PDA

צפייה בגרסה מלאה : בדיקת היתכנות - כבלי התנעה איכותיים



zika
12-01-08, 23:27
אז אחרי דיון קצרצר בעניין בשרשור אחר..
אני מעלה כאן הודעה ורוצה לשמוע תגובותיכם בעניין.
האם יש צורך בכבלי התנעה איכותיים (במקום הזל שנמכר ברשת ה DIY... )
אני מדבר על כבלים 100% נחושת בקוטר 50 מ"מ.
באורך של 3 מטר ( מספיק?).
2 ידיות הארקה של 600 אמפר איכותיות.
בשקית/נרתיק קשיח/ה רב פעמי/ת.
עלות לצרכן תיהיה סביב ה 330 ש"ח +מע"מ

השאלה היא האם זה מחיר ריאלי עבור מי שרוצה סט כבלים איכותי.
(כמובן שאני מדבר על סט מורכב.. לא חלקים)

האם ידיות הארקה של 200 אמפר מספיקות? ( זה מוזיל את המחיר משמעותית)

אגב זה כולל משלוח חינם עד הבית...

במידה וכן אפשר להתארגן ולהכין כאלו סטים אצלנו.
אבל אני אשמח לשמוע תגובות בכלל בעניין....

boba banay
13-01-08, 00:44
לדעתי סט כבלים מכבלי ריתוך הם מצוינים ושימושיים
אך נראה לי שלג'יפים ובמיוחד במחיר הזה זה אובר קיל רציני -
אני רציתי להכין כאלו כמו שאמרו בשרשור הקודם מכבלי ריתוך וקרוקודילים אבל בחנות מצאתי כבלים יקרים יותר כ 120 שקל ומשמעותית עבים יותר שמניעים גם את הפרייבט וגם את הג'יפ(סיקס עם מנוע גדול) כאילו חיברתי מצבר חדש ישירות לרכב.
אולי אפשר להוזיל את העלות אם משתמשים בקרוקודילים זולים יותר או כבלים עבים פחות...

רן

zika
13-01-08, 01:10
לדעתי אפשר להסתפק בשני הסטים הללו:

סט עם כבל 25 מ"מ.
עם ידיות של 500 אמפר.
מחיר לצרכן 155 ש"ח
----------------------
סט עם כבל 35 מ"מ.
עם ידיות של 500 אמפר.
מחיר לצרכן 180 ש"ח
----------------------
סט עם כבל 50 מ"מ.
עם ידיות 500 אמפר.
מחיר לצרכן 255 ש"ח


*המחירים עבור סט כבלים באורך 3 מטר.
**מחירים לא כוללים מע"מ.

זה כבר יותר אטרקטיבי לדעתכם ?

kd2
13-01-08, 01:48
50 מ"מ?
זה עצום....ומאוד כבד.
אין צורך בדבר כזה - 25 זה מעל ומעבר!
( 2 וחצי ס"מ !? )
לגבי התנינים אני לא יודע לבטח , אז אין לי מושג.

zika
13-01-08, 01:58
ה 50 מ"מ צמח מזה שחבר בג'יפולוג כתב בשרשור אחר שהוא משתמש בכבל כזה...
גם לדעתי 25 מספיק.
ומי שרוצה ממש להיות האפיפיור... אז 35 מ"מ.
רועי

חנן-ג'יפולוג
13-01-08, 08:32
50 מ"מ?

ZIKA כתב בטעות מידות לא נכונות, במ"מ.
תחשוב על 50 ממ"ר ואז התמונה משתנה והגיונית יותר. מדובר בשטח חתך, לא בקוטר. זה קוטר של כ8 מ"מ לחלק המוליך.

חימושניק
13-01-08, 08:58
היות ורציתי לייצר לעצמי סט כבלי התנעה מכבלי ריתוך ואני עצלן מדי בשביל זה, אני מאוד אשמח לקנות סט כזה מן המדף. כזה של 50 ממ"ר.

kd2
13-01-08, 10:29
זהו , באמת היה נראה לי הזוי.
אז מה שאנחנו מחפשים זה ה50 מ"מ?

חנן-ג'יפולוג
13-01-08, 10:54
לא. ה50 ממ"ר :twisted:

זה מה שאני שמתי בשביל הכננת שלי, כשמדובר בכבלים פלוס ומינוס שרצים לחלק האחורי של הטנדר, סה"כ כעשרה מטרים.
להתנעה זה אוברקיל, לטעמי. אתה תסתדר מצוין עם 25 ממ"ר.

איציק - 4X6ZH
13-01-08, 11:03
רוב הכבלים שמסתובבים בשוק הם פשוט בדיחה :shock:
בדרך כלל גם הספקים לא בדיוק מבינים את הבעיה .
****
אבל יש בשוק כבלים שניתן למצוא אותם אצל ספקי חלקי החילוף היותר מקצועיים
והם נקראים כבלים להתנעה למשאית .
הם יותר ארוכים הם יותר איכותיים
ובסה"כ הם עובדים טוב גם בתנאי מוסך
מחיר לא יודע .
*****
איציק

eran4x4
13-01-08, 11:28
כבל של 25 ממ"ר ונעליים של 200 אמפר זה מצוין כל זמן שהנעליים עם קפיץ חזק ושטח פנים לאחיזה איכותי שייצר מגע טוב (לשם הדיוק שיצרו מגע - מצוין)

שני הנושאים חשובים מאוד - יכולת הולכת זרם התנעה גבוה ללא חימום הכבל הן בכבל והן בנעליים ולא פחות חשוב יכולת יצירת מגע טוב בחיבור הנעל לרכב.

מזכיר שוב - את המינוס לרכב המונע כשניתן מומלץ לחבר ישירות לגוף המנוע - משם הסטרטר מקבל את המינוס שלו, אפשר לחבר על אוזן הרמה של המנוע אן על גוף האלטרנטור או על כל נקודת חיבור איכותית אחרת על גוף המנוע.

בוזי
13-01-08, 12:09
אני מזמין שני סטים של 25 ממ"ר.

בעז

אייל67
13-01-08, 19:30
קיימים בשוק כבלי הזבל שנמכרים בכ- 50 ש"ח ועליהם מצויין 500A.
בנוסף, קיימים כבלים איכותיים יותר (או אולי זבל פחות ? ;-) ), די דומים, עליהם נקוב 650A וכן 900A. כבלים אלו גם יקרים יותר.
מישהו יודע מהם נתוני כבלים אלו (חתך, ידיות)?
אייל

kd2
13-01-08, 20:40
אני יודע ובטוח שיש כבלים מתאימים בשוק.( אני משתמש בכאלו!, לא אני רכשתי אז אני לא יודע מה המחיר. )
אבל מה המחיר?
רק אז נדע אם כדאי או לא לקנות דרך זיקה.

נמרוד
13-01-08, 22:22
כבל 25 ממ"ר נראה לי מעל ומעבר, כנ"ל גם קרוקודיל 200A איכותי. שלוש מטר כבל נראה לי גם מספיק בהחלט. אני גם אשמח למוצר כזה.

סוזי המשתוללת
14-01-08, 00:19
סטרטר יכול להגיע גם לצריכה של 400 אמפר ברגעי ההתנעה (כננות מסוימות לוקחות 460 אמפר!!!)
ואם מדובר בנסיונות התנעה מרובים כמו בעת תקלה נוספת מלבד מצבר אז 200 עשוי להיות underkill
רציני

zika
14-01-08, 02:09
ההפרש במחיר בין ידיות של 200 לידיות של 500 אמפר לא מצדיק שימוש ב 200 אמפר.
לכן בתמחיר של הסטים ציינתי ידיות של 500 אמפר.

חגי
14-01-08, 13:23
לפני יותר משנתיים הרכבתי זוג כבלי 50 עם תניני 500 אבל באורך של 4 מ' כל אחד .

לדעתי 3 מ' קצר מידי ,עדיף 4 מ' או יותר. (שהגיפ תקוע במקום שהגישה למצבר לא נוחה).

המחיר נשמע סביר.

חגי.

avivz
16-01-08, 00:50
שלום לכולם,

מזה כמה פעמים שהכנתי בתצורה דומה כבלים כאלו לי ולאחרים. המחירים שהוצעו כאן אטקטיביים מאד וקרובים למחיר עלות החומרים ללקוח פרטי.

אגב חבר שלי בעל מוסך שילם בדיוק לפני כמה ימים מחיר גבוה בהרבה מהמחיר שהוצע כאן על אותו הדבר.

למי שתהה, אני אותו אביב מ-Carsforum, כאן אצלכם אני יותר במוד מאזין שקט :-)
פורום נהדר.

zika
16-01-08, 02:32
אין ספק שהמחירים שכתבתי כאן אטרקטיביים ויעמדו לזכות החברים בג'יפולוג לתקופה מוגבלת מרגע תחילת המכירה בפועל.
אלו לא מחירים שניתן יהיה להחזיק לטווח ארוך.
כרגע אני בודק את התנינים (הידיות) היות וידיות ריתוך איכותיות מגיעות ללא השיניים הנפוצות אלא עם קצה שטוח/מעוגל ואני רוצה להיות בטוח שהוא ייתפס על הקטבים של המצבר.
לכן אני עוד לא מפרסם על תחילת מכירה.
פרטים בקרוב.
רועי

eran4x4
16-01-08, 09:14
רועי

כל זמן שמפתח התנין מספיק גדול בכדי לחבוק את אוזני המצבר לא צריכה להיות לך בעיה

חשוב לראות שהקפיץ מהדק את השפתיים חזק גם על משט דק יחסית לדוגמה אוזן הרמה של המנוע מצד אחד ומצד שני שניתן לתפוס ביעילות את הידית על חפצים עבים כמו אוזן של מצבר.

אצלי לדוגמה כאשר אני מחבר את המינוס לגוף המנוע בעזרת אוזן ההרמה אני תופס את הידית על כל רוחב האוזן שזה כ4-5 ס"מ בכדי שלחץ הקפיץ ייצר מגע איכותי.

בהצלחה
ערן

ענבר
16-01-08, 10:23
האם מתוכננת הפרדה ברורה בין המינוס לפלוס, לדוג' צבע שונה לכבל או איזו אינדיקציה בתנינים ע"מ למנוע טעויות בחיבור?

avivz
16-01-08, 14:05
רועי

כל זמן שמפתח התנין מספיק גדול בכדי לחבוק את אוזני המצבר לא צריכה להיות לך בעיה

ערן

ערן אני לא לגמרי מסכים. במקרה של תנין עם שפה ללא שיניים (במקרה שציין רועי שפה מעוגלת) ישנה סכנה שהתנין יברח מהקוטב, אם יפגע בגוף (וסביר שכל יהיה) יהיה שמח.

TEDDY
16-01-08, 19:50
היי,

מזמין סט של 35 מתי שיצא לפועל.

יקי2210
23-03-08, 16:10
מעונין בסט עם כבל 35 מ"מ.
עם ידיות של 500 אמפר

lightor
12-04-08, 17:03
גם אני רוצה סט 35 עם נעליים 500. איך הסיפור מתקדם?

ענבר
21-05-08, 11:18
מעוניין בסט עם כבל 35 ממ"ר וידיות 500 amper.

מחכה לעדכון

rinzai
03-01-11, 19:49
50 מ"מ?
זה עצום....ומאוד כבד.
אין צורך בדבר כזה - 25 זה מעל ומעבר!
( 2 וחצי ס"מ !? )
לגבי התנינים אני לא יודע לבטח , אז אין לי מושג.

מדובר על "שטח חתך"; לא על "קוטר".
25מ"מ מרובע = 5 על 5מ"מ.
50מ"מ מרובע = 7.1 על 7.1מ"מ (~)
(המספרים רק לצורך המחשה - החישוב צריך להיות לפי "מעגל"; לא לפי "מרובע")

גלדיאטור
03-01-11, 20:13
שרשור מלפני 3 שנים רינאזי

rinzai
03-01-11, 20:57
א. המידע שמצטבר בפורום צריך להיות קשור למציאות. הוא משמש איזשהו "בסיס ידע" לקוראים מזדמנים. אם מתגלה טעות אז שווה לתקן אותה.
ב. נתקלתי בשרשור בחיפוש בגוגל "כבלי התנעה"; מתכנן לשדרג את הסט שאצלי.
ג. יש כבלים בשטחי חתך שונים (25 מ"מ ומעלה) ובאורכים שונים (2.5 מטר ומעלה ..ראיתי גם 5 מטר). במחירים מ-80 ש"ח ועד 600 ש"ח.
ד. 5 מטר נשמע נחמד; לא בטוח שיש באמת צורך בכזה אורך.

---

מבחינת חוק אום:
התנגדות הכבל גודלת ככל שאורך הכבל גודל ביחס 1:1
התנגדות הכבל קוטנת ככל ששטח החתך של הכבל גדל ביחס 1:1
כך שאם אני רוצה כבל ארוך פי-2 ההתנגדות בין קצוותיו תגדל פי-2.
אבל אם אקח שטח-חתך גדול פי-2 ההתנגדות בין קצוותיו תקטן פי-2.
המתח המתפתח על הכבל = הזרם (זרם ההתנעה) X התנגדות הכבל
ההספק המתפתח על הכבל = הזרם (זרם ההתנעה) בריבוע X התנגדות הכבל.

ביחס לכבלים באורך 2.5 מטר -
אם אני רוצה כבלים באורך 5 מטר, אני צריך גם שטח-חתך כפול (על-מנת לקבל אותה התנהגות חשמלית).