&d=1219501408
כאמור כשניתקתי את הקונקטור האדום מהאלט' - המתח ירד מ11.89.
אם הבעיה היא באמת באלט' עצמו ומדובר בקצר\בידוד כושל - חשבתי לשפץ בעצמי, אולי.
זה נשמע פשוט, ולפי הכתבה הזו של אלעד -
http://www.jeepolog.com/150.html
זה לא מסובך ולא מפחיד...
מה אתה אומר?
מקפיץ...
לא קיבלתי תגובה לסוגיית האלטרנטור..
מחר אני כנראה אפרק אותו, אקח אותו למרכז איתי בראשון ואשפץ...
אמנון.
מקפיץ...
לא קיבלתי תגובה לסוגיית האלטרנטור..
מחר אני כנראה אפרק אותו, אקח אותו למרכז איתי בראשון ואשפץ...
אמנון.
לפני שאתה מתחייב לתשלום תבדוק כמה יעלה, יש לי אחד תקין ועוד אחד שאולי מצריך שיפוץ קל יותר משלך. אם שלך בכלל צריך שיפוץ (לא הבנתי איך הגעתם למסקנה הזו...)
טוב.
היום פירקתי את האלטרנטור לגורמים ועבדתי לפי הכתבה המעולה של אלעד;
http://www.jeepolog.com/150.html
בדקתי רכיב רכיב באלטרנטור.
ההתנגדות של סלילי הסטטור תקינה.
ההתנגדות על הדקי הרוטור תקינה בול!
הדיודה המשולשת תקינה ולא פרוצה.
דיודת יישור תלת פאזית תקינה ולא פרוצה.
הקבל תקין גם הוא.
בפחמים דורשים החלפה וכמו כן גם חריטה לקטבי הרוטור.
נותר לי לשאר שהבעיה היא בווסת.
אני מתכנן להחליפו, כמו כן לקנות דיודה משולשת חדשה, פחמים חדשים, מיסבים וחריטה של הרוטור.
הסתייגויות ששווה לי לשמוע עליהן?
אמנון.
מעולם לא פירקתי אלטרנטור אז אין לי הרבה לתרום כאן מלבד הלינקים הבאים:
Troubleshooting the Delco-Remy SI Alternator (http://www.geocities.com/cantwait_forviolence/cj_alternator.html)
Demystifying the Delco SI Alternator (http://jeep.off-road.com/jeep/Featured+Content/Demystifying-the-Delco-SI-Alternator-Part-I/ArticleStandard/Article/detail/376201?contextCategoryId=45946)
אחרי ששיפצתי את האלט' (מיסבים, ווסת מתח, דיודה משולשת, פחמים וחריטת הרוטור) הרכבתי אותו היום.
הבעיה נשארה. כשאני מודד מתח בין המינוס של המצבר (כשהוא לא מחובר לשלדה\בודי\מנוע) לבודי (הפלוס מחובר לסולונואיד ומשם לאלט' והכל) יש מתח זהה למתח שנמדד על קוטבי המצבר (12.9 וולט).
מה לעזזאל אני אמור לעשות? מה לא בסדר כאן?
תשאיר את מד המתח מחובר מהמינוס של המצבר אל השלדה ותתחיל לנתק דברים לאט לאט אחד אחד .
עד שזה ייעלם וככה תבין מה גורם לזליגה הזו , את הדיודות באלטרנטור בדקת?
ברוך כנראה לא קראת את תחילת הדיון על הבעיה הספציפית הזו (בתחילת העמוד הזה).
הבעיה התגלתה לאחר ניתוק האדום מהקונקטור שעל האלט' (הוא זה שמעביר את המתח מהפלוס לבודי) ולכן שיפצתי אותו.
העבודה היתה "לפי הספר" וכל רכיב נבדק (כתבתי מה היתה העבודה עליו בתגובה הקודמת).
או קיי סליחה לא שמתי לב
האדום בטלטרנטור שניתקת לאן הוא הולך ? אם אנ י זוכר טוב
אז מהחוט הזה כל האוטו מקבל מתח
ואולי שניתקת אותו ניתקת עוד דברים יחד?
ניתקתי את החוט האדום שהולך מהבורג שעל האלטרנטור לקונקטור שלו (מתחבר לווסת מתח בפנים), עושה לופ על האלט' (רואים אותו בתמונות כאן). כשאני מנתק את האדום הזה מהקונקטור שלו על האלט' - המתח יורד מהבודי למינוס.
כל האוטו מקבל את הפלוס שלו מחוט אדום גדול שיוצא מהחיבור על הסולונואיד.
חבר את האלטרנטור ישירות למצבר במקום דרך הסטרטר סולנואיד.
עשיתי את זה;
חיברתי ישירות בין המצבר לחוט האדום הראשי של האלט', שום דבר אחר לא היה מחובר לפלוס של המצבר.
בדקתי מתח בין המינוס לבודי - 12.84 וולט.
ניתקת את הסולנאויד מהכנף?
לא, כי הפלוס לא עובר דרכו כלל בבדיקה שעשיתי.
אבל אולי הפלוס שנכנס אליו זולג לכנף?
חייבים לעבור שלב שלב
אבל לא נכנס אליו כלום כי ניתקתי אותו בבדיקה שאשר כתב;
חיברתי את פלוס מהמצבר ישירות לאלט', בלי לעבור כלום בדרך: הקוטב פלוס של המצבר מחובר רק לאלטרנטור ולא לשום דבר אחר.
אז שוב החשוד המיידי הוא האלטרנטור, משהו שם לא מחובר כמו שצריך, בחוץ נראה שהכל תקין. תשאיל אלטרנטור ותבדוק.
בדוק את הבידוד גם מבפנים.
http://img144.imageshack.us/img144/7787/dscf4285largext2.jpg
הבידוד החיצוני והפנימי תקין מאחר וכשאני מנתק את הקונקטור האדום שמתחבר לווסת, המתח יורד חזרה לנורמלי. מה שאומר שזה הווסת או אחד מחיבוריו. ווסת החלפתי בשיפוץ.
אם הווסת מעביר מתח לגוף האלט' אני בודק אפשרות של הברגים עם הבידוד, שמחזיקים אותו (פירקתי את האלט' שוב עכשיו). הם נראים בסדר אך יוחלפו בחדשים בכ"ז. אני אחליף גם את דיודת היישור התלת פאזית והקבל. מה ייצור אלטרנטור משופץ לגמרי. אם לא יעזור, אני קובע תור לגריטת האוטו... :mad:
המון תודה על העזרה העקבית שלכם! לפחות זה נותן אנרגיה להמשיך להתעסק עם זה.
אמנון.
החלפתי את דיודת היישור. הבעיה עדיין קיימת.
יכול להיות שזה איכשהו קשור לעובדה שכל מערכת החשמל בחוץ?
אולי האלט' צריך לקבל מתח לחיבור השחור לבן כדי שזה לא יקרה?
למישהו יש רעיון? כל החלקים באלט' חדשים! אני לא מצליח להבין את זה.
תפרק את האלטרנטור מהמנוע עצמו ושים אותו על משהו מבודד ותבדוק שוב
משהו פה לא מסתדר טוב
קח כבל התנעה וחבר לתושבת של האלטרנטור מקוטב מינוס במצבר.
פירקתי.
אני לא יודע כ"כ מה לבדוק כשהאלט' על השולחן.
חיברתי רב מודד לקונקטור של החוט האדום בצד אחד, ולגוף האלט' בצד שני.
העברתי את הרב מודד למצב של צפצוף כשיש מוליכות (זה גם המצב לבדיקת דיודות, אני מאמין).
הוא לא מצפצף אבל מראה ערך של 1.9. מה שאומר שזה המתח ש"נופל" עליו.
אני לא יודע אם זה תקין או לא, ומה זה בדיוק אומר. הכל שם מבודד כמו שצריך בפנים.
אשר, מה אני אמור לבדוק אחרי שאני מחבר את הכבל?
לחידוד העניין;
כל הבדיקות שעשיתי נעשו כשהמינוס לא מחובר כלל לאוטו. הוא היה מנותק לחלוטין והבדיקה התבצעה מנק' כלשהי בבודי לקוטב השלילי של המצבר, שכאמור לא היה מחובר לדבר.
אולי זה בכלל מצב תקין?
אם אתה מוציא את האלטרנטור (והוא יושב על משטח מבודד) ועדיין הוא מחובר ללחוטים שלו ,
שים הדק אחד של האוהמטר על מינוס ותגע עם השני בגוף האלטרנטור מה עכשיו ? יש מתח ?
מה בכלל הבעיה שבגללה נכנסת לסיפור הזה?
אמנון, חבר מינוס טוב למנוע ולמרכב, חבר את החוט השחור/לבן למקומו ואז תבצע את הבדיקות.
דגש על מינוס טוב לאלטרנטור עצמו, ישירות מהמצבר.
אם אתה מוציא את האלטרנטור (והוא יושב על משטח מבודד) ועדיין הוא מחובר ללחוטים שלו ,
שים הדק אחד של האוהמטר על מינוס ותגע עם השני בגוף האלטרנטור מה עכשיו ? יש מתח ?
מה בכלל הבעיה שבגללה נכנסת לסיפור הזה?
התכוונתי הדק אחד על פלוס והשני על גוף האלטרנטור , ואני שוב חוזר ושואל איפה הבעיה? מה אתה מנסה למצוא?
הרכבתי את האלט', חיברתי את המינוס לכל האוטו וניסיתי להניע.
הניע.
לא ביצעתי בדיקות.
אני עדיין לא מבין למה היה מתח בין הפלוס לבודי דרך האלט' (את זה ניסיתי לפתור ברוך) אבל כנראה שזה לא משנה. עכשיו אני מתמודד עם כל שאר הבעיות שיש (הכל התחיל בסיום של טיול לפני חודשיים, חניתי את האוטו על גבעה, כשניסיתי להניע שוב לא היתה תגובה, ניסינו בדרדור ולא הצליח - דרדור מאוד ארוך, כל המנוע מסתובב, לא הניע כלל. הסוויץ' גם נתן תחושה מוזרה ולא תקינה. הגג"ש הפנימי מהפלסטיק נטחן [כנראה בעת ניסיון תפעול לוקה בחסר ואגרסיבי של אחד מהחבר'ה שבאו לעזרתי] גגרנו את הג'יפ הביתה וככה זה התחיל).
כדי להמשיך את ההרכבה, מישהו יודע מה הזרם המקסימלי שזורם בחוטי ההצתה (אלו שמתחברים למתג ההצתה, האדום הראשי, אדום עם פס לבן, צהוב לאביזרים וכל אלו). זו תיהיה עזרה גדולה.
תודה מראש.
זה שהיה לך מתח נובע מכך שיש לך איזה צרכן שצורך זרם ובגללז ה ראית מתח שעובר דרך האוהמטר , לא הייתי מייחס לזה חשיבות , זה שהרכב לא הניע לך יכוללהיות קשור לכך שהסוויץ נדפק , סוויץ מעביר מתח גם למערכת ההצתה
ולכן הוא לא הניע בדחיפה .
אני עדיין לא מבין למה היה מתח בין הפלוס לבודי דרך האלט' (את זה ניסיתי לפתור ברוך) אבל כנראה שזה לא משנה.
בין המינוס למרכב? או בין הפלוס למרכב???
הראשון לא תקין השני כן.
אם מדדת בין הפלוס למרכב אז....... למדת לשפץ אלטרנטור תקין.
כדי להמשיך את ההרכבה, מישהו יודע מה הזרם המקסימלי שזורם בחוטי ההצתה (אלו שמתחברים למתג ההצתה, האדום הראשי, אדום עם פס לבן, צהוב לאביזרים וכל אלו). זו תיהיה עזרה גדולה.
תלוי באיזה מערכת הצתה אתה משתמש, אם הפנסים מורכבים עם ריליי וכו. 20-30 אמפר בעומס.
למה?
סליחה, כמובן שהתבלבלתי, מדדתי בין המינוס למרכב.
מה שאמור להיות באותו המתח מן הסתם.
יש לי בעיה עם מתג ההצתה המרכזי שלי.
המפתח בעמודת ההגה מסובב גג"ש מפלסטיק. הגג"ש מזיז פס שיניים שדוחף את המוט הדחיף.
המוט הדחיף מניע את המתג למצביו השונים.
גג"ש הפלסטיק נשחק לי. הרכבתי חדש, וניסיתי לכוון את המתג כדי שהמוט הדחיף יזיז אותו לכל המצבים שלו. התקבל מצב שכאילו אין מספיק טווח פעולה למוט. הוא כאילו צריך להיות יותר ארוך.
אחרי מחשבה על אינסוף פתרונות מכניים וחשמליים, החלטתי לזנוח את המתג הראשי ולבנות מעגל עם מתגים וממסרים שמחליף אותו.
אתמול סיימתי להעלות את המעגל מהראש לנייר. ובניתי אותו.
החחש היחיד שלי הוא הזרמים שהוא צריך להתמודד איתם, מאחר ומבחינת תפקוד הוא מתפקד בדיוק כמו המתג.
לפי הנתונים שיש לי של המתגים שהשתמשתי בהם המצב צריך להיות בסדר אך קצת גבולי.
לכן המעגל שבניתי יהווה אבטיפוס ואם יהיה צורך, נשנה אותו בהתאם.
אני יודע שזה יכול להישמע בעייתי, לזנוח את המתג, אך אני מקווה שהמגעל שלי יתפקד טוב.
המתג הזה עשה לי בעיות מאז שהג'יפ אצלי, ואחרי שניסיתי לפתור את העניין בדרך הקונבנציונלית, אני עובר לדרך שלי :twisted:
אם יהיה עניין אני אשמח להעלות את הדיאגרמה לכאן (פשוט צריך להעביר אותה למחשב מהנייר).
אמנון.
טוב, אחרי נסיעת מבחן היום האוטו הניע יפה ונסע יפה.
בהתחלה.
עדיין האיתותים לא עובדים בכלל. אחרי שעברתי על כל החיבורים שלהם בצמה.
ההשערה של חברי הדיון הזה היתה על מינוסים לא תקינים לאחד הפנסים. זה עדיין יכול להיות המקרה, צריך לבדוק. מערכת ההתנעה שלי (שמחליפה את המתג המקורי) עבדה יפה אבל יש שיפורים לבצע.
לקראת החזרה הביתה ראיתי שחום המנוע עולה מהר.
הגעתי הביתה, פתחתי מכסה מנוע וראיתי מים מאיזור הרדיאטור. שיערתי שהיה שחרור לחץ דרך הפקק.
כשהתקרר פתחתי את המכסה ולא ראיתי את מפלס המים. התחלתי למלא וראיתי שהמפלס לא עולה כלל. מבט מטה גילה שהמים בורחים מאיזור הפתח התחתון של הרדיאטור.
קיוותי שזה המקרה הקל - הצינור נקרע.
פירוק הרדיאטור הראה שלא כך הדבר.
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=11858&stc=1&d=1222885227
אחרי צרה אחת באה אחרת.
אציין שהאוטו נוסע על מי ברז. ככה הוא הגיע אליי ולא הייתי מודע כהלכה לנושא.
ההבנה הלכה וגברה אבל לא הייתי מודע סופית לרמת החומרה של העניין עד לדיון הזה בעצם; http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=29397
על זה אני אפתח דיון נפרד.
אחרי שאתקן את הסוגייה הזו, אתקדם הלאה עם מערכת החשמל הקלוקלת שלי.
:confused:
אמנון.
six 4 life
01-10-08, 21:38
לפי התמונות הרדיאטור שלך במצב ריקבון מתקדם והגיע כנראה לסוף חייו
עצה חברית- אל תתקן, זה לא יחזיק
החלף בחדש בלבד.
אין כסף? אל תיסע עד שיהיה. תיקון לא יחזיק לך הרבה אם בכלל.
קח בקלות.
ארז, פתחתי שרשור לנושא, אני צריך את הדעה שלך.
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?p=215619#post215619
כאן אני אמשיך לנסות לתקן את מערכת החשמל שלי.
טוב, אחרי שסידרתי את הקירור, חוזרים לעבודה.
יש לי בעיה עם מערכת ההתנעה.
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=12013&stc=1&d=1223758466
זה מתג ההתנעה המקורי.
היתה לי בעיה עם המוט הדחיף שמניע אותו, אז החלטתי לבנות מעגל חשמלי שיחליף אותו.
הבעיה הנוספת איתו היתה שכשניסיתי לדומם מנוע, למרות שהמוט הדחיף כן הביא את המתג למצב דימום, המנוע לא דומם.
זו הסכימה שלו;
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=12012&stc=1&d=1223758466
אני בניתי את המערכת הבאה;
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=12011&stc=1&d=1223758597
מה יש לנו כאן? זוג מתגי ON OFF ופוש בוטון NO.
כשמפעילים מתג ראשון, יש מתח לאביזרים.
מתג שני - מתח לשאר הצרכנים.
פוש בוטון - התנעה. כשלוחצים עליו הוא מנתק את האביזרים וה-L3, בדיוק כמו שקורה במתג האמריקאי המקורי.
לא התייחסתי לשחור הדק, מכיוון שהוא לא היה מחובר אצלי כלל, ולא הצלחתי להבין לאן הוא כן אמור להתחבר ( Indicator Lights).
אני יודע, המתח הראשי מחובר ישירות למספק ללא ממסר, אבל המפסק עומד בעד 30 אמפר, ואני כבר בדרך להרכבת שני ממסרים נוספים. אל דאגה.
שמח וטוב לבב, הרכבתי את מערכת ההתנעה שבניתי.
מתג ראשון, יש מתח לאביזרים.
מתג שני, השאר מקבל מתח.
פוש בוטון - האוטו הניע.
אחרי כמה דקות, ניגשתי לדומם.
הורדתי מפסק (אחד מהם, לא משנה), האוטו דומם.
עובד נפלא, אני מאושר.
יצאתי לנסיעת מבחן, האוטו רעד קצת, חזרתי הביתה, ניגשתי לדומם.
לא מדומם.
זה היה שבוע שעבר.
אחרי הרכבת מערכת הקירור, קרה אותו הדבר.
האוטו היה בחנייה כל היום.
המנוע עבד 30 דקות (הניע עם הכפתור..)
והצלחתי לדומם מהמתג.
אחרי זה שוב, עבד לעוד חצי שעה.
הצלחתי לדומם עם המתג.
יצאתי לנסיעת מבחן, חזרתי הביתה, סוגר מפסקים - לא מדומם.
שימו לב, הוצאתי פיזית את כל החיבורים שמתחברים לצמת ההתנעה (ההיא בתמונה הראשונה) והאוטו עדיין בשלו, מנוע עובד.
מה לעזזאל קורה כאן?
האיתותים חזרו לעבוד, ד"א... מוזר, מוזר מאוד.
אמנון, שנחוש לצאת לטייל בסוכות, אבל המצב נראה עגום כרגע מבחינה חשמלית.
תבוא ביום שלישי עם הג'יפ, אני עובד על הקמפר וננסה למצוא ביחד מה קורה.
אסף.
תודה, אבל זו תיהיה בעיה להגיע.
אני רוצה להשאיר אותו בבית ולעבוד על כמה דברים במקביל.
לפני שניגשים לעבוד, צריך להבין מה קורה... מישהו יכול לתת דעתו על העניין המוזר הזה?
איך הוא ממשיך לעבוד גם כשכלום לא מחובר לקונקטור הצתה?!
המערכת הזו אמורה להיות כ"כ פשוטה, אבל שום דבר אצלי לא עובד נכון.
אמנון.
כאשר המנוע לא כבה נתק את האלטרנטור, את הקונקטור, ותראה מה קורה.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.