PDA

צפייה בגרסה מלאה : חיזוק מע' הגה של היילקס



ד ו ר ו ן
19-04-04, 12:04
נק' התורפה העיקרית במע' הגה של היילקס עד 97 היתה זרוע קשתית בצד הנהג שנוטה להשבר בחלק מהרכבים, במיוחד ברכבים מוגבהים בהם יש יותר מתח על הנ"ל בהצלבות של צד הנהג.

בהמשך לדיון שיוני פתח על צמיגי 33 להיילקס שאחד המהלכים כדי לעשות את זה נכון הוא לחזק את הנק' הנ"ל עלה כי יש זרוע מחוזקת כזו מקורית של טויוטה בעלות של 1000ש"ח.
החיזוק מתבטא בזרוע עבה יותר, עכשיו השאלה,
אם החיזוק הנו העיבוי וזהו למה לשלם על זה 1000ש"ח ולא להוריד את הקיימת מהרכב ולהוסיף חומר בקשת החיצונית\פנימית + ניצב בחלק העליון ולחזק אותה כך? אני מפספס משהו או שזה באמת יהיה כ"כ פשוט?
ואם אכן כך,האם מישהו ראה פעם זרוע כזו שבורה? היכן השבר מופיע כדי לדעת היכן להתמקד?
אני יודע שאם אני מחזק נק' אחת אני מעביר את הנק' החלשה למקום אחר ואם זה יעשה אז הזרוע כולה תעובה אבל אפשר יהיה לתת תשומת לב לנק' הספציפית.

חגי
19-04-04, 22:30
לפני שהזרוע נשברת מתחיל גם חופש בתפוח .

ד ו ר ו ן
21-04-04, 11:13
אני צריך להרגיש מעודד מזה שאף אחד אל יודע איפה נק' השבירה של הזרוע?
אף אחד לא ראה כזו שבורה? אז מאיפה הגיעו הסיפורים?

שאלה בנושא ריתוך,
הנ"ל יצוקה, אם אני מרתך לה בצד החיצוני\פנימי של הקשת עיבוי של חומר אני פוגע בחוזק הבסיסי שלו או שזה רק יתרום לחוזק?
חגי,
חופש באיזה תפוח? יש שם כמה, בזה שצמוד לזרוע?

נמרוד
21-04-04, 11:27
דורון, חכה לחנן - הוא סיפר בזמנו על שכן שנשברה לו הזרוע על המדרכה ברחוב.

לגבי הזרוע - אם אני זוכר נכון, מדובר במשהו שטוח. ייתכן מאד שכדאי לחתוך צורה זהה בלייזר בלוח פלדה בעובי מתאים או גדול יותר, גם החומר חזק בהרבה, גם אפשר לעצב את הצורה בקלות. אתה יכול לשים כאן תמונות? מה סוג הסיומות של החורים?

חנן א.
21-04-04, 11:35
באמת זה קרה לשכן בסיבוב פרסה ביישוב תוך כדי עליה על המדרכה, אבל לא זכרתי היכן היה השבר, ורק עכשיו, לאחר התגובה של נמרוד, נזכרתי שצילמתי את הנזק.
אז בערב, אני אמצא את הספרייה עם הצילומים, ואשים אותם כאן.

eran4x4
21-04-04, 18:15
נמרוד - זה לא שטוח, הזרועה היא "תלת מימדית"

קצה אחד יושב מעל הסרן השני כ 7 ס"מ מעל, בנוסף בקצה יש תפוח שמושתל לתוך הקשת.

האימור שלי שהשבר באמצע הקשת - אולי יואב hitoy יודע איכן השבר.

בכל מקרא לא ברור לי ששווה להתעסק עם זה ולשמוח על זרוע בחיזוק עצמי בשטח ו\או בכביש....

ד ו ר ו ן
21-04-04, 20:52
בכל מקרא לא ברור לי ששווה להתעסק עם זה ולשמוח על זרוע בחיזוק עצמי בשטח ו\או בכביש....

ערן??
מה רצית להגיד כאן?
מעבר לזה, הרעיון של נמרוד לא יכול להיות פתרון מקורי לעניין? גם אם מעקמים את הפלטה החתוכה לקימורים של הזרוע המקורית?

ובחזרה לרעיון המקורי, אם אני מרתך על זה עיבוי בצד החיצוני או הפנימי או שניהם, ריתוך לא רציף אלא קטעים לאורך כל שטח המגע אני לא פוגע בחוזק של היציקה?

eran4x4
21-04-04, 21:13
דיסלקציה מתקדמת......

הכוונה היתה לסמוך על זרועה שעברה ריתוך בשטח או בכביש

כפי שאתה מן הסתם יודע שבר של הפרסה מוביל לאובדן הגה מוחלט.

חנן א.
21-04-04, 23:25
http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaeef0ad459aa94d4a5aaf1d200c20020000.a spx


http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaee2ce9ffff03e247deb832e241c0020000.a spx


http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaeec191b05c28604362b91f766290020000.a spx



http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaee041d93d29de44a1eae5efd0e10020000.a spx


http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaeea28a08a696a84ec88a03f52f90020000.a spx

ד ו ר ו ן
21-04-04, 23:38
תודה חנן,
לפי מה שיש בתמונה הזו זה נראה כאילו הוא נסע הרבה זמן עם סדק, אני רואה שם חלודה בחלק מהחתך של השבר או שזאת טעות?

?http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaeec191b05c28604362b91f766290020000.a spx

אם ככה אז יש תקווה קטנה שזה תהליך ולא משהו פתאומי?

נו, ומה עם עצות הריתוך?
לוקח לרתך ברזל ליציקה

חנן א.
22-04-04, 00:46
אתה אכן רואה חלודה, זו לא טעות.

eran4x4
22-04-04, 04:33
שים לב שלפי מיטב הבחנתי שהזרועה הזאת גם עברה תיקון - ריתוך של התפוח לביטול חופשים (רואית את זה באותה תמונה שבה רואים את החלודה בסדק).

לא שאנע חושב שיש קשר בין התיקון לסדק אבל הזרוע הזאת הספיקה לעבוד קשה.

hitoy
22-04-04, 11:31
דורון
הבעיה היא לא בזרוע המדוברת
הזרועה נשברת בגלל עומס מהתפוח שמחובר למוט הדחיף שמחובר לזרוע פיטמן
כאשר אנו משפרים מהלכי מתלה ומגביהים את הרכבים, מצב התפוח הנ"ל משתנה לזוית קרובה לסוף המהלך שלו. ואז בזמן פתיחת מתלה הוא זה שמעביר את מומנט הכיפוף לזרוע הנ"ל.
הזרועה הנ"ל לא בנויה לעבוד במומנט של קיפוף אלה הדחיפה ומשיכה.
הפיתרון - מוט דחיף משופר בצורת S שמחזיר את התפוח הבעיתי למצבו המקורי למרות ההגבהות
עלות של מוט כזה בארה"ב היא $160 לפני משלוח, יש גם חברה שבנו משהוא עצמי.
אני באופן אישי ממליץ לא לחסוך ולהזמין מארה"ב

יואב

e-Pit@m
22-04-04, 13:34
יואב,
אולי תוכל להוסיף קישור לזרוע המדוברת?

hitoy
22-04-04, 13:46
http://www.aor4x4.com/steer.htm

אני קניתי בחברה המתחרה אבל זה לא מופיע באתר שלהם

יואב

ד ו ר ו ן
07-05-04, 23:29
יואב,
החברה שם עוכרי ישראל ולא מגיבים למייל ודוחים כרטיסי אשראי מחוץ לארה"ב, ביררתי עם מאסטרכארד והם אפילו לא שלחו בדיקת כרטיס לחברה פשוט דחו את הכרטיס.

בעקבות דיון אחר שדן בין השאר בחוזק חומרים ודגש על צינורות עלה לי רעיון חדש.
הדיון: http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=1855&postdays=0&postorde r=asc&start=20

הרעיון הוא כזה,לקחת את המוט הגה המקורי ולהפוך אותו ל"משופר" כמו שמוכרים באתר של העוכרים-A.O.R על ידי חיתוך המקורי והכנסה של החלקים משני הצדדים של צינור עם הכיפוף באמצע.
http://www.aor4x4.com/ddl-pd.jpg[/img

לפי הדיון הנ"ל יש סיכוי שזה יהיה אף חזק יותר מהמקורי,ואם הריתוך יהיה יפה זה אפילו לא ימשוך תשומת לב מיותרת.
יש השגות לגבי הרעיון??[img]

]

ד ו ר ו ן
07-05-04, 23:35
והתמונה כמובן(מי המציא את השיטה המעצבנת הזו לצירוף תמונות באתר?!? :evil: )
http://www.aor4x4.com/ddl-pd.jpg

איציק - 4X6ZH
08-05-04, 11:57
ואתמול כנראה נשברה זרוע כזאת בשטח . יש שרשור בנושא בגיפטריפ
http://www.jeeptrip.com/page.aspx?div=Forums&group=2&item=413917
*********
איציק

ד ו ר ו ן
08-05-04, 12:34
איציק,
אני זה שהציע את הרתכת.
המקרה הזה רק האיץ את התהליך חשיבה למציאת פתרון לבעיה שנובעת מההגבהה.
החלק שנשבר אתמול היה הפרסה והזרוע הזו אמורה לפתור את בעיית הלחץ על הפרסה.
יש אתר בארה"ב שאני מחכה לתשובה מהם לגבי זרוע כזו(204$ כולל המשלוח),מעבר לזה אם אפשר לייצר כאן אז אולי עדיף?

יוני5
08-05-04, 12:47
דורון,

בסכום הזה שווה לקנות בארץ.

יוני5

ד ו ר ו ן
08-05-04, 12:56
ומה עם אופציית העשייה העצמית?
זאת שהצעתי למעלה? איפה כל הרתכים ומחשבי חוזק חומרים נעלמו מכאן?
כמו שזה נראה גם על הרכב של יואב ובתמונה זה כולה צינור מכופף עם הברגות בקצה לחיבורים לתפוחים אז קדימה טיעונים למה לא לעשות לבד.

אגב יוני,
זה עולה 99$ והמשלוח אותו דבר בערך :? ,זאת הבאסה,אם אתה מכיר מישהו שמגיע לקליפורניה אז שם החנות,שרות הלקוחות אמרו שיש ישראלי אחד שהם מכרו לו ככה.
מצאתי את החנות הזאת רק אתמול.

eran4x4
08-05-04, 13:08
יוני - אין לקנות בארץ - מדובר במוט הדחיף עם מדרגה ולא בפרסה

דורון
האורך המדויק של המוט מאוד חשוב (קובע את מירכוז של תיבת ההגה), במקור ללא אפשרות כיוון
לא ברורה לי האפשרות ליצור של כזה, עם החוזקים הנדרשים - נמרוד השמח להתיחסותך

ד ו ר ו ן
08-05-04, 13:17
נראה לי מאד פשוט,העניין של האורך המדוייק ניתן להתגברות על ידי מדידה של אורך המוט המקורי או המוט שברכב של יואב.
הבעייתיות היחידה שאני רואה היא חוזק חומרים והדיון לגבי חוזק של צינור חלול מול צינור מלא הפיח תקווה שזה אפשרי בצורה בטיחותית וטובה ועכשיו צריך התייחסות של מי שימצא פגם ברעיון.
בכל מקרה המשחק יהיה בשאיפה על זרוע מפרוק כדי לא להתקע בלי זרוע לרכב.

יוני5
08-05-04, 21:00
אנחנו קצת מתבלבלים.

כמו שאיציק אמר מדובר על שני דברים, חצי הפרסה, זאת שנשברת ואם זכרוני אינו מטעה אותי, אז מחירה של המחושקת בארץ בסביבות 1000 ש"ח.

ישנו המוט דחיף שבמידה והרכב מוגבה, אז כדאי להחליף לזה בצורת 'ל' שכובה שמתפקד כמו זרוע פיטמן מונמכת ועלותו בסביבות 170$ בארץ האפשרויו הבלתי מוגבלות.

אם הייתם נזכרים קודם..... אתמול חזרתי משם.

יוני5

חגי
09-05-04, 09:43
בזמנו ארז אמר שהוא יכול ליצר זרוע כזו .

חגי
09-05-04, 09:47
הכוונה הייתה כמובן למוט הדחיף

נמרוד
09-05-04, 10:20
אני לא מכיר את הההילקס לפרטים עד כדי כך - אבל זה עומד להשתנות בקרוב :lol: או אז אוכל להביע דיעה יותר מלומדת.

איציק - 4X6ZH
11-05-04, 11:46
גם זאת אפשרות
לא לבלבל בתמונות רכב הגה ימני לכן הכל הפוך .
http://www.4x4.co.za/john/steering.htm
***********
איציק

ד ו ר ו ן
16-05-04, 00:17
אז ככה,
איציק, לפחות בשביל ההתחלה אני הולך בגישה שלך והזרוע הוחלפה בשישי בבוקר למחוזקת, אכן רואים בצורה ברורה שהחדשה עבה ורחבה יותר.
הזרוע הישנה:
[/img]http://www.jeeptrip.com/viewer.aspx?type=IMAGE&src=upload/ux062zqi.jpg&div=Forums&group=3&item=414 552

הזרוע החדשה:
http://www.jeeptrip.com/viewer.aspx?type=IMAGE&src=upload/q1oho8hb.jpg&div=Forums&group=3&item=414 552

מצטער על האיכות,אך זה עדיין מאפשר לראות את ההבדל.

ועכשיו לשלב ב'.
מכיוון שcross-over עולה בשמיים ודורש גם תיבת הגה שונה אני הולך על הפתרון הפחות מסובך שאמור גם להספיק,במיוחד לרכבים שלא מוגבהים בשמיים, הdrag-link המונמך(מוט דחיף) בין תיבת ההגה לפרסה.
מוט חדש של טויוטה עולה בחברה 450ש"ח שזה יותר זול מאשר לקנות את המוט החליפי המונמך בארה"ב ובוודאי שיותר זול מעלות חלק+משלוח.
החומרים הדרושים:צינורות כרומולי יש בבית לא מעט,שלות גם כן,לכופף צינור אני יודע מזמן אז למה לא לעשות אחד לבד?

מוט דחיף חדש יש, יחתך קרוב לקצוות, הברזה-הברגה, שלות ויש מוט מונמך בעלות נמוכה מזו של החנות ואף חזק יותר מאשר המקורי.

ד ו ר ו ן
16-05-04, 00:23
מה קורה לתמונות היום?

הפרסה הישנה:
http://www.jeeptrip.com/upload/ux062zqi-2.jpg

הפרסה החדשה:
http://www.jeeptrip.com/upload/q1oho8hb-2.jpg

תמונות לא משהו אבל ניתן לראות את ההבדל הברור בעובי הזרועות.

יוני5
16-05-04, 01:30
דורון,

מחיר? האם 1000 ש"ח כמו שהיה לפני כמה חודשים?

יוני5

ד ו ר ו ן
16-05-04, 01:50
1100ש"ח בטויוטה ב"ש.

איציק - 4X6ZH
16-05-04, 09:35
דורון לא הבנתי אותך .
אתה החלפתה את הזרוע אצלך ברכב החלפה יזומה ואתה מזהה שינוי בעובי החלק החדש .
מק"ט החלק הוחלף את זה אני יודע אבל לא הצלחתי לזהות כל שינוי .
יתכן והחלק שלי שהחלפתי לפני שנשבר הוא כבר החלק המשופר ולכן הם נראים לי זהים .
****
איציק

ד ו ר ו ן
16-05-04, 09:57
כנראה שכך.
גם לפי התמונה אתה יכול לראות שיש הבדל ברור בינהן בעובי,והבדל קטן יותר גם ברוחב.

hitoy
15-06-04, 13:03
מצורף קישור לחנות חלפים בהרה"ב יש להם זרועה הגה עם דרופ דאון להגבהות עד 5".
המחיר בחנות הנ"ל זול(100$) לעומת מקומות אחרים. אני שילמתי בAOR כ 160$ לפני שנתיים.
דיברתי איתם טלפונית והם לא מוכנים לשלוח מחוץ לארה"ב, כך שצריך תחנת ביינים או להביא באופן אישי.

http://www.ntwonline.com/acb/showdetl.cfm?&DID=48&Product_ID=1373&CAT ID=27


אם משהוא ממכם מתכוון להזמין שיתקשר אלי בבקשה 054-7593023

יואב

ד ו ר ו ן
15-06-04, 17:50
ועכשיו לשלב ב'.
מכיוון שcross-over עולה בשמיים ודורש גם תיבת הגה שונה אני הולך על הפתרון הפחות מסובך שאמור גם להספיק,במיוחד לרכבים שלא מוגבהים בשמיים, הdrag-link המונמך(מוט דחיף) בין תיבת ההגה לפרסה.
מוט חדש של טויוטה עולה בחברה 450ש"ח שזה יותר זול מאשר לקנות את המוט החליפי המונמך בארה"ב ובוודאי שיותר זול מעלות חלק+משלוח.
החומרים הדרושים:צינורות כרומולי יש בבית לא מעט,שלות גם כן,לכופף צינור אני יודע מזמן אז למה לא לעשות אחד לבד?

מוט דחיף חדש יש, יחתך קרוב לקצוות, הברזה-הברגה, שלות ויש מוט מונמך בעלות נמוכה מזו של החנות ואף חזק יותר מאשר המקורי.[/img]

יואב,
מה בנוגע לרעיון הזה?
סה"כ כהמ שהפכתי והפכתי במפרט של הזרועות המונמכות אין שם שום דבר שאי אפשר לעשות לבד.

hitoy
18-06-04, 12:26
דורון
בגדול אתה צודק, אבל לא כולם מוכשרים ובעלי אפשרויות טכניות.
100$(ללא משלוח) שווה גם 450 ש"ח הבעיה היא המיקום :x ,ולזה תוסיף צינור / כיפוף / חריטה להברגות פנימי וחיצוני.

אני הייתי מהראשונים שהביא את הזרוע ,היום אם הייתי צריך הייתי מיצר לבד ורק בשביל הכייף.

המחיר שנתתה כולל כל החלקים הפנימים או רק הזרוע??

יואב

ד ו ר ו ן
20-06-04, 03:22
450 ש"ח למוט שלם,עם הסופיות.

נמרוד
20-06-04, 17:06
450 ש"ח זה לא יקר למוצר הזה. במחיר הזה, לדעתי לא משתלם לייצר לבד. אני לא הצלחתי להבין האם מתארגנת הזמנה, אם כן אני מעוניין להצטרף.

דורון - צינורות כרומולי שוכבים אצלך בבית ככה סתם, "עוד בחייהן"? ואללה כדאי לי להיות בר שלך. ספר מאיפה...

ד ו ר ו ן
21-06-04, 08:26
נמרוד,
450 זה למוט הדחיף המקורי של טויוטה, התחליפי המונמך עולה 164$ לפני משלוח,וזה אם יש לך כרטיס אשראי אמריקאי,הם לא עובדים עם כרטיסים מחוץ לארה"ב וציינו את זה במפורש בכל החנויות שאני מצאתי,גם יואב הביא דרך מישהו שנסע לשם.

צינורות כרומולי?
חפש שילדת אופניים ישנה של חברה שמכבדת את עצמה,לא "אופני מדבקה",בדגש על אופני כביש ויש לך כרומולי,השילדות הטובות בנויות מכרומולי ואורך הצינורות שם מספיק מבחינת האורך לפרוייקט הזה.
יש לי זוג קאלקוף גרמני שעומדות לעשות הסבה מקצועית.

נמרוד
22-06-04, 10:46
צינורות כרומולי?
חפש שילדת אופניים ישנה של חברה שמכבדת את עצמה,לא "אופני מדבקה",בדגש על אופני כביש ויש לך כרומולי,השילדות הטובות בנויות מכרומולי ואורך הצינורות שם מספיק מבחינת האורך לפרוייקט הזה.
יש לי זוג קאלקוף גרמני שעומדות לעשות הסבה מקצועית.

זה מה שנקרא לשחוט פרה בשביל כוסית חלב... :D

האמת שאפשר בהחלט להשתמש בצינור מפלדה פשוטה לצורך הזה, ואני חושב שעדיף. אם כבר נכנסים קצת להנדסה, אז אני אסביר ברשותכם...

קודם כל אנחנו לא יודעים בדיוק על איזו פלדה מדובר בשלדת האופניים (אלא אם תגיד לי אחרת), כרומולי זה כינוי סלנג כללי לסדרה של פלדות. סדרת הSAE 4XXX של פלדות שהרכיבים החשובים בהן הם כרום ומוליבדניום. 4130, 4140, 4340 הם הסוגים ה"נפוצים", ויש ואריאציות מסביב.

מה הקוטר ועובי הדופן של הצינור באופניים? צריך לבדוק היטב. נתוני החוזק "היבשים" של הפלדות האלו הם בין פחות מ150% לבין 300% ומעלה מפלדת 1020 פשוטה ונפוצה (טווח גדול, בלי לדעת על מה בדיוק מדובר). אם הצינור דק, לא בטוח שהוא יהיה יותר טוב מצינור מקורי. ומצד שני אתה יכול בקלות לקחת צינור פלדה פשוט עם עובי דופן גדול, ואפילו צינור מלא, ואז אתה יכול להיות לחשב ולהיות בטוח שאתה בונה משהו הרבה יותר חזק.

נקודה נוספת היא הכיפוף - אם הוא נעשה בחום משמעותי, תכונות המתכת עלולות להפגע מאד. מאד תלוי מה המתכת המדוברת, ובאיזו טמפרטורה אתה הולך לכופף אותה. על פלדות פשוטות ההשפעה של החימום יחסית לא גדולה, וזה אחד היתרונות הגדולים שלהם. חומרים אקזוטיים יותר עלולים ממש לההרס אם הם לא יקבלו טיפול מתאים. או שאתה מתכוון לכופף בלי חום, שזה עדיף בהרבה, אבל אז אתה עלול פשוט לשבור את צינור הכרומולי, כי כמה שהוא יותר חזק, ככה הוא פחות משיך...

ד ו ר ו ן
22-06-04, 12:38
קדם כל כמה כוסות חלב,יש שם כמה צינורות.. :wink:
לא זוכר איזה סוג כרומולי אבל אפשר לברר,הצינורות עם 4מ"מ עובי דופן על קוטר של 30מ"מ~.

הכיפוף יהיה קר,עם פרס הידראולי,הזוית של הכיפוף די שטוחה ולא נראה לי שתהייה בעיה,מקס' נחזור לחפש צינור אחר.
אצל יואב זה נראה צינור רגיל אבל אמרתי אם כבר יש את השילדה הזו והיא בדרך לפח אז למה לא לתת לה חסד אחרון? :mrgreen:

נמרוד
22-06-04, 12:44
קדם כל כמה כוסות חלב,יש שם כמה צינורות.. :wink:
לא זוכר איזה סוג כרומולי אבל אפשר לברר,הצינורות עם 4מ"מ עובי דופן על קוטר של 30מ"מ~.

הכיפוף יהיה קר,עם פרס הידראולי,הזוית של הכיפוף די שטוחה ולא נראה לי שתהייה בעיה,מקס' נחזור לחפש צינור אחר.
אצל יואב זה נראה צינור רגיל אבל אמרתי אם כבר יש את השילדה הזו והיא בדרך לפח אז למה לא לתת לה חסד אחרון? :mrgreen:

נשמע צינור מתאים, שיהיה בהצלחה. אם זה הולך טוב, תן את המידות הסופיות והמוצלחות + כל הסיפור ותמונות בשביל הדורות הבאים. מתישהו גם אני אגיע לזה אני מניח...

איציק - 4X6ZH
22-06-04, 14:32
סתם מחשבה של רגע ספק עד כמה זה אפשרי אולי ?
לוקח את המוט המקורי הישר מקופף אותו לצורה הנדרשת כמובן הוא מתקצר .
ואז חותך בקטע האמצעי חריטה פני השטח שניתן להעלות בוקסה להאריך את המוט
( כדי להשלים את כמה ס"מ שהוא מתקצר בגלל הכיפוף .)
את זה אפשר לעשות בקלות יחסית ?
********
איציק

נמרוד
22-06-04, 14:37
סתם מחשבה של רגע ספק עד כמה זה אפשרי אולי ?
לוקח את המוט המקורי הישר מקופף אותו לצורה הנדרשת כמובן הוא מתקצר .
ואז חותך בקטע האמצעי חריטה פני השטח שניתן להעלות בוקסה להאריך את המוט
( כדי להשלים את כמה ס"מ שהוא מתקצר בגלל הכיפוף .)
את זה אפשר לעשות בקלות יחסית ?
********
איציק

זה חוסך לך את העיבוד של קצות המוט. מה בדיוק יש שם? רק הברזות?

איציק - 4X6ZH
22-06-04, 15:34
זה הרעיון לא להכנס לעיבוד המפרק הזה שהוא מיוחד ויחודי לרכב הזה .
כך אתה נשאר בחיבור מקורי ויכול להשתמש בעתיד בחלקי חילוף למפרק הזה .
******
איציק

ד ו ר ו ן
22-06-04, 15:37
גם רעיון,אבל איך תחבר את השרוול? לדעתי ריתוך בשתי קצוות השרוול למוט המקורי החתוך לא יהיה חזק במיוחד,ביחוד למשיכה ולכן הלכתי על הרעיון של הברגות בקצה המוט עם שלות לקיבוע.
אם זה נראה לכם מספיק חזק שרוול בהחלט יהיה פתרון פשוט יותר אם כי ידרוש חיתוך וריתוך מדוייק כי אין דרך חזרה ואורך המוט צריך להיות מדוייק,מה שההברגה והשלות מאפשרים לפצות.
הנה שוב פעם תמונה של המוט המסחרי,גם הם משתמשים בסופיות זהות לאלו הקיימות במוט של טויוטה.
http://www.aor4x4.com/ddl-pd.jpg

איציק - 4X6ZH
22-06-04, 15:42
משתמשים בצינור בעל קוטר גדול יותר
ועושים לצינור שני חורים מהצד כך שהריתוך לא יהיה רק מסביב אלה יהיה גם בחלק הפנימי
דרך החורים . ( בתקווה שההסבר שלי ברור )
נכון זה יהיה מגושם אבל חזק ללא ספק .
********
איציק

ד ו ר ו ן
22-06-04, 15:45
כך אתה נשאר בחיבור מקורי ויכול להשתמש בעתיד בחלקי חילוף למפרק הזה .
******
איציק
O.K. עכשיו הריתוך נשמע טוב יותר אבל אם אני נכנס לריתוכים אז עיקרון חלקי החילוף נהייה בעייתי לא?
עם השלות אני יכול להחליף כל אחד מהחלקים בנפרד,או שאני מפספס משהו?

איציק - 4X6ZH
22-06-04, 15:55
החלקים הפנימיים מסופקים בנפרד והם אלה שמתבלים
החלק \ התפוח המתקלקל הוא בכל קצה של המוט הזה אבל מורכב על הזרוע הנשברת מצד אחד
ועל הזרוע המורכבת על תיבת ההגה מצד שני .
לדעתי כל עוד החלק מגורז וללא חופשים הוא מתפקד ללא כל צורך בהחלפה .
וגם כאשר יש חופש הוא ניתן לכיוון על ידי הבורג בכל קצה ובנוסף ניתן להחליף את הקפיץ ושני
פרסות הנמצאות בפנים .
********
איציק

eran4x4
23-06-04, 10:36
כפי שמן הסתם אתם יודעים האורך של המוט הזה הוא קריטי, הוא קובע את המירכוז של תיבת ההגה, לעניות דעתי התפקיד של ההברגות בקצה לאפשר כיול של אורך המוט בהתאם לרכב\הגבהה.

יהיה קצת קשה (אבל אפשרי) להגיעה לאורך הנכון בריתוך.

hitoy
24-06-04, 16:58
ושוב
מוצר מוכן ומדויק ועובד גם עם "37

PCTOY400
Adjustable Drag-Link (corrects to 5” lift)
$99.95

תוסיפו משלוח והגעתם ל500 עד 600 ש"ח :roll:

יואב

ד ו ר ו ן
24-06-04, 17:28
כן,
ושוב צריך טרמפיסט עם כרטיס אמריקאי שיהיה בארה"ב לפחות שבועיים עם כתובת כדי שיוכל להביא את זה במזוודה.. :(

hitoy
24-06-04, 17:43
כמעת
את הרכישה מבצעים בטלפון עם כרטיס ישראלי
המשלוח או אישי במזוודה או לחבר / מכר שישמש כתחנת ביינים .

יואב

ד ו ר ו ן
08-08-04, 14:32
טוב,
אז זה קרה שוב,עוד זרוע מגל נפחה נשמתה השבת,לא שלי אבל בכל זאת.
לפי הניתוח הגס של חתך האנשים שאני מכיר\שמעתי שנשברו להם הזרועות הנ"ל כל הרכבים היו מוגבהים מה שיכול להסביר את תוספת מומנט הפיתול על הזרוע מעבר למה שהיא אמורה לסבול.
בנוסף,
כל הרכבים היו בעלי ק"מ מכובד מאד מה שמביא למסקנה ולהמלצה הבאה:
מי שיש לו היילקס מוגבה מהשנתונים שעד 97 עם סרן חי ולא החליף עדיין את הזרוע הנ"ל כדי שיחליף את הזרוע כפעולה מונעת או שיחזיק אחת כזו כספייר כי זה רק עניים של זמן עד שזה יפתיע אותו בסיטואציה הכי פחות מועדפת כמו בנחל אלות בערב או בבקעת אבו-טרייפה בשבת בערב(למה רק בערב? ).
מעבר לזה, טויוטה כנראה הבינו שיש איזו בעיה עם הזרוע הזו אז הזרועה החדשה שתמצאו במוסך טויוטה הקרוב לביתכם כבר מחוזקת,יש תוספת של כ4מ"מ חומר לעובי הזרוע בדיוק בחלק שנשבר.
אני החלפתי החלפה יזומה ושמרתי את הישנה לחרום ואתמול הזרועה הישנה שימשה לחילוץ חבר מהשטח שאצלו נשברה הנ"ל.
בתמונה שחנן הוסיף בשרשור הזה רואים סדק חלוד בזרוע שנשברה,וגם אתמול ראינו את אותו הסדק בדיוק רק שכאן חיפשו עוד לפני זה ולא ניתן היה לראות בעין שיש סדק.
הנה התמונה של חנן עם החלק הסדוק,גם אתמול היה משהו דומה:
http://imgsrv.pic4u.co.il/37aaeec191b05c28604362b91f766290020000.a spx

הזרוע המקורית:
http://www.jeeptrip.com/albums/98aolhxr-2.jpg

הזרוע החדשה,ניתן לראות את ההבדל בעובי:
http://www.jeeptrip.com/albums/0aqvusmj-2.jpg

mate
08-08-04, 23:37
אני החבר שנתקע אתמול.
מצטרף בחום להמלצתו של דורון בלי קשר להחלפת המוט הדחיף.
להחליף יזום גם את הזרוע פרסה הזו.
לא נעים להתקע בערב בבקעת אבו טריפה ,
המזל שלדורון היה את החלק...
הצרה היחידה החחלפה היזומה היא מחירו של החלק:
1150 ש"חים חפני מע"מ....
רז

e-Pit@m
09-08-04, 02:43
כל כך הרבה בעלי היילקסים.., מדוע לא מייבאים או מייצרים בארץ קיט קרוס אובר ?

נמרוד
09-08-04, 09:29
כל כך הרבה בעלי היילקסים.., מדוע לא מייבאים או מייצרים בארץ קיט קרוס אובר ?

עניין של צורך ביקוש והיצע...

כמה אתה מוכן לשלם על קיט כזה? - אם אתה אומר 3000 ש"ח, אז שום דבר לא מונע ממך להזמין עכשיו מארה"ב.

e-Pit@m
09-08-04, 15:41
זה פותר את כל עניין ההיגוי, מאפשר מהלך מתלה מקסימלי, ממקם את מוטות ההיגוי בצורה מוגנת יותר, ..
מה רע?

אם זה היה 3,000 ש"ח לא הייתי חושב פעמיים אבל יבווא של כזה קיט ממה שהבנתי יעלה באיזור ה-6000.. עם מיסים ומשלוח..

s_n_p
24-08-09, 13:23
הדבר הזה לדוגמא:
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=15849&stc=1&d=1242753954
התפוח הימני שבתמונה מעל, פיתח חופש (אצלי המוט מקורי בלי הקומבינה)
האם יש דרך לחזק אותו?
נכון לעכשיו הקפיצים הקדמיים ברכב שקועים, ואני מתכנן להחליף אותם בעתיד הקרוב, אז אני שוקל לשדרג גם את הזרוע המדוברת.


עוד זרוע מגל ב450 ש"ח לפני משלוח, נראה ששווה בדיקה.
יש משמעות לזה שהאתר הוא בריטי (היגוי הפוך)?
http://www.roughtrax4x4.com/?doc=16&cid=196&vid=181

מתחרים מוחרים ב-
1050 ש"ח לפני משלוח
http://www.4wd1.com/hilux_solid-axle.htm

s_n_p
26-08-09, 19:10
http://board.marlincrawler.com/index.php?topic=33240.0

udi25
26-08-09, 19:57
עשיתי בזמנו לשלי ז"ל
הטויטה שלי נקנתה עם משודרג (מוט דחיף) מקופף מצינור בריא (לא יודע בדיוק על איזה חומר מדובר כולל חיזוקים בצורת מפרש בקיפופים וגם הוא התחיל לפתח סדקים ולכן בעצת יורמי מגבע נבנה חדש.
לקחתי הולו פין בריא כ5 מ"מ עובי דופן עם חור שהתאים בדיוק ליצירת הברגה פנימית המתאימה בדיוק להברגה החיצונית שעשיתי על הקצוות המקוריים של מוט חדש .
נעשו קיפופים על הפין הוברגו הקצוות וננעלו ע"י אום כפולה אל הפין.
דגשים חשובים:
להוריד מינימום עובי בעת ההברזה של הקצוות ואז להתאים את הצינור/מוט חלול
להקפיד על מקבילות שני המישורים בעת הקיפוף
נעילה ע"י אום כפולה חוסכת את הסיכוי לטעות בכיוון הקצוות (סיבובי על הציר/ אורך)
חוץ מזה המון בהצלחה.