PDA

צפייה בגרסה מלאה : הילוכים נכנסים קשה בדיונות \ חולות



סופת המדבר
14-10-08, 00:49
כבר כמה פעמים שההיתי עם הג'יפ בחולות
וכל פעם מחדש ההילוכים נעשים קשים להכנסה\ העברה
שלא לדבר על רוורס איזה ''השחזות'' צריך בשביל שהוא יכנס
כשאני יוצא לכביש בנסיעה רגילה הכל חוזר לקדמותו ומסתדר
חבר אמר שזה אולי בגלל השילוב (4X4) אבל גם בלי שילוב
בחולות זה קשה
יש לי משאבת קלאצ' חדשה להחליף אבל השאלה אם זה מזה? אם זה יפתור את זה
או שהקלאצ' מתחמם או שהגיר מתחמם?

יש לציין שאפילו אחרי 5 דקות בחולות שהגיפ עוד לא יתאמץ כלכך ולא יתחמם (להערכתי)
זה גם קורה

חנן-ג'יפולוג
14-10-08, 01:35
זה לא קשור לגיר אלא למנגנון הפעלת המצמד, ואם אתה יודע שמשהו במנגנון הזה לא תקין, כמו למשל המשאבה, החלף אותו ותראה מה קורה.

idanw
14-10-08, 04:54
יכול ליהיות שהקלאץ' מחליק?
אם הוא מחליק במאמץ (חולות) ומתחמם בגלל זה, סביר להניח שיהיה קשה להעביר הילוכים.

עידן

אברמלה
14-10-08, 06:04
כבר כמה פעמים שההיתי עם הג'יפ בחולות
וכל פעם מחדש ההילוכים נעשים קשים להכנסה\ העברה
שלא לדבר על רוורס איזה ''השחזות'' צריך בשביל שהוא יכנס
כשאני יוצא לכביש בנסיעה רגילה הכל חוזר לקדמותו ומסתדר
חבר אמר שזה אולי בגלל השילוב (4X4) אבל גם בלי שילוב
בחולות זה קשה
יש לי משאבת קלאצ' חדשה להחליף אבל השאלה אם זה מזה? אם זה יפתור את זה
או שהקלאצ' מתחמם או שהגיר מתחמם?

יש לציין שאפילו אחרי 5 דקות בחולות שהגיפ עוד לא יתאמץ כלכך ולא יתחמם (להערכתי)
זה גם קורה
כפי הנראה הגיפ שלך סבל מהתעללויות בדיונות .כול פעם שאתה ניכנס איתו לדיונות הוא ניכנס לטראומה.המזכירה לו את העבר ואז הוא מ גיב כמו שהוא מגיב. :D:D:D. .

חנן-ג'יפולוג
14-10-08, 08:48
מצמד מחליק בסופה לא יגרום לקושי בהעברת הילוכים.

סופת המדבר
14-10-08, 10:29
טוב ליפני הטיול הבא לחולות אני יחליף משאבת קלא'צ
ונראה מה יהיה ( אני יעדכן)


**דרך אגב אם קלאצ' מחליק זה אומר זה אומר שהוא לא נתפס טוב
מה שיעזור יותר להחליף את ההילוכים חלק**

גיתאי נוה
15-10-08, 03:33
מכיוון שאתה מתאר מצב שבו כל טווח ההילוכים בעייתי לשילוב, שתי האופציות המיידיות - והנפוצות בד"כ - שעולות מייד הן קלאץ' שאינו מפריד היטב או בעיית שמן גיר.
מכיוון שבכביש ההחלפה מתבצעת חלק לדבריך, ייתכן מאד שהבעיה מתרחשת בעת עומס כאשר הגיר מתחמם, מה שמוביל אותי להמליץ לך על הפעולה הראשונית הפשוטה ביותר: בדוק מפלס שמן גיר ואת צבעו/מרקמו. בכל מקרה, אם לא החלפת שמן תקופה ארוכה או שקנית את הג'יפ לאחרונה, אני ממליץ לך להחליף את השמן ולהכניס במקומו שמן חצי-סינטטי 75W90 (גם אם יקר יותר; פנק את הג'יפ שלך והוא יחזיר לך בהתאם...).
פרט חשוב: בעת ריקון שמן הגיר בחן את פקק הריקון; הוא ממוגנט על מנת למשוך אליו שבבי מתכת כדי שלא יסתובבו חופשי בגיר. אם את מוצא עליו בוצה רצינית של שבבים זה עשוי להיות אינדיקציה לשיפוץ גיר באופק, אבל נקווה שאתה לא שם.

בהצלחה.
גיתאי

סופת המדבר
15-10-08, 20:46
אז שכחתי לעדכן שכול השמנים בגיפ הוחלפו (גם אני חשבתי שהבעיה בשמן גיר)
השמן גיר היה במצב סביר בכמות מלאה על הפקק ריקון לא היה כמות היסטרית
של שבבים טיפה טיפה לא משהו רציני

עוד משהו.. אני טכנאי מכונות ובכול המכונות שלנו בגירים ענקיים
שעובדים בעומסים ענקיים אנחנו שמים
שמן ''פזעמל 220 שמן ממסרות'' הוא נחשב לשמן מעולה.. (עם אותו ריח של 80\90)
אז גם שמתי כזה אמרתי אולי יעזור אבל גם לא

דרך אגב מישהו מכיר תשמן הזה??

UNIX
15-10-08, 21:03
יש הוראות יצרן אז למה להמציא את הגלגל ?
שים שמן כמו שצריך לפני שיהיה מאוחר מדי

סופת המדבר
27-10-08, 00:07
טוב אז החלפתי משאבה חדשה..
ולא עוזר נסיעה קצרה בחולות וההילוכים לא ניכנסים

איזה שמן כדי לשים?
ואם זה אמור לעזור? (אם יש למישהו נסיון כזה)

חנן-ג'יפולוג
27-10-08, 00:24
אם הרוורס חורק , גם לאחר שמחכים כשלוש שניות עם מצמד לחוץ לפני נסיון השילוב, הבעיה לא בגיר, ואין טעם לנסות שמנים שונים בגיר.

המצמד שלך לא מפריד היטב. צריך להבין אם הרכבת את המשאבה נכון, אם יש לדחיף שלה את החופש הנכון ביחס לדוושת המצמד במידה וזה רלוונטי לרכב הזה, אם הצילינדר התחתון לא נוזל במידה והוא חיצוני, ואם אין אוויר במערכת, ואם כל זה נבדק ונמצא תקין, תצטרך כנראה להוריד גיר ולבדוק מה לא בסדר במצמד, או בצילינדר התחתון, במידה והוא פנימי.

סופת המדבר
27-10-08, 09:20
הרכבתי משאבה חדשה וב96 היא באה סגורה
זאת אומרת שהיא באה כבר מלאה בשמן ואין אפשרות להוציא אויר
ותאמת אף פעם לא חיכתי 3 שניות
ואין שום נזילה כלום
אבל אני ינסה בכל זאת לחכות 3 שניות ליפני שאני ישלב ל'רוורס'


בכל זאת על איזה שמן גיר אתם ממליצים?

coas
27-10-08, 09:27
בדוק את הברגים בן תיבת ההילוכים לטרנספר, אם זה קורה רק כאשר הטרנספר משולב ל4X4 אז כנראה שנוצר עיוות בין השניים.

danel
27-10-08, 09:34
יש אפשרות לנקז אוויר במשאבה חיצונית, על המשבה התחתונה יש בורג עם ראש הלן קטן, תחפש אותו.

חנן-ג'יפולוג
27-10-08, 09:46
מקרה של "רוורס משחיז" גם לא קשור לחיבור גיר/סטרטר, כפי שהוצע כאן קודם. העצה נכונה, אבל לא למקרה של "רוורס משחיז".

חובה להבין עניין בסיסי: בשביל שתהיה חריקה חייבת להיות תזוזה. אם אין תזוזה אין מה שיחרוק. כשהמצמד מפריד בצורה טובה, ומחכים מספיק זמן בניוטרל לאחר הדריכה על דוושת המצמד, אין תזוזה בכניסה לגיר. גם היציאה של הגיר לא זזה כי הרכב עומד. אין מה שיחרוק בגיר כשהמצמד תקין.

יש עניין שאתה חייב לבדוק. אני לא מכיר איך זה ספציפית ברכב שלך, אבל בד"כ יש מידה מדויקת של חופש שחייב להיות בין דוושת המצמד ובין הפין שנכנס למשאבה. בלי החופש הזה אין קיזוז של נוזלים מהמיכל למשאבה ולהיפך, ומהלך המצמד יהיה קצר מדי או שהמצמד יחליק.

סופת המדבר
29-10-08, 20:24
ההילוכים ה''קידמיים'' נכנסים קשה והאחורי משחיז

סופת המדבר
31-10-08, 19:34
היום החלפתי עוד פעם שמן של דלקול GX SAE90/// API GL-5
עלה קצת יקר אני מקווה שיהיה איזה שינוי..
במידה ולא .. עוד לא נראה לי שהגיר צריך שיפוץ
כי זה קורה רק במאמץ.. בכביש הגיר רך הכל עובר חלק
אז כנראה שזאת רק התחלה של משהו..
יש איזה תוסף שאמור לעזור בזה?? או שהכל חארטה

קיד
31-10-08, 21:41
היום החלפתי עוד פעם שמן של דלקול GX SAE90/// API GL-5
...יש איזה תוסף שאמור לעזור בזה?? או שהכל חארטה
שמת שמן טוב! כל השאר חארטה? כן.
1. תגיד, בבית כאשר אתה יוצא מהחניה, מכניס להילוך ראשון, חורק? כן / לא.
2. בבית היכן הדוושה מפרידה (תחילת נסיעה 1) גבוה או נמוך?
3. בחול היכן הדוושה מפרידה (תחילת נסיעה 1) גבוה או נמוך?
4. בבית הילוך 1 תיבת העברה תחום נמוך, מצמד לחוץ, בלם משוחרר. האם הרכב מנסה לזחול?
5. בחול הילוך 1 תיבת העברה תחום נמוך, מצמד לחוץ, בלם משוחרר. האם הרכב מנסה לזחול?

תענה, אבל תשובה מושקעת,
אז תקבל תשובה:grin:
קיד.

סופת המדבר
01-11-08, 18:45
היום קרה לי משהו מוזר.
אתמול החלפתי תשמן ולא נסעתי על הגיפ
היום בבוקר שהנעתי באתי להכניס רוורס ולא נכנס
באתי לשים ראשון וכלום.. שום הילוך לא נכנס
כיבתי ת'גיפ והנעתי בהילוך ואח'כ הכל יסתדר

בקשר לשאלותיך..
בקשר ל1 : הילוך ראשון לא חורק לי (למעט מה שקרה היום שלא נכנסו בכלל)
שום הילוך לא חורק הכל נכנס אבל טיפה טיפה טיפה בכוח
2 : בבית הדוושה מפרידה נמוך בסוף
3 : בחול הדוושה גם מפרידה נמוך
4-5: הילוך ראשון בבית\חול מצמד לחוץ עד הסוף בלי שום ברקס
הרכב נשאר במקום\ לא מנסה ליזחול (נראה שהקלצ' מפריד)

אבל נראה לי שחסר לי טיפה מהלך בדוושה כנראה היא לא לוחצת ת'משאבה עד הסוף
מחר אני יבדוק את זה אולי יש איזה חופש איפה שהוא..

ערן המסוקס
02-11-08, 10:46
קרה לי מקרה דומה אצלי בג'יפ. במאמץ פשוט לא היה אפשר להחליף הילוכים וזה נמשך לזמן מה ואז פתאום שוב הסתדר.

מה שקרה אצלי שמיסב הפיילוט הלך לעולמו וכל הציר של הגיר רקד טנגו.

החלפת המיסב (בCJ זה בכלל בוקסה ולא מיסב) פתרה את הבעייה.

מדובר על הבוקסה/מיסב שיושב בצד המנוע.

סופת המדבר
02-11-08, 15:09
מז'תומרת ''יושב בצד המנוע''
מה תפקידו ואיפה בידיוק הוא יושב?
צריך להוריד גיר בישביל זה?

ערן המסוקס
02-11-08, 15:18
המיסב ממוקם בקצה של הקראנק שפט, ולתוכו נכנס הקצה של הציר של הגיר.

ציר הכניסה של הגיר למנוע יושב בקצה שלו על המיסב הזה, וזה מחזיק את כל המערכת של הקלאץ' במקום.

יש להוריד גיר ואם אני לא טועה גם קלאץ' בשביל להגיע ולהחליף את המיסב הזה.

קיד
03-11-08, 22:28
כאשר מיסב הפיילוט מחליט לסיים את חייו, מלווה הדבר ברעש. הרעש נעלם / משתנה כאשר לוחצים על המצמד.

לענייננו, המצמד לא מפריד כהלכה.
נראה כי קיימות שתי אפשרויות:
א. המצמד מפריד נמוך כי המערכת לא מנוקזת.
ב. המצמד מפריד נמוך כי סיים את חייו.

ואז השאלות:
1. האם אתה משוכנה שבוצע ניקוז אויר איכותי?
2. כמה התעללות כבר סבל המצמד (ק"מ)?

בברכה,
קיד.

kobiarava
03-11-08, 23:10
כאשר מיסב הפיילוט מחליט לסיים את חייו, מלווה הדבר ברעש. הרעש נעלם / משתנה כאשר לוחצים על המצמד.

בברכה,
קיד.

זה בדיוק מה שקרה אצלי לפני שבועיים... ושלח אותי לשיפוץ גיר




קובי

סופת המדבר
05-11-08, 08:56
כאשר מיסב הפיילוט מחליט לסיים את חייו, מלווה הדבר ברעש. הרעש נעלם / משתנה כאשר לוחצים על המצמד.

לענייננו, המצמד לא מפריד כהלכה.
נראה כי קיימות שתי אפשרויות:
א. המצמד מפריד נמוך כי המערכת לא מנוקזת.
ב. המצמד מפריד נמוך כי סיים את חייו.

ואז השאלות:
1. האם אתה משוכנה שבוצע ניקוז אויר איכותי?
2. כמה התעללות כבר סבל המצמד (ק"מ)?

בברכה,
קיד.
אין לי שום רעש של מיסב לא שאני לוחץ ולא שאני משחרר ת'דוושה
מבחינת ניקוז אויר ב96 זאת מערכת סגורה שמחליפים את המשאבה העליונה
ביחד עם התחתונה ואין ולא מצאתי שום אפשרות להוציא אויר?

לדעתי זה לא אויר כי בכביש הכל נכנס חלק
בקשר לק'מ איך אפשר לדעת שזה הקלצ' הראשון? לך תדע כמה החליפו כבר

גיתאי נוה
05-11-08, 09:19
אין לי שום רעש של מיסב לא שאני לוחץ ולא שאני משחרר ת'דוושה
מבחינת ניקוז אויר ב96 זאת מערכת סגורה שמחליפים את המשאבה העליונה
ביחד עם התחתונה ואין ולא מצאתי שום אפשרות להוציא אויר?

לדעתי זה לא אויר כי בכביש הכל נכנס חלק
בקשר לק'מ איך אפשר לדעת שזה הקלצ' הראשון? לך תדע כמה החליפו כבר
אתה לא אמור לשמוע רעש של מיסב. קלאצ' מפריד נמוך משמעותו בוכנה עליונה ו/או תחתונה לא תקינות - מה שלא תופס במקרה שלך, או שהדיאפרגמה (קפיץ ה'שמש') שבמכלול מכסה הקלאץ' התעוותה, ואז לא תשמע דבר.
כדי לצמצם אפשרויות, תעיף מבט גם בדוושה ותוודא שאין חופשים בקישור הדוושה לבוכנה העליונה.

גיתאי

danel
05-11-08, 12:03
מבחינת ניקוז אויר ב96 זאת מערכת סגורה שמחליפים את המשאבה העליונה
ביחד עם התחתונה ואין ולא מצאתי שום אפשרות להוציא אויר?


יש אפשרות לנקז אוויר במשאבה חיצונית, על המשבה התחתונה יש בורג עם ראש הלן קטן, תחפש אותו.

כבר רשמתי לך שאפשר

סופת המדבר
06-11-08, 08:50
כבר רשמתי לך שאפשר
חיפשתי ת'בורג הפכתי את כל המשאבה (הישנה שהורדתי)
ולא מצאתי כלום.. שום פיה שום בורג
אם תוכל להעלות איזה תמונה של זה אני ישמח

danel
06-11-08, 23:05
עד מחר בערב תהיה תמונה

סופת המדבר
06-11-08, 23:30
סבבה תודה

danel
07-11-08, 17:17
בתמונה הזו לא רואים את הבורג כי הוא נמצא למעלה, סימנתי לך את המיקום.

סופת המדבר
07-11-08, 19:11
אני יודע למה אתה מתכוון יש על המשאבה
מין ''בוקסה'' כזאת באורך 1ס'מ שיש בתוכה הברגה
ואין בתוכה כלום
אני מאמין שאם יש הברגה אז אמור ליהיות שם משהו ..
אולי איזה פיה חיצונית שמבריגים מוציאים אויר ומוציאים אותה
וואלה לא יודע
מה יש לך בפנים?

danel
07-11-08, 19:45
אצלי יש בורג, כשאני מנקז אוויר אני משחרר חצי סיבוב וסוגר, לא מוציא אותו לגמרי.

סופת המדבר
07-11-08, 22:49
אז פה הבעיה אין שום בורג לא בישנה ולא בחדשה
באסה

יש מישהו שיוכל להראות לי איך נראה בורג כזה

יריב קלר ברוך
07-11-08, 23:28
אז פה הבעיה אין שום בורג לא בישנה ולא בחדשה
באסה

יש מישהו שיוכל להראות לי איך נראה בורג כזה
בדגם של מודל חדש אין בורג ועם אין נזילה מפמפמים על הקלא"צ
לדעתי במידה ויש לך משאבת קלא"צ חדשה אז להחליף קלאץ :idea:

shmil
08-11-08, 21:08
עקרונית לא אמור להיות אויר במערכת כשאתה מחליף את הסט.
עקרונית.


מעשית, בפעם האחרונה שהחלפתי, לפני כשנה, היה אויר במערכת ורק שלולת רבעי שעה של פמפום רציף, תוך וידוא שיש קו ישיר לצינור כלפי מעלה, גרם ליציאת כל האויר מהמערכת, ותחילת פעולה תקינה.


לפני שאתה מתחיל לבדוק קלאץ', להוריד גיר וכד' - שב שלושת רבעי שעה בפמפום. אחת לדקה תן 15 שניות הפסקה, ובדוק כל 10 דקות את מפלס הנוזל.

בהצלחה בחיזוק שרירי הרגל.
:twisted:

סופת המדבר
08-11-08, 22:54
איך קו ישיר אם היא מורכבת.
חשבתי על האפשרות הזאת אבל לפרק תמשאבה למתוח תצינור למעלה
ואז ללחוץ תמשאבה התחתונה עם היד שכל האויר יצא ויעבור למעלה.
אני יעשה את זה בישנה ויחליף אותה

סופת המדבר
12-12-08, 18:31
בהמשך לכל ה''בלאגן''
שבוע שעבר עליתי איזה עליה קשה (נראה לי שזה מעלה צרעה ליד בית שמש)
כשעצרתי באמצע בשיפוע די חזק
ההילוכים לא רצו להיכנס כלום כאילו אין בכלל קלצ'
קשה. קשה לא היו נכנסים נראה לי גם אם ההיתי מנסה עם פטיש
אח''כ במישור הכל יסתדר


אולי זה 'ירמוז'' על משהו........?

טלסקופ
13-12-08, 11:56
דיונות, עליה קשה,
יש מצב שהבעיה קשורה איכשהו לשילוב ל- 4X4 או ל- LOW?
לא יודע אם יכול להיות קשר, אבל ממליץ לך לנסות ולבודד משתנה זה.

ד"א, מנסיוני עם משאבת קלאצ' שהתפגרה, תופעת אי-שילוב ההילוכים החמירה עם התחממות המערכת.יכול להיות שגם נקודה זו קשורה לבעיה שמופיע אצלך לפרקים.

kobiarava
15-12-08, 15:16
בהמשך לכל ה''בלאגן''
שבוע שעבר עליתי איזה עליה קשה (נראה לי שזה מעלה צרעה ליד בית שמש)
כשעצרתי באמצע בשיפוע די חזק
ההילוכים לא רצו להיכנס כלום כאילו אין בכלל קלצ'
קשה. קשה לא היו נכנסים נראה לי גם אם ההיתי מנסה עם פטיש
אח''כ במישור הכל יסתדר


אולי זה 'ירמוז'' על משהו........?




המשאבה פנימית או חיצונית?
כמו שאתה מתאר את זה, זה נשמע ללא ספק כמו אוויר במערכת, לפעמים בועה קטנה בצינור מתפשטת בחום לבועה גדולה, ואז מתחילות התקיעות.... ניסית פמפומים אינטנסיביים בקלאצ'?
כיוון נוסף לבדיקה הוא שיש בעיה במיסב המרכוז בין הגיר לגלגל התנופה, אולי הוא נטחן או בכלל לא קיים, במצב כזה יש סיכוי שתהיה בעיה לשלב הילוכים, בעיקר אם השלדה ואיתה רכבת הכח נמצאים במתיחה משמעותית, למשל תו"כ הצלבה חזקה.
בכל מקרה, אין ספק שהבעיה אצלך מגיעה מאיזור הקלאצ', ולכן, בעיקר אם המשאבה היא פנימית- תתכונן להוריד גיר....




בהצלחה-קובי

שלומי
16-12-08, 21:05
פטנט של "דר' ג'יפ" - אבינועם אשכנזי שפתר לי פעם בעיה דומה -

1.פותחים מיכל נוזל קלאצ'
2.מפמפמים בסבלנות אך בנחישות את הקלאצ' כ 10 דק'
3.נוסעים לשלום

סופת המדבר
16-12-08, 22:40
פטנט של "דר' ג'יפ" - אבינועם אשכנזי שפתר לי פעם בעיה דומה -

1.פותחים מיכל נוזל קלאצ'
2.מפמפמים בסבלנות אך בנחישות את הקלאצ' כ 10 דק'
3.נוסעים לשלום
וואלה...??
אני ינסה
ואני מקוווווווווהההה מאאד שזה יעזור

shmil
17-12-08, 09:24
וואלה...??
אני ינסה
ואני מקוווווווווהההה מאאד שזה יעזור

קרא שוב את פוסט 36, זה מה שאמרתי לך לעשות כבר לפני למעלה משבוע.

סופת המדבר
17-12-08, 22:02
וואלה לא שמתי לב
אבל בכל זאת תודה לשניכם
אני יבדוק את זה מחר
(כרגע האוטו על בוקים להרכבת נעילה)

-->