מהו למעשה מנוע "סטרוקר"

[RONI]

חפרתי וחפרתי ,אבל לא מצאתי.
מהו למעשה מנוע המכונה סטרוקר,מהן תכונותיו?
מה הוא יותר טוב לסיקס למשל.

[נימי]

כמו שהאמריקאים אוהבים להגיד
There's no replacement for displacement

בגדול, לוקחים מנוע של סופה, מחליפים לו את הקראנק וטלטלים ממנוע של סיקס,
נוצר מנוע 4.5 ליטר ומעלה (תלוי אם חרטו אותו בנוסף) עם הרבה מאוד כוח בסל"ד גבוה והרבה מומנט בסל"ד נמוך,
למה בגדול? כי פה זה רק מתחיל, ניתן לעשות עוד הרבה שינויים.
כמה קישורים בנושא:
http://www.ajeepthing.com/stroker-motor.html
http://www.rockcrawler.com/techreports/stroker40/index.asp
http://www.bc4x4.com/tech/bryce/stroker/stroker.cfm
http://www.angelfire.com/my/fan/stroker.html
ופורום רק לנושא הזה
http://autos.groups.yahoo.com/group/strokers/

[six 4 life]

חרא של מנועים, לא כדאי...:rolleyes:

[lizard]

מנוע סטרוקר זה למיטב זכרוני מנוע שהמהלך בוכנה שלו גדול משטח הפנים של הצילינדר.
בסופה למשל השטח פנים של הצילינדר גדול מזה של סיקס אבל מהלך הבוכנה קצר מזה של הסיקס.

סיקס הוא מנוע "סטרוקר" אבל מנוע הסופה חדיש יותר.
מה שאפשר בקלות לעשות זה להתקין ראש מנוע סופה או צ'ירוקי על בלוק של סיקס ואז יש לך מנוע סטרוקר עם זרימת אוויר ודלק טובה יותר אבל לא הגדלת את הנפח. כמובן שאפשר גם להתקין הזרקה TBI או הזרקה רב נקודתית, להחליף קאמשאפט וכדומה ואז בכלל תוכל לקבל יותר, על חשבון משהו אחר בדר"כ, מהמנוע.
הגורו לנושא הזה מבחינתי הוא COAS.
לבנות סטרוקר ממנוע של סופה אפשרי כמובן אבל גורר עימו לפעמים בעיות משלו.
קראתי פעם מאמר מאוד נחמד על סוגי סטרוקרים שונים והרכיבים הדרושים בשביל לבנות אותם. אפשר להוציא מהמנוע המון אבל זה עלול לבוא על חשבון הסל"ד הנמוך.
כל הרעיון של סטרוקר זה כוח בסל"ד נמוך והוא מיועד בעיקרון לרוק קרולרים שזזים לאט אבל עם הרבה כוח.

[six 4 life]

מנוע סטרוקר זה למיטב זכרוני מנוע שהמהלך בוכנה שלו גדול משטח הפנים של הצילינדר.
בסופה למשל השטח פנים של הצילינדר גדול מזה של סיקס אבל מהלך הבוכנה קצר מזה של הסיקס.

סטרוקר הוא עירוב של 2 מנועים- 242 (סופה) ו258 (CJ). בגדול- לקחת את הטוב מכל אחד. מהסופה- את קוטר הבוכנות. מהCJ- את מהלך הבוכנה הארוך.


סיקס הוא מנוע "סטרוקר" אבל מנוע הסופה חדיש יותר.
מנוע 258 הוא מנוע 258 ולא בזה הכוונה לסטרוקר. בנוסף אין קשר לזה שמנוע הסופה חדיש יותר.


מה שאפשר בקלות לעשות זה להתקין ראש מנוע סופה או צ'ירוקי על בלוק של סיקס ואז יש לך מנוע סטרוקר
לא
אז יש לך מנוע 258 עם ראש 242 (סופה), לא סטרוקר.


לבנות סטרוקר ממנוע של סופה אפשרי כמובן אבל גורר עימו לפעמים בעיות משלו.
אתה לא יכול לבנות סטרוקר רק ממנוע סופה.


קראתי פעם מאמר מאוד נחמד על סוגי סטרוקרים שונים והרכיבים הדרושים בשביל לבנות אותם. אפשר להוציא מהמנוע המון אבל זה עלול לבוא על חשבון הסל"ד הנמוך.
שטויות במיץ...


כל הרעיון של סטרוקר זה כוח בסל"ד נמוך והוא מיועד בעיקרון לרוק קרולרים שזזים לאט אבל עם הרבה כוח
לא.
הרעיון בסטרוקר הוא השגת מומנט גבוה בכל טווחי הסל"ד החל מכמה מאות, בזחילה, וכלה בכמה אלפים טובים בדיונות/ כביש/ בוץ וכו'.
ומנוע כזה שבנוי נכון, נותן את כל אלו.


ואדון רוני... תפסיק לעורר מהומות. אתה יודע בדיוק מה זה סטרוקר.:cool:

[נימי]

ארז, כל הכבוד על הסבלנות :)

[gooli77]

מנוע סטרוקר זה למיטב זכרוני מנוע שהמהלך בוכנה שלו גדול משטח הפנים של הצילינדר.
בסופה למשל השטח פנים של הצילינדר גדול מזה של סיקס אבל מהלך הבוכנה קצר מזה של הסיקס.


ישבתי, חשבתי, גירדתי בקרחת ועדיין לא הבנתי...
איך מהלך (יחידות של אורך) יכול להיות גדול משטח (יחידות של אורך בריבוע)?
אם תצליח להסביר לי איפה אני טועה בטח גם תדע לענות על השאלה שבתשובתה מסתתר הסוד של היקום, מה יותר כתום או גזר? ;)

[נמרוד]

תוספת למען הדיוק - Stroker זה מילה באנגלית, מונח לא רשמי שמתאר מנוע שבוצעה בו הגדלה של המהלך, stroke. לעומת משפחה אחרת של שיפורי מנוע, שבהם מגדילים את קוטר הבוכנה - Bore. בהקשר של עולם הJeepים, הכוונה היא לרוב למה שתואר כאן על ידי קודמי שמבינים הרבה יותר ממני...

מיכה בלבל כאן עם מושגים אחרים, שהם כן בעלי משמעות מוגדרת Over-Square וUnder Square שמתארים מנוע שהוא בעל קוטר בוכנה (Bore) גדול מהמהלך (Stroke) או להיפך. וזה עונה גם לשאלה של גולי - בוודאי שגזר יותר!

מנוע ג'יפ 258 הוא אכן מנוע undersquare - בוכנה בקוטר 3.75 אינץ' קטן מהמהלך שהוא 3.90 אינץ'. מנוע 242 של סופה לעומת זאת הוא oversquare, עם בוכנה בקוטק 3.88 אינץ' ומהלך קצר יותר של 3.40 אינץ'. רוב המנועים המודרניים הם מעט oversquare.

מה שבטוח, מנוע מקורי ממפעל רכב לא יכול להקרא Stroker...

[coas]

תוספת למען הדיוק - Stroker זה מילה באנגלית, מונח לא רשמי שמתאר מנוע שבוצעה בו הגדלה של המהלך, stroke.

מנוע ג'יפ 258 הוא אכן מנוע undersquare - בוכנה בקוטר 3.75 אינץ' קטן מהמהלך שהוא 3.90 אינץ'. מנוע 242 של סופה לעומת זאת הוא oversquare, עם בוכנה בקוטק 3.88 אינץ' ומהלך קצר יותר של 3.40 אינץ'. רוב המנועים המודרניים הם מעט oversquare.

מה שבטוח, מנוע מקורי ממפעל רכב לא יכול להקרא Stroker...

ההגדרה הקלאסית בג'יפים מתיחסת למנוע 242, אבל הגדלת המהלך ללא שינוי קוטר הבוכנה לא התחילה שם אלה הרבה לפני כן עם מנוע 258.

258 הוא למעשה, כפי שיצא מהמפעל, סטרוקר. סטרוקר של 232 שבו הבוכנה בקוטר זהה לזה של 258, 3.75 אינצ', והמהלך הוא 3.50.

כל העניין של העברת חלקים מ258 או 232 שתוכננו איי שם בשנות ה50 למנוע 242 שעדיין יוצר ונמכר בשנת 2006 מעלה גיחוך מצד אחד והערכה לתכנון המקורי מצד שני.

[איציק - 4X6ZH]

בהנדסת מנועי בוכנה ( לא רק מנועי שריפה פנימית ) יש שני מושגי יסוד חשובים ביותר .
הראשון הוא BORE בור = קדח הבוכנה קוטר הגליל שבתוכו עובדת הבוכנה .
השני זה STROKE סטרוק = מהלך בוכנה . הדרך שהבוכנה עושה מנקודה עליונה לנקודה תחתונה .

במנועי שריפה פנימית בעלי 4 פעימות ( אלה המנועים שיש בכלי הרכב שלנו ) .
מקובל שקוטר הבוכנה ומהלך הבוכנה כמעט שווים .
יתכנו הבדלים קטנים ( כמה מ"מ ) בין קוטר למהלך .

כאשר קוטר הבוכנה גדול מאורך המהלך המנוע הוא מנוע על ריבועי .
מנוע שקוטר הבוכנה גדול יותר מהמהלך מאפשר להעלות את סל"ד המנוע יותר קל
מנוע שמהלך הבוכנה ארוך יותר הוא מנוע שנותן כח ( מומנט ) בסל"ד נמוך .( טוב כמנוע קבוע במקום לגנראטור \ משאבה . )
מנוע שיש צורך לשנות את סל"ד העבודה ואת הספק המנוע על גודל החלקים הנעים
ומהלך הבוכנה להיות קטן .

רוב יצרני המנועים מאפשרים על ידי שינוי קל בחלקי פנים המנוע לקבל מנועי בעלי מאפינים שונים .
כך נוצר מצב שעל ידי החלפת גל ארכובה משנים את מהלך הבוכנה ומכאן יוצא המושג
סטורקר = מנוע שמהלך הבוכנה גדול יותר .

כמובן שנדרש שינוי גם בקוטר הבוכנה \ או במיקום פין הבוכנה .
ולפעמים גם בראש המנוע או חריטה במצח הבוכנה כי חלל נפח השריפה משתנה

בתקווה שאני זוכר את התאוריה ;)
****
איציק

[boondocks]

אז לאור הדברים המעננינים שנאמרו כאן,
איזה שינויים ניתן לבצע בהיילקס ע"מ להשיג ביצועים טובים יותר ממנוע סטנדרטי?
יש חיה סטנדרטית אחרת שניתן לבצע הכלאת מנועים?

[GodsFather]

אז לאור הדברים המעננינים שנאמרו כאן,
איזה שינויים ניתן לבצע בהיילקס ע"מ להשיג ביצועים טובים יותר ממנוע סטנדרטי?
יש חיה סטנדרטית אחרת שניתן לבצע הכלאת מנועים?

לשים מנוע אחר P:

[ד ו ר ו ן]

אז לאור הדברים המעננינים שנאמרו כאן,
איזה שינויים ניתן לבצע בהיילקס ע"מ להשיג ביצועים טובים יותר ממנוע סטנדרטי?
יש חיה סטנדרטית אחרת שניתן לבצע הכלאת מנועים?
יש לך דוגמא טובה בדיוק עם המנוע הזה,
אם אני זוכר נכון אז דגם 2.8 ליטר של היילקס חולק את הבלוק עם דגם 2.4 ליטר, הבפנוכו שונה.

[איציק - 4X6ZH]

יש לך דוגמא טובה בדיוק עם המנוע הזה,
אם אני זוכר נכון אז דגם 2.8 ליטר של היילקס חולק את הבלוק עם דגם 2.4 ליטר, הבפנוכו שונה.

וכאן השלב הבא הוא לברר מאיפה מתקבל הנפח הגדול היותר .
משינוי מהלך בוכנה
משינוי קוטר בוכנה
ועד כמה החלקים זמינים