PDA

צפייה בגרסה מלאה : חידת מקו (פתרון - חרבה ליד באר חפיר)



PW
07-01-08, 17:38
מה בתמונה?
היכן?
בין המזהים נכונה תוגרל גלולה.

עודד זנטון
07-01-08, 17:51
יכול להיות טיפל'ה צפונה מצומת חלוקים?(ליד שדה בוקר)בנסיעה צפונה משמאל לכביש

amimiller
08-01-08, 15:17
שרידים נבטים בחולות חלוצה

נמרוד
08-01-08, 21:41
אפה, זאת חידה ראויה לשמה! בלי רמזים עדיין, תן לעבוד... :-)

זהר
08-01-08, 21:48
דומה לחרבת רגם מערבית (~8 ק"מ) לכביש צאלים רביבים ליד נחל שונרה, וסמ"ש כחול,
ממערב לחרבת חלוצה.

PW
08-01-08, 23:44
רמז ראשון:
מערבית לכחול, על יד הסתום.

נמרוד
08-01-08, 23:49
האם הכחול הוא מרקוף?

PW
08-01-08, 23:52
יקירי:

צא הביתה.

נמרוד
08-01-08, 23:56
אוקי, עזבתי את האזור... מראש לא נראה לי באזור צאלים, לא מבחינת הרכס שברקע, ולא מבחינת הצמחיה אבל "הסתום" יכול להיות "קידוח נפט (נטוש)" בחולות עגור.. זה דרומה יותר, באזור שלא ירד עדיין גשם - בהנחה הסבירה שאתה חד חידות עם תמונות שצילמת לאחרונה (?). זה נמצא נמוך לפי הצמחייה, בערוץ נחל או סמוך לערוץ נחל או חיבור של כמה נחלים.

PW
09-01-08, 00:03
יקירי:
1. אל תניח הנחות.
2. ההנחה שלך אינה סבירה.
3. אתה לא ממש יודע היכן הסתובבתי לאחרונה.
4. אין קשר בין התמונות והחידות לטיול האחרון - אם בכלל.
5. אתה דווקא יכול להפעיל את הראש המיליטנטי שלך לכיוון הכחול. ולא בהקשר של "ראש כחול" - אלא בקשר לצבא הידידותי.....

נמרוד
09-01-08, 00:11
טוב, הנה שאבתי עוד קצת מידע...

נמרוד
09-01-08, 00:13
שדה חפיר?

PW
09-01-08, 08:41
יקירי:
אני מבין על מה חשבת....
אתה יורה בתותחים לכל הכיוונים - ולפעמים, בפוקס, פוגע.
מתחמם גיאוגרפית - לא בתוכן.

נמרוד
09-01-08, 08:46
תוכן אין לי - אם הייתי מזהה את התמונה מייד לא היתה חידה...

אוקי, התקדמנו בכל מקרה מבחינת האזור.

PW
09-01-08, 11:00
יקירי:
הבה נתקדם ברמזים:
לא הרחק משם - יש מקברה עתיקת יומין ששמשה מוקד לעלייה לרגל במשך שנים ארוכות.

זהר
09-01-08, 19:43
הכחול - ח"א, רמון (רמת מטרד)?
הסתום - באר חפיר שנסתמה לא מזמן על ידי הצבא כדי שהבדואים לא יכנסו לאזור?

משהו בין רמת מטרד לבאר חפיר?

מתחמם?

זהר
09-01-08, 19:46
מצאתי ?

PW
10-01-08, 08:26
יקירי:
יפה מאד. כל הכבוד!
אבל אתה יודע כמוני שלא סיימת. צריך עוד להסביר את כל הרמזים ולספר בתולדות המקום, המרחב, ועוד ועוד....
קדימה. תתחיל.

amimiller
10-01-08, 15:34
האם המקום הוא מצודת גיזרון או מצודת נחל צנע

זהר
10-01-08, 19:12
הגלולה - הבאר (חפיר) שסתמו עליה את הגולל?

מצודת באר חפיר - חלק מדרכי הנגב המקראיות - כמו הנבטיות עברו דרך מצודות וזו אחת מהן.
ישבה על הדרך ירוחם-הר בוקר-עבדת-באר חפיר וקדש ברנע (ומשם לאילת או דימונה)
יתכן ששימשה כצומת לדרכים נוספות.

אם היה לי העותק המודפס של "חדשות ארכיאולוגיות" מ1980 (עג) אולי היתי יכול לספר קצת יותר,

אבל - ימשיך כבודו ;-)

נמרוד
11-01-08, 09:33
המצודה עצמה נמצאת על נ.ג. 508 שיושבת מעל שדה מטרות משוטח בשדה חפיר, המבנה שבתמונה הוא ככל הנראה זה המסומן במפת סמ"ש עם הכיתוב "בית קברות בדווי". תודה PW על הסבת תשומת הלב למשהו שנמצא קצת ליד הדרך.

זהר
11-01-08, 12:10
צריך להגיע ולצלם.. אבל בינתיים-

ב GOOGLE EARTH (לפי הצל של הקירות) זה נראה מצפון לנ.ג.

PW
13-01-08, 23:28
יקיריי:
הלא תדעו שבעיני אדוני המדבר, הבדווים - אנחנו ושכמותנו זמניים. כמו שבאו התורקים והלכו והאנגלים והלכו - כך באו היהודים ואינשאללה - ילכו כמו כולם ויותירו את המדבר לאדוניו האמיתי - הפרא האציל - הבדואי. לכל פרט תבליט או תכסית בארץ וביוחד בנגב - יש בעל בית בדואי.... תב"ע 300 לא ממש מעניינת כאן.
שרידי המבנה המצולם נמצאים ממזרח לבאר חפיר, מדרום לנ.ג. 508. המקברה נמצאת ממערב לו - על גדת הוואדי. ה"גלולה" המדוברת הלא היא בתו המג'נונה של אבו גלביין שהיה רועה באזור ביר חפיר. כשהגיע אבי ארבעת השבטים באזור (לפני כ - 350 שנה) ושמו מטיר אל ד'אלם לאזור - חיתן אותו אבו גלביין עם גלולה המסטולה. מהשידוך הזה נולדו לגלולה שלושה בנים: המיס - שייסד את שבט אבו רביע, מהנא שייסד את שבט אבו גריינאת וג'נבוב שייסד את שבט אבו ג'נאביב שהוא כיום השבט שבאזורו נמצאת המקברה, שרידי המבנה וביר חפיר. במקברה קבורים אבות הד'אלם מימים ימימה, כולל מספר שייכים נכבדים ששמשו מקור השראה ומוקד עליה לרגל למקברה במשך שנים ארוכות.

בן החושך
11-12-09, 02:04
פיסת היסטוריה מעניינת, לגבי המבנה ליד באר חפיר, והקשר בין בדואי לבין תב"ע...
מתוך הספר 'סיפורי ארץ-ישראל', זאב ענר, הוצאת משהב"ט, תשנ"ד.

PW, אתה מאשר שמדובר בחנות הזאת?

ד ו ר ו ן
11-12-09, 14:13
צריך להגיע ולצלם.. אבל בינתיים-

ב GOOGLE EARTH (לפי הצל של הקירות) זה נראה מצפון לנ.ג.
הרבה מים עברו בביוב אבל התיחום בגוגל הוא לא המבנה הנכון או מבנה כלל.
מה שאתה מזהה הוא ערימת עפר מהמחצבה, לא מבנה (תסובב את התמונה).

PW
11-12-09, 19:16
פיסת היסטוריה מעניינת, לגבי המבנה ליד באר חפיר, והקשר בין בדואי לבין תב"ע...
מתוך הספר 'סיפורי ארץ-ישראל', זאב ענר, הוצאת משהב"ט, תשנ"ד.

PW, אתה מאשר שמדובר בחנות הזאת?
יקירי:
וואללה - איזה סיפור יפה...
כמה מרחק יש בינו ובין הבטון והסולר שנשפכו לביר חפיר ע"י ה"בידויילה"...
יאללה יא זלמה. חמדוללה ומברוק וסלמאת על הקלמאת.

וזה כמובן מאשש את היחס של הבדואי לכפריים ומתחבר לאגדה הבדואית הנודעת, על בריאת העולם:
איך ברא אללה את העולם? הוא ברא את הברק – תפס את הברק זרק אותו לחלל האוויר ויצר ממנו את הסוס – מהיר וחזק כברק.
הוא ברא את הענן כבד ומביא ברכה – זרק אותו לאוויר העולם ויצר ממנו את הגמל – משופע בברכה ובמעלות טובות.
הוא ברא את הרוח נע ונד בארץ – ומהרוח הוא יצר את הבדואי – נד ונד בארץ, אין כוח שיכול לשלוט בו. חופשי ומאושר.
הוא ברא את האדמה - כייר בה וממנה יצר את החמור – כמוה מביא ברכה לאדם אך שפל רוח עקשן וסרבן.
ומהגללים של החמור יצר אללה הטוב והרחמן את הפלח... בזוי ושפל, לא תואר לו ולא כבוד.
כך מסבירים בחברה הבדואית את הבדלי המעמדות בינם ובין הפלחים. ובאמת בדואי עסלי לא ייתן את בתו לפלח – גם בימינו אלה.

יאללה. חלאס קלמאת, חג שמח ושבת שלום.