צפייה בגרסה מלאה : ציפוי פנים בודי ג'יפ סופה בצבע אפוקסי יעודי- פרוייקט מצולם
ברשותי סופה ארוכה וסגורה.
הרכב משמש כפרייבט וכג'יפ טיולים לכל עניין ודבר.
כפרייבט, אני תמיד שואף להפוך את הג'יפ לפונקציונלי ונח יותר לחיי היומיום, מה שאומר בין היתר שהוא צריך להיות נקי ומסודר באמצע השבוע ולהציע יכולת ניוד סבירה +.
כג'יפ טיולים, אני תמיד שואף להפוך אותו לפרקטי בשטח, נח לפריקה וטעינה של ציוד, ועד כמה שאפשר סביל עבור הנוסעים.
כבר המון זמן שאני רוצה להעיף את השטיחים מהרכב, שאמנם מבודדים יופי, אבל סופגים אבק בכמויות ורטיבות (ומפריעים לי לשמור על רכב נקי, שלא לדבר על נזקי הרטיבות לפח).
חיפשתי פתרון קבוע שיענה על הצרכים הבאים:
• פשוט לניקיון (ברמה של לשטוף את פנים הרכב עם צינור-אין לכם מושג כמה זה כיף!!!)
• ישמור על הפח לאורך זמן
• מבודד ברמה סבירה
• שיהיה חזק ולא ישבר בהעמסת ציוד כבד
• מחוספס לצורך מניעת החלקה של ציוד/אנשים
קראתי על כל מיני פתרונות הכוללים חומרים יעודים לציפוי הג'יפ, והחלטתי גם אני שזה כנראה הפתרון האולטימטיבי.
לאחר סקירת האופציות העומדות בפני אדם העומד בפני פרוייקט שכזה בארצינו, בחרתי בבאה:
פניתי לבחור בשם רוני (נמצא תחת הכינוי T-REX בפורום), שעוסק בתחום הצבע שנים ארוכות ונחשב לאחד מחודי החנית בתחום. בין היתר הבחור כבר ביצע פרוייקט דומה על מספר רכבים (2 ארגזי טנדרים שעובדים קשה, ו2 ג'יפים פרטיים) ולאחר היכרות עם עבודותיו השונות החלטתי להפקיד בידיו את ביצוע הפרוייקט הבא.
בתוכנית: השגת כל הדרישות הנ"ל- ע"י ציפוי פנים הג'יפ באפקוסי יעודי, בעל רמת גירעון לבחירתי.
מטרת השרשור הינה לשתף אתכם בתהליך הצביעה, ולדווח על התוצאות והעלויות.
שלב I:
תחילה כמובן הפשטתי את כל פנים הרכב:
השטיחים הוצאו אחר כבוד, הכיסאות פורקו, וכל דבר שיכלתי להוציא מהג'יפ- יצא.
לאחר מכן שייפתי את כל רצפת הג'יפ עם מברשת שיערות על מנת לחשוף את הפח.
יש 2 דרכים לבצע את הפרוייקט הזה לאחר פירוק פנים הרכב ושיופו:
הדרך המהירה היא פשוט לזרוק חומר על רצפת הרכב איך שהיא- ג'יפה וחלודה "בילט-אין".
הדרך היותר ארוכה, שבה רוני עובד ובלעדיה לא הסכים לבצע את העבודה- היא שיוף של כל רצפת הבודי וניקוי שלה, תיקון חלודות ממאירות היכן שצריך (פחחות), וסתימת כל החורים וההברגות שצריכים לחזור לשימוש לאחר מכן במסקנטייפ.
כל זאת מכיוון שע"פ רוני, מעבר לתכונות ההגנה החוזק והחוסן של צבע האפוקסי היעודי- כשעושים פרוייקט שכזה ופנים הרכב כבר ערום, יהיה פשוט ביזבוז משווע לא לטפל באותם "פאקים" קטנים וגדולים כאחד.
כיסוי ההברגות והחורים שחוזרים לשימוש לאחר הפרוייקט מתבצע מכיוון שהצבע עבה וכאשר מתייבש מתקשה לדרגות גבוהות מאוד. חור שנסתם ע"י הצבע הזה- או הברגה שנצבעה על ידו- סיכוי סביר שלעולם לא יחזרו לשימוש שוב מאחר והצבע סרבן פקודת הסרה סדרתי.
מצבו הכללי של הבודי שלי התגלה כיחסית מצוין לסופות, ואני החלטתי שברצוני לשמר את המצב.
בוצעו מספר תפרים בודדים עם CO ופחחות קלה. פנים הבודי מוכן לצביעה, שהחלה היום (שכבה ראשונה).
בסוף היום הסתבר שלא טעיתי בבחירת בעל המקצוע שיבצע את העבודה.. לא מוכן לקצר ולא מתפשר- בדיוק כמו שהייתי מצפה מבעל מקצוע רציני.
למרות שהייתי צריך לטזז עוד קצת בשביל שיצא כמו שרוני רוצה, לדעתי זה שווה את הטרחה.
עלויות עד כה:
הפשטת פנים הרכב ופירוק האביזרים- עבודה עצמית- 0 ש"ח
שיוף הצבע הישן- נעשה על ידי עם מברשת ברזל דיסק- 15 ש"חים
תיקוני פחחות נדרשים- בוצע ע"י גורם חיצוני- 700 ש"ח
מחר יעלו תמונות נוספות, ודיווח על ההתקדמות.
הבטחתי לעדכן.
שכבה ראשונה + שניה של צבע כבר יושמה על הרכב...
מהתרשמות ראשונית אחרי שהשכבה הראשונה התייבשה-החומר הזה קשה כמו בטון!
אמנם זה עוד לא נראה מספיק אחיד, אבל זאת רק שכבה ראשונה-ואני בטוח שהתוצאה הסופית תיהיה לא פחות ממצוינת.
עדכונים בהמשך...עד סוף השבוע הרכב כבר אמור להיות מוכן!
עמרי
אני לא אשפוט את העבודה עצמה משום שהיא לא גמורה - ולא נותנים ציון על חצי עבודה...
למרות זאת , אני מקווה שהגימור הסופי יהיה יותר יפה ואחיד.
איזה ציוד צריך בשביל עבודה כזאת?
מה המחיר של החומר לעבודה בסד"ג כזה?
בהצלחה!
ים
בוקר טוב
אפשר שאלה...אולי טיפשית אבל בכל זאת שאלה....
ותקן אותי במידה ואני טועה... סתם עכשיו קפץ לי לראש...
אפוקסי זה סבבה.... אבל בדיוק כמו שכתבת למעלה...
זה יוצא קשה כמו אבן.... זה בדיוק האפוקסי...אין בו טיפה של גמישות...
הבודי צריך טיפה גמישות ... במיוחד בתנועה קשה...
דהיינו בטיולי עבירות... מה אז יקרה לאפוקסי....
לא יתחילו סדקים??? אולי תוכל להרחיב טיפה על החומר...
כל מה שכתבת בהודעת הפתיחה שלך התאים לציפוי פולימרי...כולל שלבי ההכנה
מאוד מסקרן אותי החומר הזה...
תודה ובהצלחה...
משפחת האפוקסים היא משפחה גדולה ביניהם יש צבעים גמישים יותר או פחות
הצבע הצפציפי הזה נבחר למטרה הזו ויש לו תכונות גמישות מסויימת
הצבע הזה עמיד בפני אש? יש בכלל צבעים שמקנים הגנה כלשהי נגד אש?
בידוד ורעש הוא ממסך ?
לא! צבע אפוקסי לא עמיד באש.
ישנם תרכובות שונות שיודעות להיות עמידות בפני אש ולדוגמה חומרים המבוססים על תרכובות פנוליות
בתרכובות אלו משתמשים בעיקר בתחום התעופה, כמו כן ישנם פלימרים בעלי חסינות ולדוגמה טפלון או חומרים שהוסף להם אלומיניום טרי הידרט Al(oH)3 אך אותם לא ניתן ליישם בצבעים.
ישנם צבעים להם ניתן להוסיף חומרים אשר יגרמו להאטת קצב הבעירה (כמו בבקתות עץ)
בברכה יואב
נ.ב
עומרי בהצלחה בפרויקט מצפה בקוצר רוח להמשך הדיווח.
חברים אתם יכולים להיות רגועים
t- rex (רוני) יודע מה הוא עושה
חכו לתוצאה הסופית אני בטוח שכולכם תרצו גם .
היד של רוני באמת עושה עבודה מצויינת והוא לא מאלה שעושים קיצורי דרך
הוא צבע אצלי כמה חלקים בג'יפ שיצאו ממש כמו מרצדס שיצאה הרגע מהמפעל
גילוי נאות רוני חבר מאוד קרוב
כפי שרוני ציין, אבל משום מה חסך במילים (תסלחו לו, הוא קצת ביישן-אני קיבלתי הסבר קצת יותר רחב), יש סוגים שונים של אפוקסי בדרגות גמישות וצמיגות שונים. מעבר לתכונות הגמישות והחוזק שלו, החומר הזה הינו בעל תכונות נוספות שלנו הגי'פאים, הן קצת פחות חשובות (כמו למשל העובדה שהחומר הינו אנטי קורוזובי, ובלילות קרים אני יכול להשתין בתוך הג'יפ :lol:
KD2-לגבי עלויות של החומר, אין לי מושג. אני משלם עבור העבודה. שעלותה המדויקת תפורסם כשהיא תסתיים. העלויות עד כה מפורטות.
מצורפות קצת תמונות של שכבה שניה יבשה ושלישית בשלבי התייבשות.
העסק מתחיל לקבל צורה נורמלית!
בתמונות אפשר כבר לראות את המרקם של הצבע. אני ביקשתי חספוס יחסית עדין. אבל זה כמובן פרמטר שנתון לשינוי.
עמרי
קח בחשבון שמרקם מחוספס קשה לנקות ותופס המון לכלוך .
אני בפרויקט דומה צבעתי על החומר הזה שכבת יסוד ושתי שכבות עליון צבע רגיל כדי להגיע למרקם חלק שאפשר לטאטא ולנקות עם מטלית לחה.
six 4 life
14-02-08, 20:19
כשיש לך רכב שמאפשר שטיפה עם צינור, הבעיה לא קיימת.
תם ונשלם הפרויקט.
אתמול ישמנו שכבה אחרונה, והיום הרכב כבר מורכב.
לדעתי יצא מצוין! הצבע-בהתחשב בפח שמתחת, יצא אחיד למדיי. החספוס ברמה הנכונה ומבדיקה קצרצרה שערכתי הצבע הזה פשוט חזק בטירוף. ניסיתי לסרוט אותו עם ברזל חד-וכלום לא קורא. גירדתי לבנה על הצבע-ומה שקיבל שיוף זאת דווקא הלבנה.
בקיצור-מושלם!
מבדיקה ראשנית עולה כי הרכב אטום לחלוטין בפני מים (החלק של הרצפה כמובן). אין יותר סדקים וחורים קטנים שדרכם מים יכולים להיכנס-פרט לחורי הניקוז.
בהמשך אדווח לגבי יכולות הבידוד הטרמי של החומר.
קצת תמונות:
six 4 life
15-02-08, 19:22
התוצאה נראית ברמה מאוד גבוהה אני חייב לציין :!:
נראה פצצה, תתחדש.
נ.ב.
החומר מגיע רק בלבן או שיש גם צבעים אחרים באותה איכות?
כרגע יש בלבן ושחור וכמובן כל האפורים שבינהם
ניתן לגוון את הצבע לרוב סוגי ה-ral ,מחיר המגוונים יקר במעט
יש לי שאלה.
מה הטעם בלבצע כזו עבודה איכותית אם הצד השני של המתכת, הרצפה, חשוף עדיין לפגעים?
אני לא אומר שאין טעם לבצע כזו עבודה ואולי אפילו בג'יפ שלי ארצה משהו דומה אבל אם כבר, צריך להשקיע ולפרק את הבודי קומפלט ולצבוע כמו שצריך משני הצדדים. זו כמובן דעתי בלבד, כל אחד שיעשה את השיקול שלו.
כמה עולה כזו עבודה? לצורך העניין כולל קיר אש ומשני צידי הבודי.
אז מה אתה אומר מיכה? חרבאנה חרבאנה?
תשמע,כמובן שהבסט זה לתת צביעה על כל מ"מ של ברזל ומלמטה כמובן
ולגבי מחירים
זה תלוי מאד בגוון הצבע,סוג החיספוס אם בכלל,ובשטח הרצוי
עבודה למשל כמו אצל עומרי,2000 ש"ח כולל חומר
אם תרצה הצעת מחיר קונקרטית הבנויה לפי הצרכים והרצונות שלך...אשמח לתת בפרטי
אז מה אתה אומר מיכה? חרבאנה חרבאנה?
מה זו ההתקפה הזו? כולה שאלתי שאלה.
אתה כל כך חסר ביטחון עצמי שאתה תוקף ככה?
אם אחליט שזה מתאים לי ולתקציב, אני אפנה אליך. תודה.
מיכה חבל שאתה מגיב בצורה כזו ולא מבין הומור בסיסי... בהצלחה בהמשך."
אה, טוב לפעמים זה עובר ממש מעלי...
בכל מקרה, לא חרבאנה בכלל. עבודה מאוד יפה ואם עומרי יבוא מחר לאסוף את הברזלים שלו אני אשמח לראות אותה כמו שצריך.
אני אחכה לראות את ההשפעות של הצבע בתור בידוד מרעש ומחום (כי הגנה זה די ברור שהוא מגן) ואם יהיה לי בתקציב, נצבע את הבודי של הרכב שלי. כולו כמו שצריך משני הצדדים :-)
רוני,האם לדעתך החומר האפוקסי יכל לסתום סדק שנמצא בחלק
העליון של מיכל דלק{בלייזר}
עמוס
six 4 life
15-02-08, 23:22
יש לי שאלה.
מה הטעם בלבצע כזו עבודה איכותית אם הצד השני של המתכת, הרצפה, חשוף עדיין לפגעים?
אני לא אומר שאין טעם לבצע כזו עבודה ואולי אפילו בג'יפ שלי ארצה משהו דומה אבל אם כבר, צריך להשקיע ולפרק את הבודי קומפלט ולצבוע כמו שצריך משני הצדדים. זו כמובן דעתי בלבד, כל אחד שיעשה את השיקול שלו.
כל האמור הוא לדעתי בלבד-
מן הסתם שבכל צביעת רצפה כלשהי ברכב כלשהו, הצעד הכי טוב והכי מקיף יהיה גם מלמעלה, גם מלמטה, וגם אל הדפנות.
העניין הוא שברוב המקרים, לא יפורק רכב שלם על מנת לכסות את הרצפה מהצד החיצוני שלה מהרבה סיבות ברורות.
בוא ניקח לדוגמה את הרכב של עומרי המופיע כאן, שמשמש כרכב ת"ש יום יומי.
לפרק סופה כזו לרמת הפשטת בודי מהשלדה , על כל המשתמע מכך זהו פרוייקט לא מציאותי מטעמי זמן, כסף, ועד לאמצעי ביצוע (מקום, כלים, אפשרויות...)- אלא אם כן הרכב היה רכב שני, והיה מיועד לחידוש כללי לצורך שימוש אישי לעוד שנים רבות.
אתה לא טועה במה שאתה אומר, אבל יש אילוצים שלעיתים צריך להתפשר עליהם.
חשוב לזכור שבבודי של סופה ממוצע בדרך כלל, או בכל רכב משנתון סביר (מעל 92 נניח), רצפת הרכב מהצד החיצוני מצופה בחומר כלשהו (אפוקסי, זפת כלשהי, וכו').
דעתי האישית בלבד היא- שאם אותה שכבה עדין קיימת (סיכוי סביר מאוד שכן) והברזל בריא ומטופל (כמו ברכב של עומרי לדוגמה, ובנוסף מה שדרש תיקון תוקן), אין חשש לבצע את העבודה על הצד הפנימי של הרכב, ולנסוע מבסוט לעבר השקיעה ללא נקיפות מצפון ... 8-)
כמובן שהאידיאל הוא בודי ערום וציפוי הרצפה משני צדדיה... אבל לא תמיד מתאפשר.
אני אישית היום ראיתי את הדבר הזה מוכן ולדעתי...
לאלו מאיתנו שרואים את הרכב מעבר לשנה שנתיים הבאות- מומלץ בחום.
בקרוב אצלי.
עמוס לצבע יש את התכונות לעשות עבודה כזו ,הוא סובל סביבות קורוזוביות וכמובן סוגר סדקים
תיאורטית התשובה היא כן
מעשית? צריך לנסות בכדי לדעת
בכל מקרה הייתי צובע ומטפל בכולו
רוני
ברור שהכוונה היא לטפל בכל המיכל
האם אתה יכל להגיד עלות עבור עבודת הציפוי{לא כולל פרוק והרכבה של המיכל}
עמוס 0528347557
רוני, זה נראה מצויין, ישר כח.
עמרי, פנית לאיש הנכון, בעל ג'יפ ומומחה לצבעים וצביעה, שילוב מנצח מבחינתך.
היום חזרתי מטבילת בוץ קלה בנחל הבשור/צאלים.
מים עמוקים מאוד-ובאופן מפתיע לא חודרים פנימה.
הכיף הכי גדול בסוף היום היה לשטוף את הרכב מבפנים עם צינור ולהוציא את הכמויות האדירות של בוץ שאני והנוסעים ברכב הכנסנו פנימה!
מבחינתי-רק בגלל זה היה שווה! עשר דקות עבודה ופנים הרכב נראה כמו חדש-אפילו אמא הסכימה לעלות לג'יפ אחרי הטיול בוץ!
לגבי בידוד רעש-אני לא ממש שמתי לב להבדל קריטי. עדיין רועש למדיי.
בידוד חום קצת יותר טוב, אבל עדיין חם. בכל מקרה השטיחים מקיר לקיר כבר לא יחזרו לג'יפ ואסתפק בשטיחי גומי שניתן להוציא בקלות ולשטוף.
עמרי
קודם כל - נראה יפה מאוד.
שנית, הויתור על השטיח מקיר-לקיר המקורי מעצים את אפקט החום ומעלה את רמת הרעש.
לא תאמין כמה חום ורעש השטיח הזה בולע. אני לא הייתי מוותר עליו.
אולי פיספסתי - מה עובי הציפוי?
האם אפשר ליישם ציפוי עבה שייתן בידוד טוב מרעש?
אסף.
כנקודת מוצא נתחיל מכך שלצבע עצמו אין תכונות בידוד מיוחדות, מעבר לפועל היוצא של עוביו ומספר השכבות שיושמו.
לשאלת העובי- הצבע הוא צבע אפוקסי ממשפחה שנקראית "רבי עובי".עם% 100 מוצקים,מה שאתה מיישם זה מה שנשאר
כל שכבה שמיושמת בצורה נכונה עם החומר הנ"ל נותנת כבערך 0.5 מ"מ של עובי,לשם ההדגמה צבעי רכב נמדדים בשכבות מיקרוניות.
אני בעבודות שונות מתאים את מספר השכבות לדרישות הלקוח, כשהמינימום הוא בדרך כלל 3-4 שכבות, לא פחות.
כך גם במקרה של עומרי, יישמנו ארבעה שכבות- משמע עובי סופי של 2 מ"מ לערך.
אפשרי לעשות עוד ועוד שכבות ככל שהלקוח רוצה, אבל אני אישית מעדיף לעשות ברכב שנכנס תחת ידי מקסימום של 7-8 שכבות (ארגזי רכבי עבודה לדוגמה), כדי לשמור על הגמישות המסויימת של החומר ולא לגרוע ממנה על ידי עוד ועוד שכבות.
כיום, תוסף הגרעון שאני משתמש בו מיוצר מזכוכית
באם הלקוח מבצע את העבודה ספציפית לצורך בידוד רעשים וחום- ניתן להשתמש בתוסף המיוצר מצמיגים טחונים, אך הדבר מעלה את המחיר מאחר ואינו מיוצר בארץ וקיים הצורך לייבאו במיחד.
במקרה של עומרי- הצורך העיקרי היה שימור והגנה על רצפת הרכב
הבידוד שהגיע עם הצבע הוא כפי שציינתי, תוצר ישיר של מספר השכבות המיושמות, סוג של "רווח על הדרך" אם תרצה.
קודם כל - נראה יפה מאוד.
שנית, הויתור על השטיח מקיר-לקיר המקורי מעצים את אפקט החום ומעלה את רמת הרעש.
לא תאמין כמה חום ורעש השטיח הזה בולע. אני לא הייתי מוותר עליו.
דרור-אתה לגמרי צודק.
היה לי שטיח כזה. המזל הוא שהוצאתי אותו בזמן - הרבה לפני שהרצפה החלה להתפורר (כמו בכמה סופות שכבר יצא לי לראות).
אני מעדיף רעש וחום מאשר רצפה של פלינסטון'S ואני מאמין ששטיחי גומי יתרמו גם הם מעט לעניין החום.
עמרי
השטיח שאנחנו מדברים עליו (שנראה כמו שטיח צמר עבה ומרופד בצבע אפור כהה) הוא רק בחלק הקדמי של הרכב, מקיר האש ועד מתחת למושבים הקדמיים. מתחתיו, מתחילת המושבים הקדמיים ועד למדרגה שמאחוריהם יש שטיח גומי מקורי.
שטיח הצמר העבה הזה מבודד מצוין חום ורעש - אבל החסרון שלו שהוא סופג רטיבות. כמה גשם ומים כבר יש לנו בארץ? בג'יפ יומיומי הרעש והחום מפריעים יותר.
מצד שני, אתה מספר כאן על ריצפה מתפוררת, ועד כמה שאני זוכר, החלק הקדמי של הריצפה בסופה בכלל מגולוון ולא מחליד... לפחות אצלי זה ככה. אם מתפתחת חלודה זה יקרה רק ב"סיפון" האחורי, מתחת לסף הדלת.
השטיח שאנחנו מדברים עליו (שנראה כמו שטיח צמר עבה ומרופד בצבע אפור כהה) הוא רק בחלק הקדמי של הרכב, מקיר האש ועד מתחת למושבים הקדמיים. מתחתיו, מתחילת המושבים הקדמיים ועד למדרגה שמאחוריהם יש שטיח גומי מקורי.
שטיח הצמר העבה הזה מבודד מצוין חום ורעש - אבל החסרון שלו שהוא סופג רטיבות. כמה גשם ומים כבר יש לנו בארץ? בג'יפ יומיומי הרעש והחום מפריעים יותר.
מצד שני, אתה מספר כאן על ריצפה מתפוררת, ועד כמה שאני זוכר, החלק הקדמי של הריצפה בסופה בכלל מגולוון ולא מחליד... לפחות אצלי זה ככה. אם מתפתחת חלודה זה יקרה רק ב"סיפון" האחורי, מתחת לסף הדלת.
אכן מבודד מצוין-אל דאגה, הוא לא הולך לפח. מצד שני- אחרי השבת האחרונה שכל הרכב היה מלא בוץ גם בפנים וגם בחוץ-אני לא רוצה לחשוב כמה זמן היה לוקח לנקות את הרכב.
בקיץ הוא אולי יחזור פנימה (כי באמת יש שיפור ברמת הבידוד של חום ורעש)-אבל בחורף אני נהנה מהפשטות הכ"כ גדולה של לנקות אותו אחרי טיול ג'יפה...
אצלי לא הייתה רצפה מתפוררת, אבל מתישהו זה היה מגיע-ולדעתי עצרתי את זה בזמן. למה לחכות שהדברים יקרו?
רצפה מגלוונת? לא עד כמה שידוע לי...חלודה אמנם לא הייתה שם. אבל היה סדק ברצפה בין אחת הקורות חיזוק האורכיות. פחח ביצע שם תפר לפני יישום הצבע.
ברצפה האחורית, כפי שניתן לראות מהתמונות, עשינו חיזוק בדפנות בין הרצפה לכנפיים.
עמרי
למה לא Herculiner
http://www.herculiner.com/product_info.html
מגיע כקיט מוכן כולל הכל. אחד הפתרונות המקובלים בגולה.
כי אין בארץ.
כי אתה לא יכול ליבא כימיקלים בלי רישיון מתאים.
כי הוא פחות טוב, אפוקסי חד רכיבי.
אם כבר השרשור עלה שוב.
חודש של הרבה טיולים והצלבות. אמנם לא מספיק זמן בשביל לבדוק לזמן הארוך- אבל הציפוי הזה פשוט יצק לי את הבודי מחדש (בנתיים אין סימנים לסדקים/שברים...)
במסגרת פינוי ציוד מחבר העמסתי המון ברזל/ כסאות/ תושבות ואפילו אבנים משתלבות ישירות על הרצפה-ואין זכר לסריטות או מכות על הפח.
תענוג של דבר.
עמרי
כי אין בארץ.
כי אתה לא יכול ליבא כימיקלים בלי רישיון מתאים.
כי הוא פחות טוב, אפוקסי חד רכיבי.
חוץ מהפחות טוב, הטיעונים הראשונים לא ממש רלוונטים.
הקופסא בגודל שנכנס בקלות למזוודה כך שכל מבקר יכול להביא.
אין בארץ זה טיעון???
אסור להכניס דברים נוזלים למזוודות !!!
בושם לא נותנים לך להכניס אז אתה רוצה להכניס צבע?
אתה מוזמן לנסות, נארגן מגבית ונשלח לך חבילות עם שוקולד פרה ונס קפה של עלית..
יש לי קיט דומה בבית, למזוודה זה אוליי נכנס אבל המשקל...
גם במשלוח העניין לא כדאי, המשקל ועצם העובדה שמדובר בכימיקלים מחייבים משלוח בUPS או דומה, לא בUSPS. ואז אתה חייב גם להציג רשיון יבוא לכימיקלים, רשיון עסק, אישור כמעט מכל משרד ממשלתי, מכס....
Been there done that..
חוץ מהפחות טוב, הטיעונים הראשונים לא ממש רלוונטים.
הקופסא בגודל שנכנס בקלות למזוודה כך שכל מבקר יכול להביא.
לכול אלה שחושבים להביא מוצר זה או דומה במזודה:
קחו איתכם גם סיגריות, קונדומים ווזלין.
אתם תודו לי אחר כך.
השרות מובא לכם ע'י הFAA ו TSA
מה שמו של החומר שבו השתמשת ואיפה אני יכול לקנות כזה אני רוצה לעשות את אותו דבר כמו שעשית לסופה שלך, לסמוראי שלי ...אם תוכל לתת לי פרטים על החומר...
תודה אסף
מה שמו של החומר שבו השתמשת ואיפה אני יכול לקנות כזה אני רוצה לעשות את אותו דבר כמו שעשית לסופה שלך, לסמוראי שלי ...אם תוכל לתת לי פרטים על החומר...
תודה אסף
את כל הפרטים על שמו של החומר תוכל לקבל מרוני T-REX שגם כתב בשרשור (שלח לו ה"פ...)
החומר לשימוש מקצועי בלבד
לא נמכר ללקוחות פרטיים
מיוצר לפי נוסחא מיוחדת ולכן אין לו שם מדף
רוני
נו, מה בסוף?????
איך יצא????
החזיק מעמד????
יש למישהו את הטלפון של t-rex (רוני)???
איך אפשר להשיג אותו?
יש למישהו את הטלפון של t-rex (רוני)???
איך אפשר להשיג אותו?
up up עדיין מחפש את הטלפון של רוני t-rex
מישהו אולי מכיר מיקום של בית העסק שלו ,טלפון בעסק?
אם יש סלולרי אז בכלל עשיתם כבר מצווה גדולה..
בכל אופן אני אשמח לקבל ממי שיודע ומכיר :p!
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.