PDA

צפייה בגרסה מלאה : כישלון בטסט על בלמים.



ישי.פ
27-07-08, 16:39
היום הייתי בטסט ונכשלתי על בלמים:(
הרפידות חדשות יחסית ואין נזילות נראות לעין.
אבל לפני שנה היתה נזילת שמן ממחז"ש אחורי שמאלי
כמובן בזמנו ניקיתי הכול (ספריי בלמים) והחלפתי מחז"ש
אבל לא החלפתי רפידות. יכול להיות שזאת הסיבה?
ניסיתי לפענח את הטופס אבל לא ברור לי:

כוח בלימה סרן1 ימין-160 שמאל-160
כוח בלימה סרן 2 ימין-180 שמאל-100
יעילות בלמים 57%

כוח בלימה בלם עזר1 ימין-170 שמאל-80 = 53%
יעילות בלימה בלם עזר 24%

בכול אופן אני אמור להביא אישור מוסך + חשבונית. יש אפשרות לסידור אחר?
(כלומר אם יש צורך בתיקון ואני מבצע אותו לבד אז אין אישור מוסך ולא חשבונית אז מה עושים)

אשמח להארות בעניין

מוני אורבך
27-07-08, 16:58
הטופס אומר שבבלם שמאלי אחורי יש כמעת חצי מהבלימה מאשר האחורי.
כנראה שבאמת היית צריך להחליף רפידה...

עכשיו אתה חיב אישור מוסך.
רוב המוסכים לא יתנו לך אישור כזה בלי שיעשו את העבודה בעצמם.
ואלו שכן ידרשו כסף על הבדיקה.
הכי טוב ופשוט הוא ללכת למוסך שיסדר את הענין ויתן לך את האישור.

ובפעם הבאה לבדוק יותר טוב את הבולמים...

יש אפשרות אחרת שהיא בתחום האפור של החוק, אבל אני מעדיף לא לפרט אותה.
לדעתי עדיף ללכת כאן לפי החוק טפשי ככול שיהיה.

איציק - 4X6ZH
27-07-08, 17:05
רוב המוסכים לא יתנו לך אישור כזה בלי שיעשו את העבודה בעצמם.

.

אתה מוכן להסביר בבקשה מה זה רוב המוסכים ?
יש מוסכים שנותנים אישור כזה בלי לעשות = לבדוק !
****
ולפותח השרשור
מערכת הבלמים שלך לא תקינה !
מכשיר בדיקת עוצמת הבלימה שיש במכוני רישוי הוא כלי טוב שנותן תוצאות מדויקות .
כדאי להאמין למכשיר .
*******

איציק

ישי.פ
28-07-08, 12:50
מערכת הבלמים שלך לא תקינה !
מכשיר בדיקת עוצמת הבלימה שיש במכוני רישוי הוא כלי טוב שנותן תוצאות מדויקות .
כדאי להאמין למכשיר .
איציק

אני בהחלט מאמין למכשיר!
אבל איך אני יודע מה הנתונים האופטימליים לבלימה?
כלומר כמה ק"ג לכל סרן או גלגל?
למה תוצאות הבדיקה הראו שהגלגל אחורי ימני בולם יותר מהקדמיים
האם החלוקה לא אמורה להיות 70% מקדימה ו30% מאחור

תודה לכול אלו שמעונינים לעזור:)

חנן-ג'יפולוג
28-07-08, 12:58
גם אם השאלות שלך מעניינות כשלעצמן, התשובות עליהן לא יעזרו לך בפתרון הבעיה הנוכחית. כרגע מה שלא מאפשר לך לעבור טסט זה יכולת בלימה מופחתת בצד שמאל אחורי. אתה יכול לבדוק שהרגולאז' של הבלמים תקין (אני מניח שהוא אוטומטי, אבל עדיין צריך לבדוק שאין שם חלקים שחוקים ו/או תפוסים, ושהכול עובד תקין) ואם הכול בסדר אז פשוט תחליף רפידות ותחרוט תופים.

ישי.פ
28-07-08, 13:05
כן, השאלות הן גם כדי ללמוד לא רק כדי לעבור טסט.
הרגולאז' אכן אוטומטי (בסמוראי 98 )
שאלה נוספת האם אפשר לטפל רק בצד אחד של הברקס(החלפת רפידות וכו)
בהנחה שהצד השני תקין (כמעט חדש!)

חנן-ג'יפולוג
28-07-08, 13:37
שלילי. ברקסים עושים לשני צידי הסרן ביחד. תמיד.

איציק - 4X6ZH
28-07-08, 13:48
אולי יש לך בוכנה תפוסה
אולי יש לך צינור בלם סתום
אולי יש לך מנגנון כיוון שאינו מכוון נכון ביחס לגלגל השני
אולי יש לך חדירת שמן למערכת הבלמים
אולי יש לך שסתום וויסות עומס לעוצמת הבלימה בסרן האחורי
ואפשר להמשיך ...
בלמים זה לא מערכת להתעסקות עצמית בפרט כשייש תקלה כזאת .
הפרשנות של תוצאת הבדיקה הזאת היא שבבלימת חרום הרכב שלך מסתובב על הכביש ( עושה צלחת ) .
תוסיף קצת חופש בבוקסות \ לחץ אויר לא שווה \ עודף מישקל (בטיול )
ויש חגיגה :rolleyes:
*****
איציק

חנן-ג'יפולוג
28-07-08, 14:06
התוצאה דומה גם בהפעלת הברקסים הידראולית וגם בהפעלה המכנית, ולכן אני הייתי מתרכז ברגולאז' או ברפידות. לא במע' ההידראולית.

ישי.פ
28-07-08, 17:54
הבנתי הפנמתי. אבל בכל אופן מאיפה אני משיג נתוני יצרן על ערכי עוצמת בלימה תקינה ברכב?

איציק - 4X6ZH
28-07-08, 19:27
זה לא בדיוק נתוני יצרן
זה תקן לעוצמת הבלימה שכל סרן יכול לפתח . בהתאם למשקל שמורשה להעמיס על הסרן .
וביחס לעוצמת הבלימה של הסרן הקידמי .
***
איציק

GodsFather
28-07-08, 19:57
זה לא בדיוק נתוני יצרן
זה תקן לעוצמת הבלימה שכל סרן יכול לפתח . בהתאם למשקל שמורשה להעמיס על הסרן .
וביחס לעוצמת הבלימה של הסרן הקידמי .
***
איציק

איך הם יודעים מה המשקל המורשה לסרן? ממה שאני זוכר מהטסט האחרון שביצעתי , היה חשוב להם שרק יהיה איזון בין שני הצדדים (ימין/שמאל), שלא יהיה פער בין צד לצד.

מורי
29-07-08, 00:08
אמיר,בגדול הם בודקים שתחת עומס מסוים הגלגל ננעל ,והנתון המספרי של כח הבלימה הוא נתון מוחלט ולא יחסי (בין רכבים שונים).
וכמובן שמותרת סטייה מסוימת בין צד לצד.

ישי.פ
29-07-08, 00:09
זה תקן לעוצמת הבלימה שכל סרן יכול לפתח ביחס לעוצמת הבלימה של הסרן הקידמי .

אוקי ומה התקן אומר לגבי סמוראי?
מאיפה אני יכול לקחת את הנתונים.

asafk
29-07-08, 00:59
יש אחוזים (שאני לא זוכר בע"פ, תסלחו לי) של כוח הבלימה מתוך המשקל על הגלגל. זה הנתון של יעילות בלימה. אם אני זוכר נכון אז 50% לפחות לסרן קדמי, 25% לאחורי. (ושוב, לא סגור על זה שאני זוכר נכון את המספרים).

אסף.

סוזי המשתוללת
31-07-08, 02:39
אני לא מבין מה הבעייה
ישי כבר כתב לך חנן מה לעשות
עכשיו מכיוון שטיפלתי יותר מפעם אחת בבעיה הנ"ל ואיציק יסלח לי אבל בפעם היחידה שהסכמתי להקשיב למישהו קרוב הכנסתי את הרכב לשני מוסכים ש"טיפלו" במערכת הבלמים
שניהם שלחו אותי לדרכי עם "רכב תקין" רק כדי שביציאה מהחנייה שלהם אגלה שאין בלמים בכלל
אחד מהם אגב איננו סתם מוסך אלא מתעסק רק בבלמים...
בסוף פתרתי את הבעייה בעצמי
ולעניינך
קודם כל הרגולג' אכן אוטומטי אבל זה לא אומר ששני המנגנונים בהכרח תקינים אם כי אלו מנגנונים די פשוטים להבנה
קודם כל תמדוד עם קליבר את קוטר התוף ותראה שניתן עוד לחרוט אותו שכן מידת ה undersize היא 220 מ"מ והסטנדרט 222 מ"מ
עובי רפידות הבילום (אם זכרוני אינו מטעני:-P) מ"מ7
אבל כל הנתונים הנ"ל מופיעים בספר רכב
אצלך אני מעריך שהבעייה נובעת או מנזילת שמן נוכחית על הדראם או מנזילה ישנה שהרטיבה את הרפידות שלא הוחלפו
עלות החלפת רפידות בכל הסרן האחורי בעבודה עצמית 170 ש"ח
מעבר לכך תמיד לפני טסט מבצעים בדיקת בלימה כמובן בכביש צדדי ללא מכוניות רצוי שלא בכביש ציבורי כלל
מבצעים מספר בלימות חירום שלאחריהם בודקים את סימני הבלימה ומקוים שהם שוים בארכם
כמובן שעל מנת לקבל תוצאה נכונה מומלץ לוודא שאיכות האספלט זהה ככל שניתן
כמו כן ניתן לחזור על הבדיקה על ידי נסיעה בכיוון ההפוך לבדיקה הראשונה וכך אם יש סטיות כל שהן השפעת האספלט עליהן תתבטל ותוכל לדעת בודאות מי הבעייתי
ככלל ברכבים מוגבהים ובייחוד בכאלה עם שסתום חלוקת בלימה יש לכוון את האחרון לאחר ההגבהה
אלה היו שישים שניות על מערכת הבלמים בסמוראי

ישי.פ
31-07-08, 16:45
אני לא מבין מה הבעייה
ישי כבר כתב לך חנן מה לעשות
עכשיו מכיוון שטיפלתי יותר מפעם אחת בבעיה הנ"ל ואיציק יסלח לי אבל בפעם היחידה שהסכמתי להקשיב למישהו קרוב הכנסתי את הרכב לשני מוסכים ש"טיפלו" במערכת הבלמים
שניהם שלחו אותי לדרכי עם "רכב תקין" רק כדי שביציאה מהחנייה שלהם אגלה שאין בלמים בכלל
אחד מהם אגב איננו סתם מוסך אלא מתעסק רק בבלמים...
בסוף פתרתי את הבעייה בעצמי יש בעיה שאני צריך אישור מוסך לכן לא משנה אם אני אפטור זאת לבד
לכן גם אם מדובר רק בהחלפת רפידות פשוטה זה יצא הרבה כסף לצערי
(באמת שאני לא מבין את עניין האישור הרי בודקים את הרכב שנית. אז או שהרכב תקין או שלא!!!
אני תמיד יוצא בהרגשה שהכול קומבינה של בעלי המוסכים והטסטרים במכונים)
ככלל ברכבים מוגבהים ובייחוד בכאלה עם שסתום חלוקת בלימה יש לכוון את האחרון לאחר ההגבהה
אני יודע שיש שסתום ברכב הנ"ל אבל אין לי מושג אם הוא תקין או לא


567

סוזי המשתוללת
31-07-08, 19:08
567

הרבה כסף זה לא
גם החלפת רפידות אצל צב לא לוקחת יותר משעה ושעת מוסך זה בערך 200 ש"ח עלות הרפידות עוד כ200 בהגזמה סה"כ 400
נכון זה היה יכול להסתכם רק ב200 אבל את זה היית צריך לעשות לפני הטסט !!!

יונתןמצפה
31-07-08, 19:58
ככלל ברכבים מוגבהים ובייחוד בכאלה עם שסתום חלוקת בלימה יש לכוון את האחרון לאחר ההגבהה


שמוליק, תוכל בבקשה להרחיב על זה. אני מניח שאני יודע במה מדובר אבל מעולם לא התעמקתי או חשבתי על זה..

1. מיקום השסתום?
2. תפקיד?
3. איך ניתן לבדוק כיוון והתאמה לגובה הרכב קדימה/אחורה?
4. כיצד מכוונים?

-->