הנחיות בטחון בנגב עקב המצב הבטחוני [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : הנחיות בטחון בנגב עקב המצב הבטחוני

WildLove

03-02-08, 22:34

אהלן חברים,
למרות שכנראה שאף אחד לא זוכר את הנגב היפה שלנו כשיש בוץ ושלג מכל עבר..אבל במידה ומישהו כן חשב על טיול, אז הנה המצב:
מניסיון מר ויותר מדי סופות והאמרים שקופצים עלינו באמצע הלילה -
מסתבר שקיים צו אלוף, לא ברור בדיוק יותר מתי על איפה או עד מתי - אבל כל ירידה לשטח באזור אילת מסתבר אסורה. עד כמה שידוע לי מהפרסומים בעיתונות הצו מדבר על איסור להתקרב לגבול עם מצריים למרחק של 10 ק"מ - אך בפועל מסתבר שזה הרבה יותר גרוע.
החיילים לא ידעו להסביר בדיוק מה סגור - איפה שיצא לי לטייל והספיקו להבריח אותי:
נחל שלמה (עליון, תחתון)
נחל שני
נחל עתק
התצפית בהר יהושפט
נחל נטפים (עליון, תחתון)
נחל רודד
דרך הפטרולים הישנה
לפי מה שהצלחתי להבין לנוסעים בכביש 12 (מצפה רמון - אילת) הנסיעה היא ישר בלבד - אסור ימינה אסור שמאלה. ככל הנראה יש המון קטעים נוספים שאסורים גם הם - לא סגור על זה.
בקיצור - YOU NAME IT - THEY CLOSE IT

המלצה חמה למי שמעוניין לטייל באזור בזמן הקרוב - לתאם מראש

חמ"ל הגמ"ר 80 האחראי על הגזרה ישירות 086302210

אחריו : מתא"מ פיקוד דרום 099902927

אלעד

ד ו ר ו ן

04-02-08, 11:50

עכשיו זה כבר תופס משקל לא קטן בכלל.
אשה נרצחה בפיגוע בדימונה; שוטר הרג מחבל (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3502398,00.html)

הערכה בצה"ל: מחבלים נוספים חצו את הגבול (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3502408,00.html)

amimiller

04-02-08, 13:03

ד ו ר ו ן

04-02-08, 19:08

אנחנו שמטילים באזור במשך כמה שנים טובות ורואים את ההזנחה בסגירת הגבול פשוט כואב הלב איך זה שכל הממשלות הזניחו את הגיזה והיגעו למצב שכזה. הגבול פרוץ לאורך של עשרות ק"מ, ועוד הכי מזעזע שנתנו לבדואים לשמור על הגיזרה לאחר הסכמי השלום. בשיחות עם חיילים ששמרו בנחל לבן וגם עם הפקח של הרשות, לשב"כ ישנה מדיניות שהם עובדים עם הבדואים תמורת הברחות של סמים, נשים, וסודנים הם מקבלים מידע. יש מצב שגיזרה שלמה נמצאת תחת שליטה של השב"כ ואפילו לחיילים וקצינים אסור להכנס. המדינה מעודדת הברחות וגבול פרוץ בשביל מידע

השאלה היא המידע שהם מקבלים שווה את כל הבלגאן הזה תחשבו על הכמוית של הסמים וכל השאר

ברור,
זאת הסיבה היחידה רק שהיא מחוברת למציאות בדיוק כמו הנחיתות של עב"מים כל ערב במצפה כוכבים במצפה-רמון או פיאט פונטו שעולה את המחמל ברוורס.

זה שאין כמעט כוח אדם על הקו הזה,אין הקצאת אמצעים,אין מכשולים בכלל וזה מצב שנמשך מהיום הראשון שסימנו את הקו גבול הזה לא השפיעה בכלל, ממש לא.

אם אני כמטייל פוגש כמעט בכל טיול באזור מבריח זה או אחר שחולף על פנינו מקרוב מאד או "סתם" נצפה מרחוק, לרוב נוסע בנונשלאנט ואפילו לא ממהר רק אומר שהם לא מפחדים לא כי יש להם ביצים גדולות אלא כי הם יודעים טוב מאד שאף אחד לא רודף אחריהם רוב הזמן ואף אחד לא רואה אותם כי הכביכול כוח שממונה על הגזרה לא מסוגל לתפקד במשאבים וכוח אדם שיש לו.
תחכה ליד הגבול פעם ותמדוד כל כמה זמן עובר סיור ותבין כמה השטח פרוץ.

נמרוד

04-02-08, 21:54

זה שבמכולת הבדואית בפארק גולדה מוכרים מוצרי מזון מוברחים מסיני (לא סיגריות, לא סמים - קפה, עוגיות, מוצרי מכולת יומיומיים!) מראה יותר טוב מאלף תצפיות עד כמה הגבול פרוץ. יותר נכון, היה פרוץ, עד לפני שבוע. עכשיו אני מתאר לעצמי שהכפילו את כוח האדם על הקו פי כמה וכמה, אני לא אתפלא אם זה ישפיע באופן משמעותי עלינו ציבור משרתי המילואים בתוספת של כמה גדודי קו החל מהשנה, ותוך חודשים תוקם שם גדר מערכת, אולי לא ברמה של עוטף עזה אבל כמו בגבול עם סוריה או לבנון לפחות. אז מי שאכל אותה בגדול זה הבדואים המבריחים, נו מור מעמולים מצריים. וכמובן אנחנו. אם נצא מנקודת הנחה שחוליות חמושות מסתתרות ברחבי הנגב כבר עכשיו, אז אנחנו המטיילים מטרות אידיאליות...

הזכרו נא בשרשור ההיסטורי הזה, לפני שלוש שנים. מה שנראה אז מגוחך, נראה פתאום, בבת אחת, ברור מאליו, אפילו הכרחי. :(

סקר שמירה בלילה בטיול (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=5241)

WildLove

04-02-08, 22:23

זה מאוד תלוי על איזה אזור מדובר, כנראה
בתור אחד שיוצא לו לטייל יחסית הרבה בלילה על קו הגבול עם מצרים מאילת ועד אזור נחל כסוי - בדר"כ לא יעבור יותר מדי זמן עד שיגיע האמר להבין מי אתה\מה מעשייך - אני לא יודע איך\ע"י מי מאוישות הגיזרות הצפוניות יותר, אבל אני כן יודע שיש שם המון תצפיות אלקטרוניות יעילות.

יוני5

04-02-08, 23:09

אנחנו שמטילים באזור במשך כמה שנים טובות ורואים את ההזנחה בסגירת הגבול פשוט כואב הלב איך זה שכל הממשלות הזניחו את הגיזה והיגעו למצב שכזה. הגבול פרוץ לאורך של עשרות ק"מ, ועוד הכי מזעזע שנתנו לבדואים לשמור על הגיזרה לאחר הסכמי השלום. בשיחות עם חיילים ששמרו בנחל לבן וגם עם הפקח של הרשות, לשב"כ ישנה מדיניות שהם עובדים עם הבדואים תמורת הברחות של סמים, נשים, וסודנים הם מקבלים מידע. יש מצב שגיזרה שלמה נמצאת תחת שליטה של השב"כ ואפילו לחיילים וקצינים אסור להכנס. המדינה מעודדת הברחות וגבול פרוץ בשביל מידע

השאלה היא המידע שהם מקבלים שווה את כל הבלגאן הזה תחשבו על הכמוית של הסמים וכל השאר

שמע,
הקשר היחידי שאני יכול לראות בין ההודעה שלך למציאות הוא אולי העובדה שאתה צרכן כבד של הסמים שמוברחים מהגבול.
הגבול פרוץ, נכון. ד"א, גם בחרמון, גם לאורך מרבית גבול ירדן וכמובן הגבול עם מצריים.
מה שמראה לך שבסביבות 80% מהגבולות במדינה פרוצים. (וזה עוד לפני שהכנסתי לחישוב את גדר ההפרדה...).
אין גזרות באחריות של השב"כ. אין בדואים ששומרים על הגבול, כלומר יש, אבל אלה גששים. המדינה לא מעודדת הברחות, להיפך.
אפשר לשים פלוגה על כל קילומטר?
ולגבי הודעתו של פתוח השרשור, יש אמצעים, יש כוחות, פשוט יש מעט. גם בצפוני וגם בדרומי.
יש בעיות של שטחי אש, ויש את עניין הוראות פתיחה באש. כל מי שנמצא שם יומיים מבין שצריך לפתוח לחלוטין את הוראות הפתיחה באש.
אבל כל מי שנמצא שם שבועיים מבין שאם יעשו את זה, יהיו אלה בעיקר מטיילים שיחטפו את האש...

זה לא שאי אפשר לעשות כלום. אבל גדר מערכת באיזור הר שגיא היא בעייתית. אפשר לשנות הגדרת שטחי אש, אפשר להוסיף כוחות... ועדיין יהיו הברחות - ע"ע גבול לבנון.

יוני5

amimiller

05-02-08, 12:02

כל מה שכתבתי נאמר לנו בטיול לפני שנתיים בחניון נחל לבן על גבול מצרים .הינו כ-15 חברה רובנו עברנו את גיל ה-50 לא מחפש לעשות כותרות פשוט אלה הדברים שנאמרו לנו ע"י הסיור שהצטרף אלינו לקפה רובנו פשוט לא האמנו לסיפור אבל החיילים +המפקד לא נראו כאלה שמספרים צסיבטים .לגבי הבדואים היתה תקופה שהגדוד המדברי שמר על הקו זה כמו לתת לחתול לשמור על החלב

ד ו ר ו ן

05-02-08, 19:32

החיילים +המפקד לא נראו כאלה שמספרים צסיבטים .

מה עושים חיילים בגבעת חלפון?

מספרים צ'יזבטים או לפחות מנסים כי זה צ'יזבט מעאפן, יותר בכיוון של לחפש תרוצים למשהו שאין להם ממש שליטה עליו אז הם מפתחים פנטזיות.

אם היית יודע כהמ קצת חיילים שומרים על הקטע גבול הזה לא היית אפילו מתקרב למאגר.

לנו יצא לפגוש באמצע היום חייל מצרי במאגר שעבר לצד שלנו עם הנשק כדי לאסוף עצים למדורה..

כשהוא ראה את הרכבים הוא לא ממש התרגש אלא הלך עם הקרשים בידיים והנשק תלוי על הגב בחזרה למצרים.

בדיוק כמוהו כל אחד יכול לעבור באמצע היום ולא עם קרשים, אף אחד לא בא לבדוק את הסמיכות של כמה רכבי שטח ביחד עם נוכחות של חציית הגדר-זאת המציאות שם.

לגבי הבדואים היתה תקופה שהגדוד המדברי שמר על הקו זה כמו לתת לחתול לשמור על החלב

מי שגנב 60 כלי נשק מבסיס חצור לפני שנתיים~ היה יהודי, מה זה אומר?

שכל החיילים היהודים בבסיס חצור נבלות?
גדוד הסיור מורכב מבדואים,דרוזים וגם... יהודים כשרים.. לרוב בתור הקצונה של הגדוד-תעשה את החשבון לבד לפני ההאשמות הפרועות.

יונתןמצפה

06-02-08, 14:52

אולי העובדה שבימים אלו הכוחות לאורך גבול מצרים תוגברו, היא הסיבה לכך שהסופה המאובזרת מכף רגל ועד ראש שראינו אתמול חונה בפחון בתוך מאהל בדואי אי שם בין ערד לב"ש לא הייתה בשימוש...
והיא ממש לא הראשונה שייצא לי לראות חונה ככה בתוך פחון.
הנה, זרקתי רעיון לדרך התמודדות עם הבעייה. סיורים מקדימים ו"מאוזרחים" שייאתרו את הרכבים וככה יגיעו לאנשים עצמם. נו ו...? למה לא עושים את זה. כנראה שיש הרבה סיבות, את רובן כתבנו כאן אנחנו בשרשור.
אגב, למי שחושב שמדובר בבדואים "רעים" או משהו כזה- אז הילדים באותו מאהל שרדפו אחרינו בנפנופי שלום וצעות "שלוום" מתוקות היו הרבה יותר ידידותיים מהילדים שמאיימים עליך בתור לקולנוע... (מקווה שההקשר הובן)
יונתן

idanw

22-02-08, 16:59

היום היינו בנחל עתק, מתק והר ברך.. לא נתקלנו בצה"ל והיו עוד מטיילים באיזור...