PDA

צפייה בגרסה מלאה : כמה psi צריך להיות במנועים האלו ?


shomri
10-04-04, 21:42
שלום.
אני רוצה לקנות סופה בין השנים 92-95
רציתי לדעת כמה psi צריך להיות במנועים האלו כדי להגדיר את המנוע כטוב
ולא כגמור?
על איזה מכון לבדיקה לפני קניה אתם ממליצים באזור המרכז?
והאם כדי לקנות ממגרש?במידה והסוחר לא יכול לספק לי אינפורמצייה על עברו של הרכב במדוייק.


תודה לעונים
AvigdorAharon
10-04-04, 21:57
היי,
PSI במנוע זה לא נתון מספק, צריך לבדוק גם דליפות לחץ (לדעתי חשוב יותר!)
אין מכון בדיקה שאני יכול להמליץ, עדיף לקרוא את הכתבה של חנן לגבי בדיקת CJ (כאן באתר - כתבות) ולבדוק לפיה, הרכבים דיי דומים.
לגבי נתונים נוספים על סופה, תוריד את ספר הטיפולים (ניחשת נכון, כאן באתר...)
שם תמצא כמעט כל מה שיכול לעזור לך...
כמו כן אני ממליץ לקנות ממשהו מוכר (ג'יפאי ולא סוחר), כך תוכל לדעת קצת על עברו של הרכב (אם הוא גולש באחד האתרים המוכרים).

שכחתי משהו?

אביגדור
shomri
10-04-04, 22:31
או קיי
אתה מתכוון לדליפת לחץ מהשסתומים?
יוני5
11-04-04, 23:41
הוא מתכוון ל"לחץ הפוך".

מכניסים לחץ דרך הפלאג כשהבוכנה בנקודה מתה עליונה ובודקים את % הדליפה.

בנוסף, בודקים מאיפה הדליפה: שסתומי יניקה, פליטה או רינגים.

תבדוק קומפרסיה לדעתי, זה מספיק.

יוני5
shomri
12-04-04, 03:29
תודה רבה על העזרה.
AvigdorAharon
12-04-04, 23:02
יוני כתב:

תבדוק קומפרסיה לדעתי, זה מספיק.


עומד אצלי ברחוב, ג'יפ עם קומפרסיה של בין 130 ל 150 בכל ששת הבוכנות, ועם בריחת לחץ של 60 עד 70 אחוז. לדעתך אפשר לקנות כך את הרכב? אם כן, אני מוכר!!!

(במקרה זה שלי, עם אטם ראש מנוע פרוץ, ודליפות למערכת השמן)

אני חושב, שבדיקת דליפות לחץ חשובה הרבה יותר!

My Two Cents...

אביגדור
shomri
13-04-04, 02:56
את הלחץ בודקים לפי הפתח של הנשם האחורי כשהמנוע עובד????
AvigdorAharon
13-04-04, 06:36
שומרי כתב:

את הלחץ בודקים לפי הפתח של הנשם האחורי כשהמנוע עובד????

אם אתה בודק לבד (ללא מיכשור מתאים שיש במוסכים \ מכוני בדיקה), כן.

את הבדיקה שאני כתבתי, עשיתי במוסך, לאחר שחשדתי שיש איזו בעיה.
בכל מקרה, את הג'יפ קניתי ע"פ הבנתי האישית והבדיקות הממומלצות של חנן.

אביגדור
יוני5
13-04-04, 22:06
יוני כתב:

תבדוק קומפרסיה לדעתי, זה מספיק.


עומד אצלי ברחוב, ג'יפ עם קומפרסיה של בין 130 ל 150 בכל ששת הבוכנות, ועם בריחת לחץ של 60 עד 70 אחוז. לדעתך אפשר לקנות כך את הרכב? אם כן, אני מוכר!!!

(במקרה זה שלי, עם אטם ראש מנוע פרוץ, ודליפות למערכת השמן)

אני חושב, שבדיקת דליפות לחץ חשובה הרבה יותר!

My Two Cents...

אביגדור

אביגדור,

ביצעתי לא מעט בדיקות דליפת לחץ בחיי ו70% זה מנוע גמור לחלוטין מה שמביא אותי לספק רב לגבי נתוני הקומפרסיה שהבאת. לרוב יש קורלציה בין הקומפרסיה לדליפת הלחץ. לא תמיד, אבל אני מעט מאוד פעמים ראיתי נתון קומפרסיה גבוה עם דליפת לחץ נמוכה ולהיפך.

יוני5
AvigdorAharon
14-04-04, 00:07
קודם כל אתה מוזמן לראות!
בכל מקרה 70% זה מה שהמנוע מחזיק בבוכנות הטובות יותר.
בבוכנות הפחות טובות, זה יורד ל 60%.
בכל מקרה, אין שום הרגשה של פחות כח, מדובר ב CJ, לא? גם במצב האידאלי שלו הוא נוסע כמו נ.נ...

לדעתי, אין לזלזל בבדיקת דליפת הלחץ, והיא חשובה יותר מבדיקת הלחץ.
בכל מקרה, זו דעתי האישית, אתה תבדוק מה שחשוב לך.

אביגדור
ניר ל
14-04-04, 13:39
אביגדור, 150PSI זו קומפרסיה אופטימלית למנוע שלך. הנתון הבעייתי הוא הפרשי הקומפרסיה בין הצילינדרים.
מתוך סקרנות - מהי הקומפרסיה בצילינדרים לפי הסדר ?
AvigdorAharon
14-04-04, 21:36
ניר, אתה מכיר את מרפי, לא?
בדיוק כשאני מחפש את הפתק, אני לא זוכר איפה שמתי אותו...
בכל מקרה מה שאני זוכר זה:
2 בוכנות 130 PSI
3 בוכנות 140 PSI
1 בוכנה 150 PSI.

אני לא ממש זוכר את הסדר, אך כשאני אמצע את הפתק, אני אפרסם!

אביגדור
AvigdorAharon
17-05-04, 07:09
מצאתי את הפתק:


מתוך סקרנות - מהי הקומפרסיה בצילינדרים לפי הסדר ?

בוכנה מספר 1: 150PSI נפילת לחץ ל 60% לשמן
בוכנה מספר 2: 130PSI נפילת לחץ ל 70% לשמן, מים ומערכת הפליטה
בוכנה מספר 3: 125PSI נפילת לחץ ל 65% לשמן ולמים
בוכנה מספר 4: 140PSI נפילת לחץ ל 55% לשמן ולמים
בוכנה מספר 5: 140PSI נפילת לחץ ל 75% לשמן
בוכנה מספר 6: 140PSI נפילת לחץ ל 55% לשמן

כמו שטענתי בעבר, בדיקת נפילת הלחץ (וכמובן לאן בורח הלחץ), חשובה הרבה יותר מבדיקת הקומפרסיה.
על פי בדיקת הקומפרסיה, המנוע תקין ואפילו טוב מאוד (ע"פ הספר הלחץ אמור להיות בין 120 ל 150 כמדומני), אבל אסור שתהיה בריחה למערכת המים!!! וכאן הבעיה.

אביגדור
מוני דיסקו
17-05-04, 09:02
בדיקת לחץ הפוך היא אכן הבדיקה הטובה ביותר לבדיקת מצב המנוע.
וזאת כי היא מאפשרת לך לגלות האם דולף לחץ. ואם כן לאן (וזה הרבה יותר חשוב)
בדיקת לחץ קומפרסיה נותנת רק אידיקציה כללית למצב המנוע.
מידת ה PSI בבוכנה כשלעצמה לא אומרת דבר. יתכן PSI מאוד גבוה עם מנוע גמור (כתוצאה מפיח רב יתכן שהלחץ נבנה). אם כבר הצורה בה נבנה הלחץ והאים שני בוכנות קרובות אחת לשניה יש לחץ נמוך (מה שמעיד על פריצת אטם ראש או ראש מנוע עקום)
אבל הבדיקה לא תגלה דליפה אחידה מהשסתומים או מהרינגים. בוחן מנוסה יתכן ויגלה דליפה של אחד מהשנים אם יבדוק לפני הכנסת שמן ואחריה. אבל אם יש נזילה מהשנים יש בעיה לגלות.
רק בדיקת לחץ הפוך תיתן את כל הפרמטרים בצורה מדויקת. אם יש דליפה ניתן לשמוע להיכן הלחץ דולף.
אבל גם בדיקה זו לא תעלה על כל הבעיות. אם האטם במצב גבולי יתכן וזה לא יתגלה. אבל אחרי שבועים הדליפה תתחיל.
לדוגמה - הגיפ של אביגדור היה בעברו (וחבל שלא נשאר כך :cry: ) שלי. כאשר אביגדור קנה אותו הוא היה תקין לחלוטין ללא דליפות למערכת המים ועם "אכילת" שמן יחסית קטנה.
אחרי שנתים של התעללות אצל אביגדור ( סתם, סתם אביגדור טיפל בו טוב, כמעת כמוני) התחילו הדליפות לכוון מערכת המים.
מה כל זה בא להגיד. בדיקת מנוע אידאלית היא פירוקו. זה יתן לך אינדקציה אידאלית על מצב. כמובן שזה בלתי אפשרי :lol: . ואז מגיעה בדיקת לחץ הפוך שתעלה על רוב הבעיות. אחריה בדיקת קומפרסיה. ובתחתית הרשימה הבדיקה הממוחשבת שעושים במכוני בדיקה. היא תעלה רק על תקלות סופניות.
AvigdorAharon
17-05-04, 09:16
מוני,
יש בחור בלוח המודעות שמחפש CJ ארוך, יש אישור למכור???

אביגדור
מוני דיסקו
17-05-04, 09:35
אביגדור - תיזהר עם הבדיחות שלך :evil:
הבנדם היחיד שתמכור לו את הרכב זה אני עוד כ 12 שנה.
הוא ישמש את הבת שלי כרכב ראשון.
אני רוצה שהיא תתחיל את החים המטורים שלה כמו שצריך.
למכור את הגיפ ?!!!
ניר ל
17-05-04, 12:01
בוכנה מספר 1: 150PSI נפילת לחץ ל 60% לשמן
בוכנה מספר 2: 130PSI נפילת לחץ ל 70% לשמן, מים ומערכת הפליטה
בוכנה מספר 3: 125PSI נפילת לחץ ל 65% לשמן ולמים
בוכנה מספר 4: 140PSI נפילת לחץ ל 55% לשמן ולמים
בוכנה מספר 5: 140PSI נפילת לחץ ל 75% לשמן
בוכנה מספר 6: 140PSI נפילת לחץ ל 55% לשמן

משהו כאן לא מסתדר לי, מי ביצע את הבדיקה ומאיפה קיבלת ערכים כאלה ?
האם הקומפרסיה נבדקה בבדיקת לחץ הפוך גם כן ? או ע"י שעון לחץ בנפרד.

אם הוצאת את הערכים מפלט מחשב שמקבלים במכון בדיקה אז אל תתיחס לקומפרסיה בערכים מוחלטים אלא להפרש בין הצילינדרים (20% שזה גבוה), תבדוק עם שעון קומפרסיה ולא תקבל יותר מ 120 במנוע כזה.
AvigdorAharon
17-05-04, 12:43
הבדיקה נערכה במוסך, לפי בקשתי (בעקבות בעיה במערכת הקרור) ע"י שעון ולא מפלט מחשב במכון לבדיקת רכבים.


האם הקומפרסיה נבדקה בבדיקת לחץ הפוך גם כן ? או ע"י שעון לחץ בנפרד.


לא יודע בודאות.

אביגדור
-->