PDA

צפייה בגרסה מלאה : GMC ונדורה - מה עדיף דיזל או בנזין?



ido7
18-03-04, 00:05
אהלן,
רציתי לדעת מה ההבדל העיקרי בין שני הסוגים עד מודל 95 מבחינת אחזקה, ביטוח, טסט, עלויות תיקון, ואם בכלל להכנס לכאב ראש הזה?

בטח השאלה שלכם תיהיה "לאיזה מטרה הוא?" - אז אין לו מטרה של עבודה, הוא ישמש אותי כפרייבט בדיוק כמו שהג'יפ שימש אותי.

תודה
עידו :twisted:

אריק זמר
18-03-04, 00:58
פרייבט ?? לא יכלת למצוא פתרון זול יותר לפרייבט ??
הבנזין זולות להחריד ושותות דלק כמו שהאירים שותים בירה (כ 30 ליטר של אלכוהול נקי שווה ערך ל600 ליטר בירה בשנה !!)
הדיזל יקרות ומחירן אינו מציאותי וכיום, במידה ויטופלו ויתוחזקו יתנו אמינות טובה עד מאד (אני מדבר על ה6.2 וה6.5 ליטר ללא אינטרקולר) ויצרכו ליטר סולר לכ6-7 ק"מ וזה טוב רק כל עוד הסולר זול יותר מהבנזין...

gluk
18-03-04, 08:43
מחזק את האריק - בתור פרייבט לנסיעות ערוכות - רק אם יש לך מנוי חינם בתחנת הדלק. אני הרגשתי את זה על בשרי בחודש האחרון - אופנוע היה מושבת, ובאין-ברירה השתמשתי בוואנדורה כפרייבט. אני לא רוצה אפילו לחשוב, כמה יצא לי לדלק - אפילו לא בדקתי חיוב ויזה, אחרת לא הייתי יושן בלילות :shock: :shock: דווקא בשטח זה היה הרבה פחות משמעותי, הרי לא יצאתי כל יום לשטח, והתמורה שאתה מקבל מכסה על הכל...
מה שכן - עם עליית מחיר של הסולר, נראה לי שהדיזל מתחילך להפוך ללא-כדאי... ואני מאד נהנה לנהוג בה, יותר מרכבים האחרים, אבל זה כבר טעמי האישי :)

ido7
18-03-04, 13:35
גלוק - "שטח"? מה אתה נוסע עם האוטו הזה בשטח?
הוא לא עביר בכלל - לא גבוה, צמיגים קטנים, ענק ומסורבל, חוץ מהמנוע האדיר שלו הוא לא בנוי לשטח, אני חייב שתסביר לי איך?

חוץ מזה עומדת בפניי עוד אופציה שהיא הסונומה 4X4 שנת 92 מוגבהת, מבחינת דלק היא אותו דבר כמו הונדורה? (לשניהן נפח מנוע זהה 4,300)



עידו :twisted:

אריק זמר
18-03-04, 13:56
עידו,
גלוק מדבר...אם לא הבנת...על וואנדורה 4X4

gluk
18-03-04, 16:38
לא עביר??? :shock: :shock: :shock: עוד לא ניתקלתי במשהו, שלא עברתי (טפו טפו טפו), וזה כולל שטח טכני, בוץ, חולות, מה שאתה רוצה. לא גבוה??? -לפחות כמו CJ! בעיה היחידה היא האורך - נתקע על הבטן, למשל כשעולה על ה"קיר" ב"בור" בתל ברוך. תבין, עולה, אבל פשוט מתיישב על הבטן. לא נעים, לא נורא.

מנוע שלי אגב ממש לא 4300 - אלא 5700. לדעתי, הסונומה לא מתקרבת אפילו לעבירות שלה. צריכת הדלק לסונומה בטח פחות...

ido7
19-03-04, 03:23
לא ידעתי שיש ונדורה 4X4, אמרו לי לא להתקרב לונדורה עם חמש ברגים בגלגל, זה אומר שהגרסה של האוטו זאת הגרסה הגרועה (גיר, מנוע), מישהו יודע משהו על זה?

אגב, אני לא רוצה לקנות סונומה, רק בגלל שיש מקום לנהג+נוסע וזה דפוק, בונדורה יש מקום ל-8 אנשים לפחות (ברישיון) ויש כאלה שמורשות גם ל-11 .
לגבי טסט - עושים איתה בעיות? כמו עם ג'יפים למשל?
וצריכה של דלק ממוצעת בבנזין?
וצריכה ממוצעת בדיזל?

תודה.

אריק זמר
19-03-04, 05:41
אני חושב עדיין ש4X4 זה עיקר המהות שמאחורי האתר...בבסיסו...ולזה נכנס גם כתת נושא הפול סייז...
בכל אופן, וונדורה עם 5 ברגים מדבר על הדגמים הקצרים והישנים יותר ללא הנעה קדמית. כמובן שלזה מצרפים גיר חלש יותר וכו' אך מבחינת האמינות הכללית איני מוצא קשר בין מספר הברגים בגלגל לבין גירסה "גרועה".
המנוע הינו אותו המנוע . הטסט - רגיל לחלוטין, לטוב ולרע, זה לא רכב 4X4 ולא רכב ספורטיבי ספרטני עם אגזוזים מרעישים, ספויילרים וחצאיות (זו גם לא הוונדורה מה A-team)
בנזין - 4-6 לליטר
סולר - סביב ה 6-7

ido7
19-03-04, 11:38
בקיצור, מבחינתכם האוטו סבבה, רק הבעיה היחידה זה דלק, אין לו בלאי גבוה, והוא לא כל יום יכנס למוסך. ואני בעצמי לא יודע למה לעזאזל נדלקתי על האוטו הזה מאז שראיתי את "צוות לעניין" בגיל 9, אני פשוט אוהב את המקום שיש בפנים, ומדמיין איך כל החברה יוצאים לטיול בנוחות שחבל על הזמן.
אז בכל מקרה, אם יהיו לי עוד שאלות, או לחילופין אם יהיו לכם עוד דברים שאני צריך ללמוד על הרכב אז....תרשמו, אני בטח יקרא.


תודה רבה,
עידו :twisted:

ארז
19-03-04, 16:22
בצוות לעניין היה בכלל GMC ספארי....
ובוא לא נגזים עם סיפורי העבירות של ונדורה 4X4,רכב נחמד,במיוחד עם הוא עמוס בחצי טון מאחורה...אבל לא יותר מזה.

אריק זמר
19-03-04, 18:49
ארז, בשנים ההם לא היה ג'י.אם.סי. ספארי !

ארז
19-03-04, 21:03
אז הדגם המקביל(אסטרו אולי)אבל זה בטוח לא היה ונדורה....
לונדורה 4X4 יש עבירות של ניסן טראנו סטנדרטי....אז נא לאל עשות מזה סיפור כזה גדול...(וכן יש לי נסיון על הרכב הנ"ל)...(אבל רק בשביל המזגן זה שווה..)

אריק זמר
20-03-04, 04:07
ארז,
במיוחד בשבילך...
הA team נוצרו כסידרה בשנת 83 שנמשכה עד 87...
http://classictv.about.com/library/weekly/aa052100a.htm

ועוד קצת,
"לפני עשר שנים, יחידת קומנדו נשלחה לכלא ע"י בית דין צבאי בגלל פשע שהם לא ביצעו, אנשים אלו הצליחו להמלט מכלא מאובטח ביותר אל המחתרת בלוס אנג'לס...
היום הם עדיין מבוקשים ביותר וחיים כשכירי חרב.
אם יש לך בעיה ואף אחד אינו יכול לעזור לך...ותוכל למצוא אותם, אולי תוכל לשכור את שרותי הA team."
אגב, לבעלי רמקולים, קובץ קטנטן נמצא כאן:
http://www.xs4all.nl/~jmm/a-team/sound/at_intro.wav
ומוסיקת הפתיחה:
http://www.xs4all.nl/~jmm/a-team/sound/at_theme.wav

http://www.geocities.com/phogenstein/van10.jpg
http://www.geocities.com/phogenstein/Van13.jpg
http://www.geocities.com/phogenstein/Van05.jpg

קטעון פלאש חמדמד:
http://www.highlyillogical.org/mrtgoesforadrive/

והכי חשוב,
האסטרו והספארי, הוצגו בשוק האמריקאי בשנת 85 שזה שנתיים אחרי העונה הראשונה של צוות לעניין.

ido7
20-03-04, 11:32
ארז,
אכלת פדיחה :lol:
סתם אחי, אני באמת רציתי תשובה לעניין ולא לפתוח דיון על איזה אוטו נסעו בצוות לעניין,
אז שוב, אם יש פה מישהו שנוסע בונדורה על בסיס יומי ויוכל לתת לי קצת נתונים אז אני אשמח.


עידו :twisted:

אריה פאהן
20-03-04, 16:01
ואני בעצמי לא יודע למה לעזאזל נדלקתי על האוטו הזה מאז שראיתי את "צוות לעניין" בגיל 9, אני פשוט אוהב את המקום שיש בפנים, ומדמיין איך כל החברה יוצאים לטיול בנוחות שחבל על הזמן.


תודה רבה,
עידו :twisted:

שמע אם אתה לא מחפש 4*4 תקנה את הספארי רכב מאד נוח ומפנק ,הוונדורה לא ממש שיא הנוחות,נראה לי שבוונדורה מרדוק יתן לך הרבה כאפות מאחור

polar bear
20-03-04, 21:05
בקשר לואנדורה 5 ברגים - מדובר ברכב עם סרן GM10BOLT מאחור, סרן שלא מתאים לאפליקציה בכלל! הואנדורה הצהלית "שלי" שעבדה בעומסים גבוהים מבחינת משקל - היתה נכנסת פעם ב60K בערך ל"טיפול בבקאקס" - היינו - מיסבין ומחזשים - ופעם אחת הוחלפו הצריות { ואלי יותר מאחת, אני יודע על אחת }.


לצוות לענין היתה וואנדורה! ארז - אתה יותר מאידיוט! מה זה? איפה גדלת? בושה!

ארז
20-03-04, 21:20
נו סליחה.....אני פשוט זכרתי שהיא הייתה יותר רחבה....
אולי היא הייתה מנופחת מפלסטיקים

gluk
21-03-04, 08:19
טוב, קצת סדר בבלגן:


א. ל"צוות לעניין" הייתה וואנדורה ארוכה "רגילה" (לא "מנופחת" ולא כלום, ואיך אני יודע בוודאות - כי הדגם 1/24 שלה מונח אצלי על השולחן ומחקה להרכבה (כרגע מורכב וצבוע רק המנוע) :mrgreen: .

ב. אין קשר בין 5 או 8 ברגים בגלגל, ובין האורך של הוואנדורה - יש דגמים קצרים וארוכים עם 5 ברגים, אני רק חושב (לא בטוח אבל), שעם 5 ברגים רק מנוע 4300, ועם 8 - 5700, אבל שוב, בזה אני לא בטוח... ושוב, יש דגמים "רגילים" (לא 4X4) עם מנוע 5700 ו-4300 בנזין, ויש דגמים עם 6200 ו-6500 דיזל (שוב, למיטב ידיעתי, רק "ארוכים"). בוואנדורות עם דיזל יש סרן עם 8 ברגים, לא בטוח מה זה, נראה לי 14 בולט "גדול", אבל בזה אריק יותר מומחה.. :evil:

ג. אני מניח, שיש הבדל בין צריכת דלק של מנוע 5700 ל-4300 בנזין, עם כי במישקל זהה של הרכב, אינני בטוח לטובת איזה מהם, וזה כדאי לך לבדוק.

ד. השוק היום מוצף בוואנדורות מכל הסוגים, בעיקר בגלל שיצאו כמויות מצה"ל ומגן דוד, כככה שבטוח אין בעיית חלקים, כולל הכל, פח ומכונאות.

gluk
21-03-04, 08:37
אופס, הדגם כמובן לא "מחקה" אף אחד, הוא רק "מחכה" לי שארכיב אותו... :oops:

נמרוד
21-03-04, 09:04
http://comoesta-web.hp.infoseek.co.jp/midtown/mt3.jpg

to erez:

Shut up, fool!

עמי
21-03-04, 09:16
ממממ....
ארז, MR. T ....

דווקא יכול להיות מעניין :twisted:

ido7
21-03-04, 23:39
תודה רבה לכולם במיוחד למר- T, החלטתי לרדת מהונדורה וללכת על סונומה.

שאלה למבינים: הלכתי לבדוק סונומה ומהבלוק מנוע יצא נוזל ירוק (הנוזל של הראדיאטור), הוא יצא מפירצה קטנה שנראית כמו סדק. מה זה יכול להיות? האם זה סדק במנוע?

שאלתי את המוסכניק שלי מה זה? אז הוא אמר לי שזה יכול להיות מ"השפל", וזה לא רציני.
למה הוא התכוון?
זה האוטו:
http://www.pic4u.co.il/view/picture.aspx?idx=d05a22870d244409ada0f65 06cf6b151]

Bulldog
21-03-04, 23:49
מאיזה אזור בבלוק?
ובולוק סדוק זה דבר רע, למען הסר ספק, אבל משאבת מים נוזלת, או אטם משאבה או פלאנג' גמור זה פחות בעייתי

Bulldog
21-03-04, 23:56
מאיזה אזור בבלוק?
ובולוק סדוק זה דבר רע, למען הסר ספק, אבל משאבת מים נוזלת, או אטם משאבה או פלאנג' גמור זה פחות בעייתי

ido7
21-03-04, 23:59
פלאנג', זה מה שגם אמר המוסכניק.
מה זה בדיוק?

Bulldog
22-03-04, 00:03
פלאנג' מים זה מעין מחבר או צינור שנמצא על הסעפת יניקה. הוא עשוי סגסוגתונוטה להירקב עם השנים, יש כאלה בחנויות חלפים או משומשים במצב טוב.
השאלה היא אם הוא התכוון לפלאנג', או למשאבה, או שבאמת יש סדק בבלוק.

ido7
22-03-04, 00:08
הפלאנג' נמצא מתחת למכסה שסתומים? בתוך המנוע?
אם זה סדק במנוע- אז זה מה שאמור לקרות? נזילה של מי רדיאטור?

Bulldog
22-03-04, 00:14
הפלאנג' נימצא בקידמת המנוע באמצע (מנוע V) אם יש לך מים שיוצאים מאיזור מכסה השסתומים אז האטם של הסעפת יניקה או היא עצמה או אחד הראשים דפוק.

ido7
22-03-04, 00:18
והעסק הזה יקר?
ולמה זה יוצא החוצה דרך הסדק?ואם לא היה סדק מה היה קורה?

תודה bulldog, אתה מה זה עוזר לי.

Bulldog
22-03-04, 00:24
על איזה מנוע מדובר בדיוק?
ברמת העיקרון המים אמורים להישאר בפנים, אין להם מה לחפש מחוץ למערכת הקירור התקינה ששל המנוע (רדיאטור, רדיאטור חימום, מעברים בתוך הבלוק מנוע והסעפת יניקה ומיכל העיבוי) אם הם יוצאים החוצה יש בעייה, השאלה היא מה בדיוק הבעייה, ואז אפשר לראות מה אמורות להיות העלויות.
סדק בבלוק מנוע אומר מנוע פסול, סדק בראשים אומר החלפת ראשים, אטמים למינהם זה פשוט יותר וכן חלקים חיצוניים (פלאנג', משאבת מים וכ"ו.
שוב, איזה מנוע זה, איזה רכב, שנה גם תעזור.

ido7
22-03-04, 00:29
GMC SONOMA 93
נפח 4,300 אוטומט

Bulldog
22-03-04, 00:38
טוב, זאת התחלה, לא חסרים רכבים כאלה בפירוקים ולא חסר להם חלפים.
פלאנג' חדש לא אמור לעבור את ה200 ש"ח, משומש במצב טוב אפשר למצוא ב50-100 ש"ח.
משאבת מים בסביבות ה400 שקל חדשה, אל תתעסק עם משומשות.
ראשים מפירוק ספק אם ימכרו לך אבל אם זאת תהיה הבעייה אני מקווה שאוכל לעזור לך בנושא, כנ"ל לגבי סעפת יניקה.
אטמים אפשר גם לקנות.
אפשר למצוא חלפים למנוע הזה בעזרכו פריט ובאוטו ליין, שניהם נימצאים בת"א, תעשה סקר שוק אצל שניהם לפני שאתה קונה משהו.
איפה נמצא הרכב בכלל, אם זה יחסית באזור שלי אולי אני אוכל לקפוץ ולראות מאיפה הנזילה (אם זה לא מפריע למוסכניק שלך)
בכל מקרה, אם אתה צריך עזרה, תרגיש חופשי להתקשר
054417689
עומר

ido7
22-03-04, 00:45
bulldog - קודם כל תודה רבה על העזרה כאן בפורום.
ובכיף אני אתקשר אלייך ברגע שאוכל לקפוץ להראות לך את העניין.

ד.א
אני גר ברחובות, אז זה קרוב לראשון.


לילה טוב ותודה.

polar bear
22-03-04, 00:47
הקול קול דב והידיים ידי כלב.............

:lol:

Bulldog
22-03-04, 00:47
אני נמצא מדי פעם ברחובות, אצל איזה מוסך אתה מטפל, או האוטו נימצא אצלו?

ido7
22-03-04, 00:54
אצל "אודי מזרחי"

ido7
25-03-04, 18:43
תודה רבה על כל התמיכה.
קניתי בסוף סונומה שנת 93 ב -10,000 ש"ח (4X4) - מושקעת מאוד!!!


עידו.