PDA

צפייה בגרסה מלאה : מה דעתכם על המוצר הבא? (ULTRABELL)



lizard
21-02-08, 16:01
ULTRA BELL (http://www.campbellenterprises.com/automatic-transmission-parts/jw-performance-transmissions/ultra-bell-bellhousing.htm)

מדובר על תחליף לפעמון של גירים אוטומטיים שנשבר או לסוג של מתאם שמחליף את כל הבלהאוזינג על מנת להתאים גיר למנוע שאין לו תבנית ברגים מתאימה.

עד כמה שהבנתי החלק מתחבר למשאבת שמן של הגיר האוטומטי. בכחלק הוא עושה רושה חזק משמעותית מהחלק המקורי. המחיר, גם לישראל, לא בשמים (בערך220דולר + 160 דולר משלוח) ויכול להוות תחליף לכל מי ששבר את הפעמון בגיר, שרוצה לחזק את הגיר או שרוצה להתאים גיר של יצרן מסויים למנוע של יצרן אחר שאין לו תבנית חורים מתאימה.

השאלה שלי היא האם לדעתכם הצורה שבה הפעמון מחובר לגיר חזקה מספיק. אם הבנתי נכון את תהליך ההרכבה (הלא מסובך) אז הפעמון מתחבר לברגים של משאבת השמן בגיר. העניין הוא שהיצרן מן הסתם לא ייעד את הברגים האלו להחזיק את הגיר למנוע.

מה דעתכם?

דוגמא ליישום
TH400 (http://www.banningcohen.com/buick/th400/index.htm)

נמרוד
25-02-08, 08:22
זה בלהאוזינג תחליפי אוניברסלי ומחוזק. מה השאלה?

http://www.campbellenterprises.com/automatic-transmission-parts/jw-performance-transmissions/ultrabell.JPG

lizard
25-02-08, 08:57
השאלה היא האם חיבור של הפעמון למשאבת שמן הקדמית בגיר, על הברגים של המשאבה, לא יהרסו משהו. הרי היצרן לא תכנן שהברגים האלו יחזיקו בעומס כלשהו למעט החזקת המשאבה במקום, לדעתי...

Bernard
28-02-08, 19:45
זה בלהאוזינג תחליפי אוניברסלי ומחוזק. מה השאלה?

http://www.campbellenterprises.com/automatic-transmission-parts/jw-performance-transmissions/ultrabell.JPG

מה זאת אומרת "אוניברסלי"?
ניתן להרכיב אותו לכל שילוב מנוע/גיר?
אני מחפש כבר הרבה הרבה (הרבה) זמן איזו שהיא התאמה בין מנוע V8 אמריקאי לגיר ZF של ריינג' רובר...

נמרוד
28-02-08, 21:07
לצערך נראה שיש אפשרות לחיבור רק לגירים אוטומטיים אמריקאים, שבי פורד ומופאר...
Application chart for JW Ultrabell Bellhousing and transmission adapter SFI certified Ultra bell

Chevy
PowerglideChevy
TH400Chevy
TH350Ford
C4Ford
AODMopar
727Mopar
904Mopar
A 518Chevy Buick Pontiac Oldsmobile V8 Ultrabell92450 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92450)92451 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92451)92452 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92452)92463 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92463)92450-AOD (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92450aod) Small block Ford 157 Tooth Ultrabell92453-157 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453157)92453-A157 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453a157)92453-A157 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453a157)92462-157 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92462157) Small block Ford 164 Tooth Ultrabell92453-164 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453164)92453-A164 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453a164)92453-A164 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453a164)92462-164 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92462164)92453-AOD (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92453aod) Big Block Ford Ultrabell92454 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92454)92454-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92454a)92454-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92454a)92461 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92461)92454-AOD (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92454aod) Ford 4.6 MOD Ultra bell92462-46P (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp9246246p)92462-46TH (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp9246246th)92462-46TH (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp9246246th)92462-46 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp9246246) Small Block Mopar Ultrabell92455 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92455)92455-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92455a)92455-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92455a) 92458 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92458)92460 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92460) Mopar Big Block, Wedge and Hemi Ultrabell92456 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92456)92456-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92456a)92456-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92456a) 92457 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92457)92459 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92459)*
92457 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92457) Chrysler 392 Hemi Ultrabell92456-H (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92456h)92456-H4 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92456h4)92456-H3 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92456h3) AMC Ultrabell92464 (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92464)92464-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92464a)92464-A (http://www.campbellenterprises.com/parts.php?type=search&query=jwp92464a)

Bernard
28-02-08, 22:06
לצערך נראה שיש אפשרות לחיבור רק לגירים אוטומטיים אמריקאים, שבי פורד ומופאר...


אתה אפילו לא מתחיל לתאר לעצמך כמה "לצערך", נמרוד.

מאז שרכשתי את הלנד רובר הזה, לא מצאתי אפילו שיפור/התקנה אחת שתבוא BOLT ON..
כל דבר שרציתי לשפר/לשנות/לשדרג ברכב הייתי צריך לייצר לבד.

זה פשוט מדהים.
כל דבר שלרכב אמריקאי (ואפילו יפני) קונים בתור מוצר מדף של חברת AFTER MARKET כלשהי, לריינג' צריך לייצר לבד.
מוצרי הAFTER MARKET היחידים (כמעט) שיש לקנות מוכנים לריינג' הם כל מיני כיסויים דביליים לכסאות, מחזיקי מפתחות וספלים עם סמלים "יוקרתיים" ועוד כל מיני קישקושים ש"הם" מכנים מוצרי LIFE STYLE עאלק.

שלא לדבר על זה שהרכב כל כך לא "ידידותי" למשפר/משדרג. אם יש אפשרות לעשות משהו בפשטות, לנד רובר הפכו עולמות בכדי לסבך את הדברים.
כאילו האנגלים עשו את זה בכוונה.

אילו רק הייתי יודע אז מה שאני יודע היום...

טוב. מצטער. נסחפתי קצת בסערת רגשות, שבעליו של צ'ירוקי יתקשה להבין.
תודה,נמרוד.

ארז
29-02-08, 08:05
ברנרד, זה בגלל שבלנדרובר חשבו שהלקוח הממוצע יהיה כלכך עסוק בלתקן את הריינג כל היום שלא יהיה לא זמן לחשוב על לשפר אותו....
מי חשב שיקום מפגר כמוך ויעשה ממנו מפלצת עבירות...

tzagi
29-02-08, 09:04
אתה אפילו לא מתחיל לתאר לעצמך כמה "לצערך", נמרוד.

מאז שרכשתי את הלנד רובר הזה, לא מצאתי אפילו שיפור/התקנה אחת שתבוא BOLT ON..
כל דבר שרציתי לשפר/לשנות/לשדרג ברכב הייתי צריך לייצר לבד.

זה פשוט מדהים.
כל דבר שלרכב אמריקאי (ואפילו יפני) קונים בתור מוצר מדף של חברת AFTER MARKET כלשהי, לריינג' צריך לייצר לבד.
מוצרי הAFTER MARKET היחידים (כמעט) שיש לקנות מוכנים לריינג' הם כל מיני כיסויים דביליים לכסאות, מחזיקי מפתחות וספלים עם סמלים "יוקרתיים" ועוד כל מיני קישקושים ש"הם" מכנים מוצרי LIFE STYLE עאלק.

שלא לדבר על זה שהרכב כל כך לא "ידידותי" למשפר/משדרג. אם יש אפשרות לעשות משהו בפשטות, לנד רובר הפכו עולמות בכדי לסבך את הדברים.
כאילו האנגלים עשו את זה בכוונה.

אילו רק הייתי יודע אז מה שאני יודע היום...

טוב. מצטער. נסחפתי קצת בסערת רגשות, שבעליו של צ'ירוקי יתקשה להבין.
תודה,נמרוד.



תאר וספר בדיוק מה בכונתך לעשות
אולי אפילו תתפלא מהתגובה שתבוא.

ארז
29-02-08, 10:00
אני הייתי מעייף את רכבת הכוח של הריינג ושם רכבת אמרקקית....

Bernard
29-02-08, 11:26
אני הייתי מעייף את רכבת הכוח של הריינג ושם רכבת אמרקקית....

נו, כמו שאתה יודע ארז, זה בדיוק מה שאני רוצה לעשות, כבר הרבה זמן.

יש למישהו רעיונות לגבי ההתאמה של מנוע לגיר/ל-BELLHOUSING?

כרגע קבלתי תשובה מחברה אוסטרלית (שמייצתר קיטים שכאלה) שאין להם קיט התאמה ממנוע V8אמריקאי משנת 2002 ואילך לגיר שלי (ריינג' 1996).
יש להם קיט למנוע V8 ישן יותר (LT), שיוצר עד 1998-9 אבל איפה אני מוצא מנוע כזה.

בקיצור, יש קיט למנוע שאין ואין קיט למנועים שניתן להשיג.





עוד משהו. למנהלי/מתחזקי/בעלי האתר.

רק עכשיו שמתי לב שהשעות המופיעות בראש כל הודעה, לא נכונות.
יש פיגור של כשעתיים בשעון של האתר, אם זה מעניין מישהו...

ארז
01-03-08, 12:04
למה אתה מתעקש להשאר עם הגיר הזה?
החלקים של הריינג שונים משאר החלקים שיש בכל שאר הל"רים, אין למצוא חלקים כאלו וגם כשיש הם יקרים נורא, כמו שכתבתי, לא הייתי מחליף רק את המנוע(המטופש) אלא את כל רכבת הכוח,מנוע+גיר+טרנספר ואם כבר אז גם את הסרנים.

אגב, כל זה יעלה פחות(אם לא הרבה פחות) מעוד אוברול מנוע באחד ממוסכי הגורו הקרובים לבייתך.

סוזי המשתוללת
01-03-08, 13:30
ארז כתב

למה אתה מתעקש להשאר עם הגיר הזה?
החלקים של הריינג שונים משאר החלקים שיש בכל שאר הל"רים, אין למצוא חלקים כאלו וגם כשיש הם יקרים נורא, כמו שכתבתי, לא הייתי מחליף רק את המנוע(המטופש) אלא את כל רכבת הכוח,מנוע+גיר+טרנספר ואם כבר אז גם את הסרנים.

אגב, כל זה יעלה פחות(אם לא הרבה פחות) מעוד אוברול מנוע באחד ממוסכי הגורו הקרובים לבייתך.

ארז כמו שאני רואה את זה בגדול ייעצת לו להחליף את כל האוטו
מה נשאר? הפח והכסאות ?
הפח גם ככה לא משהו והכסאות אפשר להעביר אותם :twisted:

Bernard
01-03-08, 14:11
ארז כתב


למה אתה מתעקש להשאר עם הגיר הזה?
החלקים של הריינג שונים משאר החלקים שיש בכל שאר הל"רים, אין למצוא חלקים כאלו וגם כשיש הם יקרים נורא, כמו שכתבתי, לא הייתי מחליף רק את המנוע(המטופש) אלא את כל רכבת הכוח,מנוע+גיר+טרנספר ואם כבר אז גם את הסרנים.

אגב, כל זה יעלה פחות(אם לא הרבה פחות) מעוד אוברול מנוע באחד ממוסכי הגורו הקרובים לבייתך.

ארז כמו שאני רואה את זה בגדול ייעצת לו להחליף את כל האוטו
מה נשאר? הפח והכסאות ?
הפח גם ככה לא משהו והכסאות אפשר להעביר אותם :twisted:

אז זהו, שגם הכיסאות לא משהו...

הגיר והטרנספר דווקא בכלל לא רעים והסרנים כבר עברו שידרוג.

בכל מקרה, הרכב הזה ממוחשב לחלוטין ואין אפשרות (סבירה) לשתול בתוכו מערכות שונות כאוות נפשנו.

מחשב הגיר מחובר למחשב המרכזי, שקובע למחשב המנוע להוריד הספק ומומנט לפני החלפות הילוכים.
מחשב ניהול המנוע מקבל מידע ממחשב ה-ABS, לגבי מהירות ובלימה, לשם תיזמון ההצתה והספקת הדלק (בסינכרון עם מצב מצערת, ההילוך ומצב הגיר - ספורט/נורמל).
הטרנספר מודיע לגיר עם הוא נמצא ב-HI/LOW וקובע את תוכנית העברת ההילוכים (רגילה או ידנית+נעילה בכל הילוך עפ"י בחירה).
מחשב הגיר מקבל מידע ממצב המצערת, ההצתה והמהירות ואז מחליט אם ומתי לנעול את ממיר הממונט (בכל הילוך).
ועוד ועוד ועוד...
למעשה זו מערכת ניהול מתוחכמת למדי (שעובדת היטב בד"כ), כשהחוליה החלשה היא המנוע הדפוק (במקור).

אני מחפש מנוע GM V8 5.7L דור קודם, שידוע בכינוי LT (יוצר עד שנת 1998 ) עם הזרקת דלק רב נקודתית.
אשמח אם מישהו יוכל להפנות אותי לאחד שכזה...

תודה.

lizard
01-03-08, 21:27
אתה בטוח שלLT היה הזרקה רב נקודתית ולא חד נקודתית בסעפת יניקה?

מנועי V8 מהשנתונים האלה יש על וונדורות בנזין לדעתי. יש לי מנוע שירד מוונדורה 1991 עם הזרקה חד נקודתית. אתה מוזמן לבוא לראות אם זה מה שאתה צריך, אם כן, תדע איפה לחפש.


סתם לידע כללי ולא קשור בכלל לנושא של השירשור הזה, מה הבעיה במנוע שלך? איזה מנוע זה בכלל?

Bernard
01-03-08, 22:36
מהשנתונים האילו היו מנועים עם הזרקת דלקת חד נקודתית וגם רב נקודתית. למנועים של הקורבט, טראנס אם וקמארו הם כונו LT1.
חד נקודתית לא מתאימה בגלל שצריך הרבה התאמות להפוך אותה לרב נקודתית, כמו בריינג'.

לכל מנועי הבנזין של לנד רובריש בעייה בסיסית של מעברי מים בעלי קירות דקים שנסדקים (סדקים דקים מאוד). את הסדקים האלה קשה מאוד לגלות בבדיקות רגילות. הם כ"כ דקים עד שלא ניתנים לזיהויי בבלוק קר. עם התחממות הבלוק הם מתרחבים וגורמים לאיבוד מים ויצירת נקודות חמות בבלוק, דבר שמוביל בסופו של דבר לחימום יתר ודפורמציות במנוע - בד"כ הרס הראשים.
שיפוץ ראשים מחזיק מעמד לזמן קצרוחוזר חלילה, מבלי שבכלל יודעים שהרס הראש הוא הסימפטום ולא הבעייה.
בעייה נוספת היא תזוזה/שחיקה/הרס של שרוולי הצילינדרים. הבלוק עשוי מאלומיניום והשרוולים מברזל (כלשהו). עם הזמן, בתוספת לבעיית מעברי המיים, אחיזת השרוולים בבלוק נחלשת והשרוול ממש זז. הדבר גורם לאטימה לא טובה של אטם הראש, בריחת קומפרסיה, איבוד מים, זליגת מים מהמעברים לצילינדר ועוד כל מיני תופעות לא ממש טובות.

בקיצור, המנוע שלי התחמם, שיפצתי את הראשים ואחרי זמן קצר חזרו תופעות כמו אלו שהזכרתי למעלה.
מנועי ה-V8 בכלל הם מנועים שקשה מאוד להרוס לגמרי (הם יכולים לעבוד היטב גם על מספר צילינדרים קטן מ-8..), ולכן אני יכול "למשוך" את ההחלפה/שיפוץ כבר זמן רב.
זמן שהולך ואוזל, לדעתי.

מאחר שהבעיות שציינתי הן בעיות מובנות (וידועות לשימצה) ברוב מנועי הבנזין של LR, ומשום שלמעשה איתורן כמעט בלתי אפשרי, להתקין מנוע דומה יהיה הימור כנגד כל הסיכויים.
לכן החלטתי להתקין מנוע אחר במקום. כזה שיהי אמין יותר וממילא שיפוצו (במקרה הצורך) יהיה אפשרי וזול.

האפשרויות ה"פשוטות" (צריך מתאמים למנוע, לסנסורים ושינוי במחשב המנוע בריינג', אבל שנמצא מנוע קודם כל) הן מנוע LT1 או מנוע LS1 (משנת 1999 ). הבעייה שרוב מנועי הV8 האמריקאים בשנתונים האלה, שיובאו לארץ הם מנועי דיזל - וכאן נתקעתי.

וזה ממש בקיצור...

kobiarava
02-03-08, 01:16
אם זו הבעיה היחידה, יש יבואני מנועים שיביאו לך, לפי הזמנה, את המנוע שאתה מבקש בלי בעיות מיוחדות. השאלה היא איך לחבר בין הגיר למנוע....




קובי

Bernard
02-03-08, 01:20
יש המלצות על יבואנים כאלה?
תודה.

lizard
02-03-08, 08:12
מנהלים - אפשר בבקשה להפריד בין השירשורים? זה כבר ממש לא הנושא המקורי של השירשור.

תודה

kobiarava
02-03-08, 08:56
יש המלצות על יבואנים כאלה?
תודה.




דבר עם טולי מאמריקה-ישראל 050-5328071, אני מאמין שיהיה לו פתרון בשבילך

shmil
02-03-08, 09:19
יש המלצות על יבואנים כאלה?
תודה.

עופר, מ"רונית חלפים".

050-5239913

ויכול להיות בכלל שיש לו במלאי מנוע כזה.

tzagi
03-03-08, 03:28
האפשרויות ה"פשוטות" (צריך מתאמים למנוע, לסנסורים ושינוי במחשב המנוע בריינג', אבל שנמצא מנוע קודם כל) הן מנוע LT1 או מנוע LS1 (משנת 1999 ). הבעייה שרוב מנועי הV8 האמריקאים בשנתונים האלה, שיובאו לארץ הם מנועי דיזל - וכאן נתקעתי.

וזה ממש בקיצור...

הLT1 היה נסיון בלשחק בקקי
לא היתי לוקח בחינם, והמקום העדיף להשתיל אותו זה בקונטיינר לסין למיחזור
המנוע המועדף, לדעתי בלבד, חוץ מהLS1 זה הוורטק, אוL31
שבא במליונים של טנדרים, טאהו וסבורבנים מ96 ועד 99, עד שהוציאו את הLS1
זה הכיוון שהיתי הולך עליו,

אם אתה רוצה....יש לי אחד, עוד ברכב, בא קח אותו לסיבוב :-)

Bernard
03-03-08, 11:34
הLT1 היה נסיון בלשחק בקקי
לא היתי לוקח בחינם, והמקום העדיף להשתיל אותו זה בקונטיינר לסין למיחזור
המנוע המועדף, לדעתי בלבד, חוץ מהLS1 זה הוורטק, אוL31
שבא במליונים של טנדרים, טאהו וסבורבנים מ96 ועד 99, עד שהוציאו את הLS1
זה הכיוון שהיתי הולך עליו,

אם אתה רוצה....יש לי אחד, עוד ברכב, בא קח אותו לסיבוב :)

תודה.
אני כבר מגיע. תפעיל את הקמקום...

-->