PDA

צפייה בגרסה מלאה : סופה ארוכה - הגודל ? קובע?



nitzan30
01-04-04, 09:39
היי,
הנני חדש בפורום ועומד בפני רכישת סופה 94-95 , שלום לכולם.
קראתי באיזושהיא הודעה שממליצים על סופה ארוכה ,הייתכן?
האם יש חשיבות ?
נ.ב ניתן לשלוח הודעות על מכירת רכבים בשנתון הזה לתא הדואר שלי כאן.

תודה מראש
ניצן :lol:

Bulldog
01-04-04, 11:00
תלוי למה אתה מיעד את הרכב.
לסופה ארוכה, להבדיל מקצרה יש "סרח" עודף של כ30 ס"מ מאחורה.
זה נוח כשאתה יוצא לטיול ארוך עם כמה אנשים באוטו, יש מקום לציוד בצורה נוחה יחסית ורוב השבילים המסומנים בארץ לא מהווים בעייה.
אבל אם אתה מעוניין ברכב עבירות לטיולים "קשים" יותר בעלי רמת עבירות גבוהה רוב הסיכויים שהעודף מאחורה יפריע לך.
זה, בערך על קצה המזלג, השאלה המהותית היא מה היעוד של הרכב.

נמרוד
01-04-04, 11:19
אני חולק על הכלב בעניין של רוב הסיכויים... ג'יפ CJ או סופה ארוך, אבל מוגבה, עם צמיגים נורמליים ועם מינימום פגוש אחורי, עדיין בעל זוית נטישה טובה יותר מכל "רכב שטח" מודרני. המקומות שבהם יהיה איזשהו הבדל בעבירות הם נדירים ביותר עד לא קיימים. אני מדבר מנסיון - אני וחנן מטיילים ביחד שנים, אני בסיקס קצר, הוא בארוך, מלבד ההבדל באורך הכלים דומים - שתי נעילות, צמיגים באותו גודל... אני זוכר במעומעם פעם אחת שאפשר להגיד שהזנב הארוך הפריע - וגם זה בספק.

הנה דוגמא ויזואלית אחרת - מדרגת המצלעות:

http://www.jeepolog.com/images/mizlaot2003/am33.jpg

http://www.jeepolog.com/images/mizlaot2003/am30.jpg

הארוך משפשף קצת יותר את הפגוש... אז מה?

ג'יפ קצר - סופה או CJ - מתאים לטיולים ארוכים לזוג בלבד. בג'יפ ארוך, יש תא מטען כפול באורך, וזה אומר שאפשר לטייל בנוחות גם 4 אנשים. אם הג'יפ נועד לטיול, עדיף ארוך.

ארז
01-04-04, 11:27
לא רק זה,אם לוקחים את זה יותר רחוק,אני מטייל עם נמרוד וחנן,לי יש דיפנדר 110,ארוך הרבה יותר מהם ועדיין לא זכור לי שהדיפנדר ישב על הזנב איפה שהכלים הקצרים יותר לא.

Bulldog
01-04-04, 11:54
ארז, אתה "שוכח" את ההבדל ה"מינורי"לסיקס\סופה, יש סרח אחורי עודף.
בדיפנדר 90\110 ההבדל הוא במרחק בין הסרנים.
הבדל בזויות נטישה של הסיקס\סופה ארוך מול קצר שונות בהרבה מההבדל בין ה110 ל90

נמרוד
01-04-04, 12:08
ארז, אתה "שוכח" את ההבדל ה"מינורי"לסיקס\סופה, יש סרח אחורי עודף.
בדיפנדר 90\110 ההבדל הוא במרחק בין הסרנים.
הבדל בזויות נטישה של הסיקס\סופה ארוך מול קצר שונות בהרבה מההבדל בין ה110 ל90

לא נכון עומר. יש הבדל בסרח העודף בין דפנדר 90 ל110, לא רק בבסיס הגלגלים. ההבדל דומה מאד להבדל בין ג'יפ קצר לארוך.
http://www.twinland.co.jp/land-rover-90-110-130-index.gif

Bulldog
01-04-04, 12:26
מצטער, האסיתית שלי לא משהו.
אבל בוא לצורך הדיון נמדוד ברכבים סטנדרטיים (אם נמצא כאלה) או ניקח ישר מהאתר את זויות הנטישה של סיקס\סופה בעלי קפיצים מקוריים צמיגים מקוריים (או 31) ארוך וקצר ודיפנדרים 90 ו110 בעלי אותם קפיצים ואותם צמיגים ונשווה את זה אחד לשני.
נראה לי שההבדל בין הזויות רכב ארוך מול רכב קצר יהיה גבוה יותר בסיקס\סופה מול הרובר.
שווה בדיקה?

AvigdorAharon
01-04-04, 14:28
עומר,

Sorry, אבל גם אני עם נמרוד.
אחרי שלושה CJ קצרים, הגיע הארוך. אין מה להשוות בעניין המקום - תא מטען.
אם באמת פעם או אולי פעמיים השתפשף הסרך האחורי, So what, זה בסך הכל ברזל!
זה לא רכב יפני, שכל שפשןף קל עולה כמה אלפים טובים.

אם הבחור אוהב לטייל, וחושב על הרכב לשנים רבות, לדעתי רק ארוך.
חוץ מזה, ארוך זול יותר, לא יודע למה, אך אלה הם כוחות השוק!

אביגדור

nitzan30
01-04-04, 15:56
היי, אני מגיע מתחום האנדורו ולכן אני מחפש כלי לטכני וכן לטיולים.
הבנתי פחות או יותר שהכל עניין של נוחות ולא רבים הם המקרים ששהזנב מפריע בטכני.
אני מודה על כל התגובות , אכן לומדים , כעת נותר רק להמשיך לחפש כלי טוב.(החלק הקשה , מה?)

Bulldog
01-04-04, 16:34
שנייה, אני אדגיש לכם את מה שאמרתי בשביל שתרדו מלרדת עליי.
לסופה ארוכה, להבדיל מקצרה יש "סרח" עודף של כ30 ס"מ מאחורה.
זה נוח כשאתה יוצא לטיול ארוך עם כמה אנשים באוטו, יש מקום לציוד בצורה נוחה יחסית ורוב השבילים המסומנים בארץ לא מהווים בעייה.
אבל אם אתה מעוניין ברכב עבירות לטיולים "קשים" יותר בעלי רמת עבירות גבוהה רוב הסיכויים שהעודף מאחורה יפריע לך.


מה פה לא נכון? גם הדוגמה שלך נימרוד, וגם שלך אביגדור מדברות על דברים שאמרתי, רוב השבילים המסומנים לא יהוו כל בעייה.
יותר אוטו יותר מקום.
בטיולי עבירות קשים קרי זחילת סלעים לא עדיף שהרכב יהיה קצר?
מה לא ברור לכם פה.
אני בכלל לא הבעתי דיעה על מה עדיף, אני ושוב אני אדגיש לכם, שאלתי את הבחור מה היעוד של הרכב.

נמרוד
01-04-04, 16:38
בעקרון עדיף שהרכב יהיה קצר.
בפועל, בג'יפים, הסרח העודף כמעט לא מפריע - עובדה. ואנחנו מדברים על זחילת סלעים עד גבול האפשרי.

AvigdorAharon
01-04-04, 17:29
עומר,
הכל ברוח טובה, לא התכוונתי לעצבן!!!
לדעתי ומניסיוני, עדיף ארוך, אבל...זוהי דעתי האישית!

אביגדור

Bulldog
02-04-04, 01:15
שני יהודים, עשר דעות.


בעקרון עדיף שהרכב יהיה קצר.



לדעתי ומניסיוני, עדיף ארוך, אבל...זוהי דעתי האישית!



אין ספק, ג'יפאים הם או פסיכים, או שיגמרו כאלה.

רכס חיים
02-04-04, 05:41
אולי שמישהו ישים זוויות כניסה ונטישה, ואז הכל יתבהר במספרים. אצלי בוואז עם צמיגים קטנים יותר מהאפשרי בפרוספקט אך לאחר הגבהה - כניסה 60 מעלות יציאה 51 מעלות,ולא ניתן לשיפור.

ארז
02-04-04, 06:43
חיים הנתונים שהכנסת נשמעים לי הזויים לחלוטין.
לבחור שכתב את ההודעה ,אם אתה מחפש סופות לעבירות ולטיולים יש פה באתר כמה ח'ברה שמוכרים כאלו-שים לב בקישור שצרפתי בתחתית הדף,יש שם רשימה של סופות , אלו רכבים נהדרים לטיולים ולעבירות, מוכנים לגמרי
אסף ר כבר מכר...אבל יוני 5 רוצה למכור סופה ארוכה עם 2 מזגנים,נעילה אחורית,יחס העברה בסרנים 1:4.1, קפיצים נוחים ובולמי אולדמן אם אני לא טועה ,כיסאות של מזדה MPV ועוד כמה תוספות שבטח שכחתי.
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=2958
בקישור הזה יש עוד כמה כמה כאמור(קצרות)

Bulldog
02-04-04, 11:34
אתה מתכוון לאסף רוזנצוייג, לאסף קציר וליפתח אם אני לא טועה יש רכבים למכירה.

ד ו ר ו ן
02-04-04, 13:37
כמי שנוסע עם רכב עם תחת בולט למדי,ועדיין בעל זוית נטישה טובה מהרבה רכבים קצרים ממנו בהרבה ובלי שום רגשי נחיתות בשטח טכני מה שישנה הכי הרבה זה אם הרכב בגובהו המקורי או לא, סה"כ לסופה יש מאחורה חתיכת ברזל ולא פלסטיק עדין, ואם זה נגרר קצת על הריצפה פעם בשנה זה לא אסון.
גם ככה אם הרכב ישמש כמו שנאמר לטיולים בעיקר מתישהו הקפיצים המקוריים אם יש כאלו עדיין ישודרגו לטובת נוחות ועבירות והמצב רק ישתפר.
חבר טוב שלי שנוסע עם CJ7 לא מפסיק להתלונן על חוסר המקום לציוד ואנשים וסופה קצרה זה רק קצת יותר גדול ממה שיש לו, 2 מבוגרים ברכב,ציוד לסופ"ש ואין יותר מקום לעוד מישהו ברכב וצריך לחשוב טוב מה רוצים לקחת ומה נשאר בבית, אפילו את הקרשים הוא צריך לחתוך כדי שיכנסו לרכב כי אין מקום, רק לראות אותו מהנדס קרשים למדורה כל פעם מחדש מצחיק למדי.

coas
02-04-04, 15:34
כמה פעמים אפשר לדון בנושא הזה? אין הבדל בעבירות בין CJ/ סופה ארוך או קצר וCJ7 אלה במקרים קיצוניים שרובנו לא יגיעו לשם.
עבירות כפונקציה של אורך אינה שיקול מנחה בקניית ג'יפ לדגמיו, כולם דומים בבסיסם, אלה הטעם, "קצר יפה יותר/ארוך מתאים לצרכים שלי".

חג שמח.

Anonymous
02-04-04, 19:08
ארז , האם אתה מכיר מי מהרכבים שמפורסמים בהודעה שציינת ? האם יש מישהן מומלץ או שעליי לבדוק אחד אחד?
תודה.

ארז
02-04-04, 21:08
אני מכיר אישית את כולם,כולם רכבים מעולים ושמורים, כמובן שהם גם משופרים מאוד
הכל תלוי במה אתה רוצה, הרכב של יוני הוא רכב טיולים נהדר, 2 מזגנים הופכים את החיים להרבה יותר מחיכים בקיץ, הוא נוח מאוד(יחסית לסופות) עם יחס העברה קצר ונעילה אחורית,שכל זה אומר שיש לו גם עבירות מצוינת.

הרכב של אסף קציר קצר,יפה מאוד,בעל יכולות עבירות מצוינות וגם הוא נוח מאוד ביחס לסופות קצרות
הרכב של יפתח מאוד מושקע, מאוד יפה, מאוד עביר ונוח יותר מרוב הסופות שנסעתי עליהם
בקיצור גם תבדוק ותחליט.....
בהצלחה!

nitzan30
02-04-04, 22:24
חול המועד יהיה מוקדש לחיפושים.תודה על העצות.

AvigdorAharon
03-04-04, 02:14
אשר,

תפסיק לקנא, האורך כן קובע...

חג שמח וכשר!

אביגדור

coas
03-04-04, 12:46
אביגדור, שנפתח דיון בנושא "הקשר בין גודל הרכב והיחס ההפוך לגודל הxxן"?
:twisted:

אלון_ק
03-04-04, 15:44
כן, תפתחו דיון כזה... :lol:

ומנקודת המבט שלי, בשני הרכבים יש די הרבה מקום!
:lol:

(לא התייחס להומור המעוות שלי)

AvigdorAharon
04-04-04, 07:25
דיונים כאלו יש בפורום תפוז.
כאן זהו אתר הג'יפים הישראלי, נא לא לערבב...

אביגדור