חוות דעת על סופה דיזל ממקור ראשון

[guyhoresh]

שלום לכל חברי הפורום,
שמתי לב שכל מי שמחווה דעתו על סופה דיזל בפורומים השונים לא מכיר את הרכב ממקור ראשון (שמועות, קריאת חוות דעת וכו').
אז ככה ברשותי סופה 98 טורבו דיזל למעלה משנה.
רכשתי אותו מרשות שמורות הטבע והרכב נסע 210,000 ק"מ.
הרכב לא מתחמם בשום מצב (חוץ מפעם אחת שנקרעה לי גומיה שנכנסת לאינטרקולר והטורבו לא תיפקד).
הרכב נוסע מצויין (לא, לא ביצועים של בנזין) והעבירות שלו מעולה
למעשה לדעתי ביצועיו בשטח טכני עולים על סופה בנזין ובדיונות אין מה להשוות הבנזין חזק הרבה יותר.
כל השנה שהרכב אצלי לא עשה כל בעיות, מלבד טיפולים שוטפים הרכב לא ראה מוסך.
אני מרים את הכפפה לבעלי סופות דיזלים אחרות, תנו חוות דעת ממקור ראשון ונראה אם הרכב כל כך גרוע או שהשמועות הרגו אותו

[זאביק]

גיא,

חוות דעת מאוד חשובה (כמו שאמרת, כולנו כותבים על דברים ששמענו מבעלי סופות דיזל).

שאלה אחת,
מה יחסי ההעברה בסרנים שלך ?
בסופות דיזל הראשונות זה היה כמו הבנזין, אח"כ עברו ל-1:4.10.

[ארז]

כמה ק"מ אתה נוסע על הרכב בשנה?

[guyhoresh]

עד כמה שידוע לי אצלי יחסי ההעברה זהים ליחסים בדגמים החדשים
לגבי הנסיעות, בחצי שנה הראשונה הרכב נסע רק סופי שבוע וכיום הרכב משמש אותי יום יום
הערכה גסה אני נוסע 1500-2000 ק"מ בחודש.
צריכת הדלק בכל סוגי הנסיעה 1:8 ומחוץ לעיר 1:10

[PAUL]

צריכה לא משהו בכלל.

אצלי בפראדו מנוע 3000 (גדול ב500 סמ"ק אם אני לא טועה)
ואוטו כבד יותר

על מיכל אני עושה 600 ק"מ מתוכם 150-200 בשטח 150-200 בינעירוני
והשאר בעיר
בצריכה של 1:9

לא מבין למה זה

[guyhoresh]

לגבי צריכת הדלק, הגיוני שהרכב שלך צורך פחות מסופה דיזל.
אל תשכח שהמנוע שלך הרבה יותר מתקדם, ולסופה יש אווירודינמיות של קוביה.
אני לא בטוח אבל יכול להיות שהסופה שוקלת יותר מהפראדו
אבל אם נשווה את הוצאות הדלק שלי לסופה בנזין
יוצא שהוצאות הדלק שלי כ-35 אגורות לק"מ לעומת סופה בנזין כשקל לק"מ, אז בכל זאת 65% פחות זה משמעותי.

[אריק זמר]

Puk,
מדברים פה על רכב מסויים ולא על השוואה.
בסופה, רק אפקט הרוח מוסיף לצריכת הדלק יחסית לרכב מבויית.
הדיון כאן מתפתח לכוון אמינות כתלות בקילומטרז' על רכב ספציפי (סופה דיזל) שהרפרטואר שלא (ולא מיד ראשונה) אינו מבטיח...
לכן אני מעריך שארז שאל כמה הוא נוסע בשנה.

[ארז]

אהלן גיא
אני דיברתי על סופה דיזל מנסיון שלי, היו לנו כאלו בעבודה, האמת מהדגמים הראשונים, הם התפרקו לגמרי ולא היה שבוע שלא היית במוסך....
ב2000 אם אני זוכר טוב(אני כבר לא הייתי בעבודה הזו) החלפו יחסי העברה בסרנים ל4.1 לפני זה היחס היה זהה לדגם בנזין(3.54), הרכב סוחב הרבה יותר טוב עם היחס החדש.
בעיות טכניות ומכניות המשיכו גם ב2000 ומעלה, לדעתי גם דגם המנוע הוחלף(נשאר של VM)

[guyhoresh]

אהלן ארז,
אני מניח שאולי ישנם אנשים שצברו נסיון רע עם הדיזלים האלה, ואולי הכל תלוי באופן הנהיגה
והטיפולים השוטפים שהרכב עובר במהלך חייו.
חוות הדעת שלי מסתמכת בנוסף על הניסיון שלי גם על חוות דעת של רכז הרכב של רשות שמורות הטבע ,שמוליק שמכיר בערך 50 סופות דיזלים שעברו אצל הפקחים שלו.
סך הכל גם חוות הדעת שלו היתה טובה, לא אמינות יפנית אבל בהחלט הרכבים שירתו את הרשות באופן משביע רצון.
לגבי המנוע, עד כמה שידוע לי מנועי VM יותקנו גם בסופה 2.
אגב האם אתה אומר שיש קשר בין יחסי ההעברה לטמינות או רק ל"סחיבה"?

[PAUL]

סופה 2?! :shock:

מה? מי? למה? מתי? איך?
יש מידע איפשהו? :?: :?: :?:

[asafk]

סופה 2?!

מה? מי? למה? מתי? איך?
יש מידע איפשהו?

תחפש בפורום "ההוא" (זה שכמו "אהבה מעבר לפינה"- כולנו צופים בו אבל מתפדחים לספר). תמצא כמויות מטורפות של דיסאינפורמציה, ידיעות מפוקפקות, שמועות חסרות שחר וחוסר הבנה כללי בנושא הסופה2.

אסף.

[ארז]

לא יודע מה שמוליק מספר,אני יודע שאם תשאל כל פקח הוא יספר לך על ביקורים תכופים במוסכים עם הדיזל, אם תשאל פקחים ותיקים שנסעו על הבנזין הם בכלל יקללו, בבנזין היו אומנם הרבה תקלות ,אבל הרכב היה כיף....

[guyhoresh]

ארז,
הטיעון שלי מלכתכילה לא היה שהסופה דיזל מפגין אמינות יפנית, אלא שהרכב לא כ"כ גרוע כמו שעושים ממנו ("אל תתקרב", "עגלה", "צרות" ועוד).
אני חושב שהאמינות לא נופלת מהבנזין שגם לא חף מתקלות.
נכון שלעיתים עלויות החלפים גבוהות יותר כי קשה יותר להשיג חלפים מפירוק אז יש צורך לרכוש חדש, ושם קורעים אותך.

[shay5gur]

עד כמה שאני זוכר תע"ר הותיעו שתי ורסיות עם דיזל
הראשונה הייתה גרועה, השנייה הייתה סבירה ולכן יכול להיות שהרכב שאצלך הוא מהגרסה המתקדמת יותר ואיתם באמת היו הרבה פחות בעיות

[guyhoresh]

כפי שרשמתי הסופה שלי 98, עד כמה שאני יודע היא נחשבת למודל הראשון.
אבל בארץ שלנו מספיקה סדרה אחת לא מוצלחת שכוללת מספר רכבים ע"מ לחרוץ דין דגם שלם
(ראה: פורד מונדיאו - בשנת 95 היתה בבעיה עם ראש המנוע, הבעיה תוקנה אבל הדגם "מת"
קרייזלר ניאון- בעיית צבע בשנת 95 שהגיע גם לכלבוטק, התקלה טופלה, הדגם יובא לארץ עד שנת 2000 אבל דינו נחרץ בשנת 95.... וישנן עוד דוגמאות)

[זאביק]

אבל בארץ שלנו מספיקה סדרה אחת לא מוצלחת שכוללת מספר רכבים ע"מ לחרוץ דין דגם שלם


זה עניין שיווקי/מסחרי.
כאשר מישהו מוציא עשרות/מאות אלפי שקלים (שזה הרבה חסכונות וחלומות) בדר"כ לא נוטים לקחת סיכונים.
אם כמה כלי רכב מאותו דגם חדש שרק יובא, לא טובים, למה לי לקנות אותו ?
בא הסוכן והודיע בפרסום חוצות, הייתה בעייה, פתרנו, ועכשיו אני מתחייב שהכל טוב?
בדר"כ מנסים לטאטא את זה מתחת לשטיח . . . .
על רכבים לא טובים יש הרבה יותר הד מאשר על רכב טוב (חוק בסיסי בכלכלה ושיווק)