PDA

צפייה בגרסה מלאה : מפתח ממונט



baloo
29-03-04, 12:49
שלום לכולם מישהו יכול להמליץ על סוג של מפתח מומנט לסוזוקי סמוראי ? ?
ועד שאני יקנה כזה אני רוצה להחליף מחזיר שמן של הדיפרנצייל האחורי אפשר לסגור את הבורג שם ברגש או זו ממש קריטי :D

t_uri
29-03-04, 14:15
תעשה חיפוש. אני בטוח שתקבל את כל המידע הדרוש. מה שלא יהיה ברור, תשאל.

בהצלחה.

אורי טל.

ניר ל
29-03-04, 15:14
אם אתה מתכוון לאום של היוק - אל תסגור אותו עם רגש- תסגור אותו חזק !
לא בסקלה של מפתח מומנט שאתה צריך בלי שום קשר.

baloo
30-03-04, 11:33
אז לסגור חזק אתם אומרים בסדר (כן זו האום של היוק של הדיפ האחורי )

נמרוד
30-03-04, 15:52
ידית מומנט מומלצת - של סיגנט, טווח של 42-210 ניוטון מטר, עולה 180-200 שקל. תמצא בכל חנות שמפיצה את מוצרי סיגנט.
http://www.signetools.com/prodimages/71005.jpg
http://www.signetools.com

את האום של היוק אמורים לסגור משהו כמו 400 ליברפיט, שזה פי 2 ממה שהידיות הנפוצות נועדו לו. בשביל מומנט כזה אתה צריך ידית "ליברפיט" של טנקים. מעשית, תסגור חזק מאד עם צינור מאריך.

im_ri
13-04-14, 19:02
קונה בקרוב מד מומנט.
מהו טווח המומנט שישרת אותי בשביל סמוראי 84?
42-210 ניוטון מספיק לרוב הברגים בג'יפ?

shahar_jimny
14-04-14, 14:49
לדעתי 42 ניוטון זה גבוה קצת, אני עם גימני ויש המון ברגים שדורשים מומנט גם בטווח של 20-30 ניוטון, מניח שבסמוראי זה דומה. אני עם מפתח בטווח של 10-110 ומרוצה מאוד.

boaz avrahami
14-04-14, 15:52
תביא כזה מאי ביי ואתה מסודר. מאה דולר ועוד כמה שקלים יבוא...
כלי נהדר שיש לי כבר כחמש שנים ואני מברך כל פעם שאני מוציא אותו מהקופסה.
אל תיגע בכל המכניים הזולים שהם לא מדויקים.

http://bit.ly/P0epdF



JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex

אביעד פ.
14-04-14, 17:56
הבעיה פה זה המשלוח? 77 דולר? איך פתרת את זה...?

נראה אחלה כלי, עם טווח עבודה האידיאלי ליפנים. 15-150. מדהים ועוד דיגיטלי. מחיר אטרקטיבי.

boaz avrahami
14-04-14, 18:08
מכיר buy2usa?
יצא לך יותר מהר והרבה יותר זול


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

asypeer
14-04-14, 21:28
מה דעתכם על המד שמתלבש על כלי קיים? סטייל זה:
http://www.aliexpress.com/item/Digital-torque-wrench/955590539.html?tracelog=ae-app-ios-sharefor-shkmail



Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami
14-04-14, 22:10
ככול שאתה מתרחק מהבורג הסטיה גדלה


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

מוני אורבך
14-04-14, 22:11
קניתי אחד כזה.
עובד יפה, ודי נוח. הרבה יותר מדויק ממפתח מומנט של סיגינט
לנארי לכל אורך הסקלה, ולא רק מדןיק באזור מסוים.
הבעיה שמוסיף עוד 5 סנטימטר שלמרובע של 4 על 3
לא בכל מקום זה נוח, אבל אפשר לחיות עם זה
סך הכול כלי מאוד מדויק ונוח, אבל צפתח מומנט דיגיטלי יותר נוח

im_ri
15-04-14, 09:31
תודה חברים! איך לא חשבתי על ארה"ב... שבוע הבא בארה"ב ככה שעניין המשלוח מסתדר :)
הידית הארוכה לא מגבילה בהרבה מקומות?
וסט הבוקסות שלי עם דרייב 3/8...

איך זה הדיגיטלי הזה? (http://www.ebay.com/itm/PITTSBURGH-PRO-DIGITAL-TORQUE-WRENCH-ADAPTER-1-2-DRIVE-W-1-4-3-8-ADAPTERS-/181365441508?pt=US_Hand_Tools&hash=item2a3a3903e4)

boaz avrahami
15-04-14, 10:19
כפי שמוני כתב לך, זה בסדר.
הדיוק המרבי מושג ככל שהידית נמוכה יותר ביחס לראש הבורג.
ככל שאתה עולה בגובה אתה מפעיל כוחות לעוד כיוונים מלבד ציר הבורג אבל זה באמת לדקדקנים או הברגות באלומיניום רך


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

ד ו ר ו ן
15-04-14, 10:47
מה דעתכם על המד שמתלבש על כלי קיים? סטייל זה:
http://www.aliexpress.com/item/Digital-torque-wrench/955590539.html?tracelog=ae-app-ios-sharefor-shkmail



Sent from my iPhone using Tapatalk
בפורווילר לפני כמה חודשים היתה כתבת השוואה בין מדי מומנט מכניים, והשתמשו במוצר דומה להשוואת תוצאות בין מה שהמכני מראה לבין הדיגיטלי באותו הרגע.

הם לפחות, אמרו שהדיגיטליים יותר מדויקים לרוב.

עוד משהו שנבדק שם לאורך חודש, זה שמד מומנט מכני שמושאר ״דרוך״ בארגז כלים לאורך זמן מאבד משמעותית מהדיוק שלו.

boaz avrahami
15-04-14, 11:06
וזה עוד כשהמכני חדש ומכוייל והקפיץ לא הזדקן...

קבל מבחן

http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_1304_torque_wrench_testing/

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

ד ו ר ו ן
15-04-14, 11:36
וזה עוד כשהמכני חדש ומכוייל והקפיץ לא הזדקן...

קבל מבחן

http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_1304_torque_wrench_testing/

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
חלק משמעותי מאד בעייפות הקפיץ הוא שמשאירים את המכשיר דרוך.

אחרי שימוש, חובה לשחרר את המד-מומנט למינימום האפשרי.

shachar
15-04-14, 11:42
בועז תודה על הקישור.
אני לא משוכנע שכולם מחזירים או יודעים שצריך להחזיר את הכיוון למינמאלי כפי שמומלץ

Next, Chauvie suggested an even more interesting test. He offered to keep our Harbor Freight 1⁄2-inch clicker wrench and test it every 30 days for two months while keeping the wrench loaded at 70 lb-ft. He said the problem with clicker torque wrenches is, when the mechanic fails to return the preload to its lowest setting after each use, the tool begins to lose accuracy. Chauvie says the longer the wrench is loaded, the less accurate it will become. He has since reported on the torque wrench’s performance at 30 days and 60 days, and we’ve included a graph to show the results (page 30). This inaccuracy occurs because the internal spring loses its tension, allowing the wrench to break away (click) at a lower torque value. Chauvie says this is a common problem for all types of clicker torque wrenches. The point here is that you should always return your clicker torque wrench to the base setting before storing the wrench. This simple step will maintain the wrench’s accuracy for years instead of mere months.

ד ו ר ו ן
15-04-14, 12:02
וזה עוד כשהמכני חדש ומכוייל והקפיץ לא הזדקן...

קבל מבחן

http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_1304_torque_wrench_testing/

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
בועז, זאת בדיוק הכתבה שפורסמה בפורווילר, כולל הצילומים.

amit1
15-04-14, 12:22
חלק משמעותי מאד בעייפות הקפיץ הוא שמשאירים את המכשיר דרוך.

אחרי שימוש, חובה לשחרר את המד-מומנט למינימום האפשרי.
דורון, תודה על המידע החשוב אכן, רובנו לא מודעים לנושא.
ידוע לך כיצד והיכן מכיילים מפתח מומנט מכני?

boaz avrahami
15-04-14, 13:16
נותנים אותו לכיול, לא ניתן לבד


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

מוני אורבך
15-04-14, 14:28
ניתן לכיל לבד וזה אפילו פשוט מאוד.
זו אחת הסיבות שקניתי את המד מומנט הדיגיטלי.
מחברים את הידית למד המומנט ומשם לבורג קבוע.
מכוונים את ידית המומנט לערך מסוים ובודקים שהיא אכן מקליקה בערך הנל
אם לא יש בורג כיוון שמשנים אותו כדי להגיע לערךהנכון.
צריך לבדוק בכמה ערכים שונים לאורך הסקלה אם הדיוק נשמר.
בידית של סיגינט גיליתי להפתעתי שהשנוי. לא לנארי ודיוק בערכים נמוכים אינו נשמר בגבוהים..
זה נובע מהמבנה של הכלי ודרך כיולו.
בידית מומנט איכותית אמריקאית שיש לי הדיוק נשאר זהה לאורך כל הסקלה.
מד המומנט היה מאוד מאוד מדויק, בדקתי על ידי משקולת וידית כוח.
פשוט תולים על הידית במקום הנכוןמשקולת ורואים אם הערך אכן נכון.

boaz avrahami
15-04-14, 15:38
אתה מכייל את הידית המכנית מול הדיגיטלית?


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

krox66
15-04-14, 18:01
הי , אז מה מומלץ לקחת הודעה מס 8 או 11 ?

מוני אורבך
15-04-14, 18:17
בועז זה בדיוק מה שאני עושה.
מלביש את המד הדיגיטלי על המכני.
ובודק מתי המכני מקליק לעומת איזה מומנט באמת נמדד.
בגלל זה גם קניתי את המד.
לי יש שני ידיות מומנט מכניות ורציתי לכייל אותם
המד עלה לי פחות200 שח והוא השמיש לי שני ידיות
ולשואל. הטוב ביותר הוא ידית דיגיטלית
הבעיה היא המחיר שיגיע ל 600 שח עד שיגיע אליך
מד המומנט הוא הבא אחריו, שחסרונו שהוא פחות נוח
אבל עלותו כ 200 שח כולל הובלה.
תחליט אתה מה עדיף..
לי היו כבר שני ידיות כך שהיתי יכול להסתפק במד רק לשם כיול
ו

im_ri
15-04-14, 21:20
נראה לי שזה הזוכה (http://www.ebay.com/itm/Eastwood-Digital-Electronic-Torque-Wrench-3-8-Drive-/231201434532?hash=item35d4adeba4&item=231201434532&vxp=mtr) מבחינתי - 10-135Nm, מישהו שמע על החברה הזו?
יתאים לרוב הדברים ממעבר מהיר על ספר הרכב.

פלג_
16-04-14, 00:50
שלום

אני עובד עם הידית של קינגטולס, זאת שנמכרת בכ.ל.
בזמנו בדקתי גם ידיות של סיגנט אך מעבר לזה שהטווחים שם קצרים יחיסת יש גם הבדלים בין הגדלים של הבוקסות (1/4-3/8)
היו לי לפעמים ברגים של 17 מ"מ עם מומנט נמוך (12 MN) שבסיגנט זה ידית של 1/4 שלא תמיד יש לי בוקסה מתאימה.

בגלל זה קניתי את הידית של קינגטולס כי הטוח הוא 7-105 והיא 3/8.

אני מתאר לעצמי שככל שהטווח גדול יותר גם הסטיה גדולה יותר, אך לדעתי האישית זה בהחלט מספיק עבור תחום הרכב.
בסה"כ זה לא כלי שאני עובד איתו על בסיס יומי.

im_ri
16-04-14, 03:00
תודה פלג. מה העלות?

פלג_
16-04-14, 07:59
אם אני זוכר נכון 260 כולל מע"מ. (+- שקלים בודדים)

נמרוד
16-04-14, 11:01
עלה כאן מן האוב שרשור בדיוק בן עשר שנים! איזה תזמון... כלום לא השתנה?

אני חייב להגיד שיש לי תובנות לגבי מדי מומנט, או יותר נכון הצורף המעשי בהם, בעשור שחלף...

אז הייתי גם מחסידי ידית המומנט, וקניתי ידית של סיגנט כמו כולם, וגם השתמשתי בה. עברו עשר שנים, ובארון הכלים המסודר שלי יש לפחות שלוש ידיות מומנט - 3/8, 1/4... ואני כמעט לא משתמש בהן בכלל. וגם לא גוזר ברגים כמו שהיה קורה לי אז בימים של הסמוראי והסיקס. הייתי יכול להגיד שעם השנים "פיתחתי רגישות באצבעות". אבל אשתי תגיד לכם שזה לא נכון :rolleyes:

מה שכן למדתי זה להתאים את הכלי לעבודה.

כשהתחלתי עם הג'יפים סט הבוקסות הראשון שלי היה סט 1/2. למה? ככה! אולי בגלל שמה שהכרתי מהצבא היה בוקסות גדולות וקטנות, 1/2 היו הקטנות (הגדולות היו 3/4 כמובן) והסט הראשון היה מבוסס באמת על "מזכרות" מהסדיר (עזבו אותי בשקט, חוק התיישנות) שהשלמתי עם כלים ובוקסות בגודל שהכרתי והתרגלתי אליו.

לעבוד על ג'יפ עם ידית ראצ'ט 1/2, זה כנראה היה מקור רוב הצרות שלי...

עברו שנים, והיום הסט שאני משתמש בו 60% מהזמן זה סט 1/4, וגם זה לרוב מתחיל עם מברג בלבד וידית הראצ'ט הזעירה שמתלווה אליו. עוד 30% זה סט 3/8, ולעיתים רחוקות בסט ה1/2. מה עבור הטנקים היה "קטן" עבור עבודה על ג'יפ הוא אקסטרה לארג', מסתבר!

כשמשתמשים בכלי הנכון, היכולת להפעיל מומנט מוגזם מתבטלת מעצמה, כמעט. כי הכלים הם בעלי אורך מנוף סטנדרטי שמתוכנן כך שיד אדם סביר לא תפעיל עודף מומנט על הברגים בטווח הרלוונטי.

אותו דבר בדיוק נכון לגבי מפתחות פתוחים/רינגים - כל מפתח הוא באורך כזה שימנע הידוק יתר. כמובן כל עוד לא מלבישים עליו צינור מאריך או דופקים עליו עם פטיש - עוד הרגלים מגונים שהבאתי איתי אז מהצבא הסדיר.

אם משתמשים בכלים הנכונים, מעגל הקסמים נפרץ - כשלא מחזקים בפראות, לא צריך לפתוח בפראות, והחיים הרבה יותר רגועים.

ידית מומנט נועדה לחיזוק ברגים במכלולים בהם יש לזה משמעות - אומים על צירים כמו אומי גלגלים או אומי פיניון, ברגי קורונה והידוק קסוות הדיפרנציאל. מקומות שבהם הכוחות באמת גדולים, מחזוריים, וכשל של הברגה גורר נזקים קטסטרופליים. לגבי כל השאר - אני רגוע הרבה יותר היום, בוחר את הכלי הנכון מתוך ארגז הכלים (שכמובן גדל והתרחב עשרת מונים ב17 שנים של ג'יפאות מאז הסמוראי) חושב לפני ההידוק הסופי, ונוסע לשלום.

motorica.net
16-04-14, 11:40
כל מילה בסלע !
התחלתי לעבוד עם סט 1/4 ברכב לפני 15 שנה ומאז באמת רוב העבודה ברכב זה איתו.

מוני אורבך
16-04-14, 13:31
נמרוד, הגישה הזו מאוד מסוכנת, במיוחד ללא מנוסים.
גם לי יש "הרגשה ביד" וההרגשה הזו יותר מדויקת ממד המומנט.
כך הרגשתי שידית המומנט שלי מזיפת..
אבל ללא מנוסים אין שום דרך לדעת מה הם מרגשים.
ולכן אנשים ללא נסיון חיבים להתחיל עם ידית מומנט.

boaz avrahami
16-04-14, 13:58
הרגש שלנו הוא לא מדעי.
הברגות באלומיניום ומקומות שנמרוד ציין אני עם מומנט.
בשאר לפי החשק


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

נמרוד
16-04-14, 14:46
נמרוד, הגישה הזו מאוד מסוכנת, במיוחד ללא מנוסים.
גם לי יש "הרגשה ביד" וההרגשה הזו יותר מדויקת ממד המומנט.
כך הרגשתי שידית המומנט שלי מזיפת..
אבל ללא מנוסים אין שום דרך לדעת מה הם מרגשים.
ולכן אנשים ללא נסיון חיבים להתחיל עם ידית מומנט.

מוני אין לי רגש ביד.

אני רק ממליץ לכולם - לעבוד עם הכלים הנכונים! זה אומר שעבור ברגים עם ראש של עד 1/2 אינץ' או 13-14 מ"מ, להשתמש בבוקסות 1/4. להשתמש במפתחות הנכונים ולא בשבדי/ג'בקה/קוקוריקו ודומיהם.

מד מומנט - איפה שזה קריטי.

אגב להברגות אלומיניום עדינות כמו שבועז ציין, צריך גם ידית מומנט נכונה - ידית 1/4 קטנה - אין ידית מומנט אחת שמכסה את כל הצרכים וכל המידות.

ד ו ר ו ן
16-04-14, 20:15
נמרוד, הגישה הזו מאוד מסוכנת, במיוחד ללא מנוסים.
גם לי יש "הרגשה ביד" וההרגשה הזו יותר מדויקת ממד המומנט.
כך הרגשתי שידית המומנט שלי מזיפת..
אבל ללא מנוסים אין שום דרך לדעת מה הם מרגשים.
ולכן אנשים ללא נסיון חיבים להתחיל עם ידית מומנט.

++
נמרוד,
בתגובה הזו אתה מטעה הרבה מאד אנשים.
יש הרבה הברגות עדינות וברגים בקטרים בעייתיים שיגזרו בקלות או לחילופין יטחנו את ההברגה בבודי או במכלול קשה.לתיקון, שללא מס מומנט אתה ובמיוחד מי שלא מנוסה מאד פשוט מהמר.
ולרוב,
אלו הברגים שהכי מעצבן וקשה לחלוץ, כל מיני מיקומים ומכלולים שדוקא בפקקטה בורג הזה הוא ההבדל בין אוטו מושבת לנוסע.


זה נכון מאד גם למתיחת ברגים מעבר לתחום האלסטי שלהם, שיכשלו בשטח, כמובן ברגע הלא מתאים.