צפייה בגרסה מלאה : מבקש טיפים ועצות לריתוך ב 90 מעלות
שלום לכולם
אני מנסה לרתך ב90 מעלות (ניצב) ותמיד הריתוך יוצא על אחד הצדדים אף פעם לא האמצע
אני מנסה כמה שיותר ב 45 מעלות אולטייל בין שתי החלקים ועדיין לא יוצא
מה אני לא עושה טוב??
זה מגי למצב שיש לי שתי ריתוכים אחד על כול צד ואז אני מחבר אותם זה לא טוב כי החיבור עצמו לא מרותך
עזרה בבקשה.
תודה מראש
איציק - 4X6ZH
05-08-08, 14:29
תעלה תמונות יהיה יותר קל להבין
ממה שאני מבין אתה כנראה לא מכיר את הטכניקה של שבה אתה לוחץ את האלקטורדה
לתוך החומר שאתה מרתך . ונותן עדיפות לחומר העבה יותר .
במקביל אתה צריך לזוז עם האלקטרודה ימין ושמאל
ואז לרדת לפס הבא .
****
איציק
1. כפי שזה נשמע את מרתך על אמפר נמוך מידי ( גם אם הוא טוב לריתוך ניצב - תעלה אותו )
2. בתחילת הריתוך "תדביק" בריתוך נקודתי את 2 הצדדים ורק כשגישרת עליהם תמשיך בתזוזה בכיוון הריתוך.
3. מומלץ לרתך בכיוון העליה ( השלאקה הדלילה שואפת לנזול יותר מהמתכת המותכת ) זה אומר לרתך "מעלה" את ה"90". או להטות את ה"90" כך שכיוון התקדמות הריתוך גבוה יותר.
4. 6013 זאת אלקטרודה מחורבנת לגמרי , היא מעולה ללימוד ולמסגרות חובבנית אבל אין לה שום שימוש אחר - זרוק אותם לפח ועבור ל6010 (Z610).
תודה לעונים
אולי לא הבנתם אותי לא התכוונתי לרתך מלמעלה למטה אלה מימין לשמאל מצטער עם בלבלתי אותכם
איציק: אני דוחך כמה שניתן את האלקטרודה לכוון החומר
לעשות פיקים אני מצליח אבל כשאני מתקדם אז הכול מתחרבש
קי די : אני משתמש ב 6013 Z10 על ברזל שחור בעובי קצת יותר מ 1.5 מ"מ באמפר של כ 100
אם אני ישתמש במעל ל 150 לפעמים נוצר לי חור
צירפתי תמונה של הרתכת ושל נסיונות ריתוך האיכות לא משהוא אבל מבינים למה התכוון המשורר
תודה מראש.
איציק - 4X6ZH
05-08-08, 18:16
1 אתה עובד בזרם נמוך מדי
2 אתה משתמש באלקטרודה עבה מדי .
3 או תעלה את הזרם
4 או תחליך לאלקטרודה דקה יותר .
5 לפי החומר בתמונה אתה צריך להעלות את הזרם
6 לפי התמונה נראה שיש לך מרווח אויר גדול בין החלקים ואתה עוד לא יודע איך ממלאים ( זה שלב למתקדמים ) אז כדי שלא יהיה צורך למלות תדאג שהחלקים יהיו צמודים
7 תרתך בשלב ראשון רק בשכיבה .
חביבי אתה חייב לעלות לאלקטרודה 2.5 או 3.25 ועדיף לעבור ל6010/11.
תקשיב לאיציק! הוא איבחן את הבעיה במדוייק.
לא נראה לי שהבנתם התפר הוא אופקי (2) לא ארכי (1) כמו בתמונה
או שאולי הטיפול בבעיה הוא אותו דבר
די קי : אני Z10 זה 2.5 זה מה שרשום על החבילה ?? ואם אתה אומר לי לפעול לדי מה שאיציק רושם אז למה לעלות בקוטר אלק'
איציק : המרווח שאתה רואה זה בגלל שבהפינות של הפרופיל מעוגול ולא ישרות אז נוצר הצללה
וברוב החניות באזורראש העין האלקטרודה הכי קטנה היא 2.5
בכול מקרה אני אנסה לשחק עם הזרם
תודה מראש.
לא הבנת אותי.
עלה בקוטר האלקטרודה ורתך בעליה בכיוון הריתוך.
לא הבנתי איך לעלות בגובה הריתוך עם הוא לא משנה את הגובה שלו כמו בתמונה
הריתוך הוא על ציר X לא Y
אם חשבתה על לסובב את החלק המרותך אז זה לא ניתן כי אלה קטרטת של מחסן
ואי איפשר לרחך פח בעובי 1.5 מ"מ עם אלקטרודה מע 2.5 זה לא יחורר אותו??
תודה מראש KD ומתצער על התירתור
אני לא הבנתי אותך - חשבתי שאתה מרתך עם אלקטרודה 1.5 ולא על מתכת 1.5.
אם אתה מרתך מתכת בעובי 1.5 מ"מ אז יהיה לך קשה לרתך באופן רציף.
למה אתה משתמש בפרופיל כזה?
( המתכת בתמונות נראת עבה יותר מ1.5 )
אני בונה מחסן מאיסכורית
ומכמה בירורים זה פרופיל סטנדרתי 50X50 ותמיד הוא מעוגל בפינות
זה לא שאני לא מצליח לעשות רצף בלי לחורר את הפח (בזרם שאני עובד) אלה שהרצף לא תופס את שתי הפחים
המתחת בתמונה זה סתם ניסיון והוא מרותך ל1.5 וקצת מ"מ
בכול מקרה אני ינסה לשיג אלקטרודה יותר דקה מפ"ת
תודה מאש.
איציק - 4X6ZH
06-08-08, 09:58
איך אני אוהב את השאלות האלה שבסוף יוצא מי שהוא XXXX
אתה רוצה לרתך איסכורית :shock:
עכשיו הכל ברור
אתה מנסה להמציא שיטת עבודה חדשה למוצר שמיועד לבורג קודח
****
איציק
שום הסברים ושום נעליים.
אין שום בעיה לרתך כל עובי, בטח פחים בעובי 1.5 מ"מ.
זה לא יוצא לך מסיבה מאד פשוטה(ואל תכעס) - אין לך מושג איך לכוון את הרתכת וגם לא איך לרתך.
לך תעשה קורס ריתוך קצר ותלמד את הבסיס.
אז בטוח תבין מה לא בסדר ומה לעשות כדי שיהיה בסדר.
דבר ראשון אני מודה שאני לא רתך מדופלם אבל בסיס יש בניתי כבר גגוןומגן גחון ועד עכשיו הם מחזיקים יופי תחת עומס
דבר שני איציק נראה לי שעוד לא היתעוררתה ואתה עדיין עייף
אם תקראה את הודעה #4 תבין מה אני מנסה לרחך אני יקל עליך
קי די : אני משתמש ב 6013 Z10 על ברזל שחור בעובי קצת יותר מ 1.5 מ"מ באמפר של כ 100
אם אני ישתמש במעל ל 150 לפעמים נוצר לי חור
לא נראה לי שיש מישהוא שבונה מחסן עם איסכורית ואני חוזר!!! "איסכורית" בעובי של 1.5 מ"מ
זה גרר את הצפרעד לרשום את ההוא רשם (הצפרדע לא כועס)
אבל ה XXXX כן הדליק אותי
מקווה שחידדתי משהוא
איציק - 4X6ZH
06-08-08, 12:57
טוב הכל מאתחלה
אני לא מבין מה אתה בונה ואיזה חומר אתה מנסה לרתך
אני בונה מחסן שהמסגרת שלו מפרופיל ריבועי אבל כמו שאמרתי הקצה מעוגל
הפרופיל מברזל שחור רגיל ועובי דופן של הפרופיל 1.5 מ"מ וקצת (את זה אני מרתך) ועל הכול יהיה איסכורית בעובי 0.48 מ"מ
שאתה אני אצמיד עם ברגים למסגרת
אם זה רלוונתי המחסן הוא 3X4
היישר.
ממה שאני יכול לעזור.
http://i3.photobucket.com/albums/y88/205MI/d77a8b62.jpg
DOOM3 אתה חייב להתחיל לעבוד על סגנון הכתיבה שלך.
תן לי לעשות סדר , אתה מרתך עם אלקטרודה בעובי 2.5 מ"מ על ברזל בעובי 1.5 מ"מ.
ריתוך שכזה הוא לא קל אבל אפשרי למרחקים קצרים בלבד.
האמפר צריך להיות סביב ה60-70 ומומלץ לעבור על התפר בפיקים כל נגיד...1.5 ס"מ ואז לרוץ על התפר( אחרי ניקוי השלאקה כמובן).
הפיקים מעבים את התפר בנקודות וכך יותר קשה לעשות חורים בחומר , כך אני עושה כשאני מרתך נירוסטה בעובי הזה( מתחת לעובי הזה אפשר רק בפיקים מתמשכים ונירוסטה היא המתכת היחידה שהרבה פרופילים "קטנים" שלה מגיעים בכזה עובי ).
אם זה היה ריתוך "על שולחן" והיה ניתן להטות את החומר כך שהריתוך יהיה בעלייה מתונה היית יכול להתחיל ולהפסיק את הריתוך ללא בעיה משום שקצה הריתוך לא היה מכוסה בשלאקה( באלק' כמו 6013 יש סיכוי שהוא כן היה , תלוי בזוית )
כשמחברים ריתוכים בצורה כזאת יש להתחיל לרתך טיפה אחרי סיום התפר, "ולחזור אליו" כדי להצמיד אותם.
אני לא מבין למה בחרת לך פרופיל כזה דק , יש לך 2.6 בכל פרופיל שתרצה וברגי איסכורית נכנסים בו בלי יותר מידי בעיות.
בהצלחה
ים
תודה די קי
הבנתי מכמה אנשים שהפרופיל הנ"ל הוא סטנדרתי למחסנים .
אני אנסה את השיטה שאמרתה עם הפיקים אבל נראה לי ש 70 אמפר זה נמוך מידי והאלקטרודה תדבק לי כול הזמן אבל כול ריותך לגופו (במידה שהוא מצליח)
ובקשר לסגנון כתיכה חיבור לא היה הצד החזק שלי אף פעם
תודה מראש.
די קי תודה השיטה שלך הולכת די חלק השיפור ממש נראה לעין
שאלה די טיפשית האים רוח של מאוורר יכולה להשפיע על ריתוך (טמפ' כו')
תודה מראש
קודם כל אני שמח לשמוע...
שנית - השם הוא "קי - די2" ולא ההפך , או שאתה פשוט יכול לקרוא לי "ים" , זה איזה כינוי כזה שהמציאו לי כשנולדתי, קצת לפני KD2.
לגבי הרוח , זה מציק קצת אבל בהחלט אפשר לרתך ברוח אולי תצטרך לצמצם קצת אורך הקשת אבל חוץ מזה אין בעיה לרתך ברוח.
די קי שמתי לב שבכול ההודעות קראתי לך ככה :shock: שיט אפילו עכשיו סתם
שאתה מתכוון לקצר את הקשת אתה מתכוון למרחק בין האלק' למשטח??
שלום לכלום
ניסתי למצוא מדריך לריתוך שיענה לי על הבעיה מה אני עושה לא טוב או מה אני צריך לעשות כדי שהריתוך יצא חלק
אז הרצתי חיפוש באימיול תמיד מוצאים דברים שלא נתקלים כול יום
וניתקלתי בהוראות בניה ל"אקדח ריתוך בקשת חשמלית"
רציתי לשאול האם משהוא מכיר או בנה דבר כזה?
והאם זה עושה את העבודה?
מצורף הקובץ עם ההוראות
תודה ראש
מה שאתה צריך לעשות כדי שהריתוך יצא חלק זה מה שאני צריך לעשות כדי שהריתוך יצא חלק.
לרתך והרבה. קילומטרים של ריתוכים. נראה לך שמישהו פה מרתך כל כך יפה בלי שיש מאחוריו קילומטרים של ריתוך? תאמין לי שבאיזה שלב זה פשוט מסתדר לך. אפשרות אחרת, לא יודע אם אפשרית לגביך, היא לעשות קורס. קורס ריתוך בסיסי.
אני מתכוון בקרוב, אם לא אמצא עבודה, לעשות קורס רציני בריתוך מטעם משרד העבודה. אבל אני מקווה להגיע לרמה טובה מספיק כדי לעבוד בזה.
איציק - 4X6ZH
12-08-08, 22:37
מה שאתה צריך לעשות כדי שהריתוך יצא חלק זה לרתך והרבה.
קילומטרים של ריתוכים. נראה לך שמישהו פה מרתך כל כך יפה בלי שיש מאחוריו קילומטרים של ריתוך?
תאמין לי שבאיזה שלב זה פשוט מסתדר לך.
.
יהיה לך יותר קל לחשב את זה בק"ג של אלקטרודות .
יהיה לך יותר קל לחשב את זה בק"ג של אלקטרודות .
גם נכון ;)
אין מה לעשות, ריתוך לומדים עם הידיים. כשהתחלתי לרתך כמעט כל יום הרמה שלי השתפרה. יש לי עוד דרך ארוכה אבל בשביל זה אני רוצה לעשות קורס :-) (אה וגם בגלל שהוא בחינם... לכל תושב ישראלי שלא עשה קורס מקצועי ב4 שנים האחרונות מטעם משרד התעסוקה)
איפה אפשר לברר על סוגי קורסים ועל מי זכאי?
והאם אנשים שנמצאים במעגל העבודה יכולים לעשות קורסים של לשכת התעסוקה?
שמע לי , כל מה שאתה צריך לעשות הוא לעבור ל 6010/11 ולהתחיל להתאמן עליהן.
אחרי שתעשה זאת לא תחזור לשלאקה עם אלקטרודות(6013).
האמת שיש כל כך הרבה שירשורים ( אני זוכר איזה 3-4 מאוד ארוכים ) בנושאי טיפים לריתוך.
תריץ חיפוש, לא תתאכזב.
את הקובץ שצירפת אני מכיר , היה לי בספרייה על המחשב עד שהוא ביצע התאבדות עצמית.
הבעיה הכי גדולה שאני נתקלתי בה היא שלא יוצא לרתך מספיק.
היו לי איזה פעמיים או שלוש שאשכרה פירקתי 3-4-5 קילו על פרוייקט ואז אתה כבר תופס את ה"רגש" וה"עין" לריתוך( זה לא הופך אותך ל"רתך"... בהחלט לא , אבל אתה "בכושר" ) , אבל זה נדיר...לאחר מכן לפעמים 6 חודשים לא יוצא לרתך למעט אולי איזה משהו קטן.
וכל פעם "שמניעים" את הרתכת מחדש לוקח זמן לחזור לזה, לפחות לי.
אם אתה דרומי אתה יכול לקפוץ ולקחת כמה אלקטרודות כאלו שתרצה לניסיון ואם תרצה אפילו לבוא ולהראות במה מדובר , אולי אוכל לעזור(שלח לי ה"פ).
ים
איפה אפשר לברר על סוגי קורסים ועל מי זכאי?
והאם אנשים שנמצאים במעגל העבודה יכולים לעשות קורסים של לשכת התעסוקה?
עקרונית עד כמה שידוע לי, כל אזרח יכול לעשות קורס מקצועי כל 4 שנים או משהו כזה. העניין הוא שזה לימודי יום, 8 שעות ביום 5 ימים בשבוע. במקרה של הקורס ריתוך זה חצי שנה בערך איפה שנרשמתי (ועדיין לא בטוח שזה יתקיים).
מאחר ואני מובטל אז זו לא בעיה עבורי.
לי אישית אין הרבה מה להוסיף, פרט לכך שאתה חייב להתאמן... והרבה.
בנוסף, היות ו KD הפך לשגריר איכותי של אלקטרודות מתקן 6010/11 אני חייב לציין משהו נוסף,
לא כל רתכת מסוגלת לרתך אלקטרודות מסוג 6010.
המתח ריקם הדרוש כפי שכבר ציינתי כאן בעבר הינו גבוה יותר מאשר הנדרש להצתת אלקטרודות לדוגמא 6013.
חשוב לציין שאין הכוונה לרתכות יקרות יותר או פחות, אלא לייעודים שונים.
לדוגמא: אצלנו בזיקה רתכת I-1600 (http://www.zika.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=579596) שאינה מסוגלת לרתך 6010 עולה יותר מרתכת IK-1600 (http://www.zika.co.il/56572/sale-2008) (נמכרת במסגרת מבצע אוגוסט) אשר כן מרתכת 6010 כמו כריש....
אין ספק שרתכות שעושות גם וגם הן למעשה "פשרה" קטנה במתח העבודה אך לרוב הדבר אינו מורגש.
ישנן אף רתכות יקרות יותר ומקצועיות יותר המאפשרות שינוי מתח ריקם בהתאם לעבודה.
לדוגמא: I-180EX (http://www.zika.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=579539) בעלת מפסק ייחודי לבחירת מצב העבודה. (ו 180A ב 100% נצילות...)
הכל תלוי בשימוש והדרישות בעבודה.
בברכה,
רועי
עקרונית עד כמה שידוע לי, כל אזרח יכול לעשות קורס מקצועי כל 4 שנים או משהו כזה. העניין הוא שזה לימודי יום, 8 שעות ביום 5 ימים בשבוע. במקרה של הקורס ריתוך זה חצי שנה בערך איפה שנרשמתי (ועדיין לא בטוח שזה יתקיים).
מאחר ואני מובטל אז זו לא בעיה עבורי.
טוב אז זה כנראה זה לא יתקיים.
אסור לסמוך על המלה של האנשים במלט"ב חולון. הייתי משתמש במלים חריפות יותר נגדם אבל אני לא רוצה להוריד את רמת הפורום (בטח שלא אחרי שננזפתי כבר:-))
איציק - 4X6ZH
13-08-08, 15:26
מה זה מתח ריקם ?
ומה זה מתח בעומס ?
מה המתח המינימום הנדרש ?
ומה קורה שהמתח אינו מספיק ?
תסביר בבקשה הקוראים מתבישים לשאול שאלות :shock:
***
איציק
אני לא שואל כי לא אכפת לי...
כי עוד לא נתקלתי ברתכת שלא הצליחה לרתך 6010 כמו שצריך וניסיתי לפחות 6-7 שונות.
אולי זה משום שמאז שJONESY נתן את הטיפ בשירשור שפתחתי על Z611 ( להדביק את האלקטרודה עד שיצא עשן ) אין שום בעיה להצית אלקטרודות.
למען הידע הכללי
מה זה מתח ריקם ?
ומה זה מתח בעומס ?
מה המתח המינימום הנדרש ?
ומה קורה שהמתח אינו מספיק ?
אהלן,
מתח ריקם OPEN CIRCUIT ARC VOLTAGE הינו המתח שנמדד בין הדקי הרתכת כאשר לא מתבצע ריתוך.
מתח ריתוך הינו המתח שנמדד בין הדקי הרתכת בזמן הריתוך עצמו
רצוי שמתח הריקם יהיה מעל 70 וולט
כאשר מתח הריקם נמןך מדי עוצמת הקשת החשמלית יורדת וכתוצאה החדירה של הקשת החשמלית קטנה.
אלקטרודות צלולוזה כגון Z610 ואלקטרודות חמרן רגישות למתח ריקם נמוך ויכולות להגיע למצב בו הקשת מפסיקה במהלך העבודה.
רועי
איציק - 4X6ZH
14-08-08, 14:10
ומה ההבדל בין מתח ישר למתח חילופין ?
מה תמיד מומלץ 70 וולט ?
****
איציק
איציק שלום,
אני לא רוצה להיכנס לעניין בתחום החשמל ( אני חושב שיש כאן כאלו שמבינים בזה יותר ממני)
לגבי מתח העבודה בריתוך בהקשר זה של AC לעומת DC בהחלט יש הבדל !
ולכן, בקטלוג הטכני של זיקה ניתן למצוא עבור כל אלקטרודה את מתח העבודה המתאים.
לדוגמא:
באלקטרודה Z-11 כפי שאתה יכול לראות במפרט הטכני (http://www.zika.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=579703) מצוין כי ניתן לעבוד במתח חילופין וישר וכי המתח הדרוש הינו: 50 וולט לערך.
לעומת זאת, באלקטרודה Z-611 (http://www.zika.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=597621) בה ניתן לעבוד גם כן בזרם חילופין וישר דרוש מתח של כ 70 וולט.
אגב, באינוורטרים מודרניים לעיתים בלתי אפשרי בכלל למדוד את מתח הריקם באמצעים ביתיים היות והמכונה בנויה כך שכאשר אין עומס ( ריתוך) אין כלל מתח בהדקים.
לרשותכם בכל שאלה,
רועי
איציק - 4X6ZH
14-08-08, 15:24
רתכת טיפשה כזאת סליל ו2 כבלים מוציאה 35-45 וולט . וזה עובד טוב ( מדדתי בדקתי )
ברמת מתח כזאת וסביבה רטובה אתה מתחשמל ובלתי אפשרי לעבוד בלי בידוד
אתה כל הזמן מקפץ ;-)
אז כשאתה מדבר על 70 וולט זה כבר כמעט התחשמלות על בטוח :!:
****
איציק
שלי גם רתכת "טיפשה", יצאתי ובדקתי - כתוב עליה 45-49V.
מרתכת Z611 3.25 כאילו אין מחר , אך כדי לעשות זאת צריך לדעת לרתך טוב , כי הקשת פחות נוחה( למרות שזה היה +- אותו דבר ברתכות יותר גדולות ).
חזרתי לכתבה של ריתוך למתחילים לראות אם פספסתי משהוא
בכתבה רשום
"לקבל תוצאה טובה, עליכם לפזר אותה ביחס של בערך 2:3 לטובת הלוח הניצב."
למה התכווו המשורר האם הכוונה היא לזמן שהייה של האלק' בנק' מסוימת??
ואיך זה בה לידי ביטוי תנועת האלק' זוית אלק' ביחס למה הזוית ??
תודה מראש
לא יצא לי לעבוד עם הרתכות שלכם ...
אבל, גם ניתן לנסוע על קורקינט... ולהגיע ממקום למקום ואפשר לנסוע בלנד רובר...
אין ספק שעמידה בתנאים הנכונים קרי - מתח ריקם של 67 וולט לערך יתנו תוצאות טובות יותר וקשת יציבה יותר - ובכך גם ריתוך נוח וקל יותר.
מקווה שנוכל לארגן בזמן הקרוב ביקור מסודר אצלנו במפעל זיקה ואולי אף לבצע הדגמות של רתכות ...
רועי
שמע לא היה לא כוח לקרוא את כל התגובות ולא יודע אם עזרו לך או לא אני מבין שלא
דבר ראשון - זה בסדר לבנות מחסן מפרופיל 5X5 היה עדיף 8X4
דבר שני - האלקטרודה שלך בסדר גמור וגם האמפר אתה יכול אפילו לרתך על 90 אמפר
עכשיו הבעיה שלך לדעתי היא שאתה ממהר ובגלל זה אתה לא מצליח לפגוע באמצע
וגם שאתה חדש בתחום או פשוט לא יודע לרתך
אז קבל כמה טיפים
תכוון את הרתכת ל90 אמפר
תשים את הניצב ותייצב אותו עם פיק מכל צד
עכשיו תרתך לאט ובסבלנות תרתך 2 ס"מ ותעשה הפסקה ולאט ! [לא לאט מדי שלא יהיה חור אבל לאט]
בוא נגיד שיקח לך בערך 5 שניות לרתך 2 ס"מ ותרתך ממש לאמצע לחיבור של הפרופילים
מקווה שהייתי מובן
בהצלחה !
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.