איזה מחשב מותקן אצלך בסופה? [ארכיון]

eliv1

28-02-09, 00:10

בהמשך לשרשור הזה:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?p=236332#post236332

אני מבקש למען הדורות הבאים, מבעלי סופות בלבד! אנא השקיעו מאמץ 5 דקות, ע"מ שנוכל לברר את הסוגיה של כוח מנוע - XJ מול סופה.

בידקו בבקשה מהו המק"ט שמופיע על מחשב הרכב של הסופה שלכם, כולל שנת ייצור.
מי שיודע שהותקן אצלו מחשב של רכב אחר, XJ למשל, אז המידע לא רלוונטי.

בנוסף לאלו שרוצים להשקיע עוד יותר, אנא הוסיפו גם את המק"ט של המזרקים שלכם!

תודה.

eliv1

28-02-09, 18:40

עמרי, יואב, אני מצפה מכם להתאמץ קצת...זה חשוב! לפחות את המקט של המחשב!
לא צריך לפרק כלום, רק לרשום כאן את המק"ט של המחשב!

yoav21

28-02-09, 21:04

עמרי, יואב, אני מצפה מכם להתאמץ קצת...זה חשוב! לפחות את המקט של המחשב!
לא צריך לפרק כלום, רק לרשום כאן את המק"ט של המחשב!

קרררררר ורטובב למי יש כוח :cool:
במהלך השבוע אולי
שבוע טוב
יואב

kobiarava

28-02-09, 22:11

אלי, את המק"ט של המחשב שלי אתה זוכר במקרה?

המזרקים שלי הם הרגילים- 53030343 של סימנס-דקה

קובי

eliv1

28-02-09, 23:41

אלי, את המק"ט של המחשב שלי אתה זוכר במקרה?

קובי, תאמת אני מתבייש להגיד אבל אני זוכר בע"פ, בכל מקרה זה לא רלוונטי... זה מחשב XJ 93, אבל תודה על המאמץ!

עמרי2

02-03-09, 11:19

אני בי-ם עד מחר...

זה יפה לטרטר אנשים באמצע תקופת מבחנים?? בקור? בגשם?

אבדוק כשאגיע הבייתה :)

עמרי

eliv1

02-03-09, 13:50

אין, כל עוד תבצע...

ח'ברה, אולי תעשו מאמץ... דרור ברלי? עוד בעלי סופות? זה מחקר מדעי ראוי לשמו .... :)

לכו תדעו, אולי בסוף נגיע למסקנה שאפשר להוסיף לסופות סטנדטיות עוד כמה סוסים...
(אצלי זה לא רלוונטי, אז ככה שאין לי אינטרס אישי...)

דרור ברלי

02-03-09, 23:34

אלי, קר בחוץ וגשם.
גם אם ממש תשתדל לא תצליח להוציא אותי מהתנור, שמיכת הפוך, נעלי הקיפי המשובצות וכוס התה הסקוטי המשובח, ולשלוח אותי החוצה לג'יפ שעושה עכשיו בגשם את המקלחת השנתית שלו.

אם בימים הקרובים יהיה חם ונעים, אני אפתח מכסה מנוע ואבדוק. המנוע שלי מכוסה בוץ אז זו משימה לא פשוטה...

chiam 8

03-03-09, 08:47

זה המחשב שיש אצלי בסופה אבל הבנתי שמשנת 91 עד 95 זה אותו מחשב

eliv1

03-03-09, 10:27

חיים, אני צריך את המק"ט שכתוב על המחשב עצמו... מספר בין 7 ספרות נדמה לי, שמתחיל ב-56.

shlomi71

04-03-09, 22:39

איפה מופיע המספר? צריך לפרק את המחשב?
הסופה שלי שנת 97.

שלומי

eliv1

04-03-09, 23:40

אין חובה לפרק את המחשב, אבל הגישה למספר קצת קשה.

אם כן מפרקים את המחשב, אז המספר מופיע על הדופן הצרה של המחשב.
למחשב יש שני אזורים צרים, צד אחד עם 2 אלכסונים, וצד אחד ללא, המס' בצד הישר.

אם לא מפרקים את המחשב, על המחשב, ליד הקניסטר מופיע מדבקה אם המס'.
אני אוסיף תמונה מאוחר יותר.

דרור ברלי

05-03-09, 13:29

מספר בן 8 ספרות: 56027589

זה מודפס על מעין מדבקה קטנה בחלק העליון של המחשב, ליד מיכל המים למתז - ארבע הספרות האחרונות גדולות יותר. לפחות אצלי זה ככה. המחשב מקורי ברכב, מעולם לא הוחלף.

eliv1

05-03-09, 15:20

הנה הדוגמא הראשונה, המחשב של דרור הינו מחשב סטנדרטי של JEEP YJ, עם תמסורת ידנית ו-Standard Emission.

דרור ברלי

05-03-09, 20:49

ומה זה אומר מחשב סטנדרטי של JEEP YJ?

מה ההספק (תיאורטי, כשהיה חדש...)?

לעניין ה-Emission, הג'יפ מצויד במקור בחיישן חמצן. ייתכן והמחשב לא מתאים?

הג'יפ שלי מודל 95'.

coas

05-03-09, 21:23

דרור ברלי

05-03-09, 22:45

מה ההבדל בין מנוע אמריקאי ומנוע אירופאי?

בהנחה שהמנוע עצמו זהה, וההבדלים בתפוקה נובעים מדגם מחשב שונה, האם יש מחשבים "אירופאיים" ומחשבים "אמריקאים", ללא תלות בדגם הג'יפ (YJ, XJ)?

ושאלת מיליון הדולר - איזה דגם של מחשב צריך להתקין כדי להרוויח 13 כ"ס ו-2 קג"מ.....

shlomi71

05-03-09, 22:45

56037686

סופה 97 אוטומט מקורי.
המחשב של הידני והאוטומט זהה?

coas

05-03-09, 23:01

אין הבדל במבנה המנוע, כולם זהים.

ההבדל בביצועים נובע מתקנות זיהום אוויר שונות, מחשב "אמריקאי" של YJ משנתון מקביל, עדיף המאוחרים יותר, יתן הספק מעט טוב יותר.

לפי הFSM ישנו גם הבדל בתכנות של XJ לעומת YJ:
http://img22.imageshack.us/img22/9324/40liter242cidsixcylinde.jpg

מחשב של אוטומטי שונה מעט מזה ידני, בעיקר ניהול הסרק. מחשבים של סופות מ96 ומעלה לא שונים מהותית מאלה של 95 ובכלל.

דרור ברלי

05-03-09, 23:09

56027589 YJ 4.0 Eng., Man. Trans., Unleaded Fuel, EUROPE

המחשב נועד לעבוד עם חיישן חמצן כמו כל מחשב 4.0L אחר כולל רניקס.

לגבי ההספק:

USA - 190 hp (142kW)@4,600 rpm; 235 lb-ft (319 Nm) @ 3200 rpm
Europe - 177 hp (130 kW)@4600 rpm; 296 N·m @ 3500 rpm

אין הבדל במבנה המנוע, כולם זהים.

ההבדל בביצועים נובע מתקנות זיהום אוויר שונות, מחשב "אמריקאי" של YJ משנתון מקביל, עדיף המאוחרים יותר, יתן הספק מעט טוב יותר.

לפי הFSM ישנו גם הבדל בתכנות של XJ לעומת YJ:
http://img22.imageshack.us/img22/9324/40liter242cidsixcylinde.jpg

מחשב של אוטומטי שונה מעט מזה ידני, בעיקר ניהול הסרק. מחשבים של סופות מ96 ומעלה לא שונים מהותית מאלה של 95 ובכלל.

שימו לב להבדלים בנתוני המומנט/סל"ד....
מי צודק?

eliv1

05-03-09, 23:30

שימו לב להבדלים בנתוני המומנט/סל"ד....
מי צודק?

אי אפשר לדעת מי צודק, מסתבר שגם כל שאר המקורות מבלבים, אבל לפחות אפשר לראות שמחשב מקביל של XJ ייתן תוספת נאה בהספק... ובמומנט...

אז קדימה ח'ברה, עוד מספרים של מחשבים ייתנו לנו עוד מיידע וכוח!

eliv1

05-03-09, 23:34

56037686

סופה 97 אוטומט מקורי.
המחשב של הידני והאוטומט זהה?

שלומי, לצערי אני לא מצליח למצוא תיעוד על המחשב שלך, כנראה שהנה עוד דוגמא חיה על מחשב סופה שהמספר שלו לא קיים באינטרנט, אולי אשר יצליח למצוא איזשהוא תיעוד עליו.
יש לי עוד מקור אחד שאני אנסה, אדם שיש לו גישה למספרי מקט"ים ועובד באחד הסוכנויות של קרייזלר.

eliv1

05-03-09, 23:40

...

asafk

05-03-09, 23:41

אבל לפחות אפשר לראות שמחשב מקביל של XJ ייתן תוספת נאה בהספק... ובמומנט...

אההםםם... ;);););):p:cool:

coas

05-03-09, 23:46

למה לא פשוט להחליף מחשב בסופה באחד "אמריקאי"? יש לי אחד, 93 XJ, שאני מוכן לנדב לטובת העניין. הפרש ביצועים כזה יורגש גם בישבן.

מספרי חלקים שמתחילים ב 5603 הם חלקים משנתון 95-96, מעבר לכך לא מצאתי מידע נוסף.

asafk

05-03-09, 23:52

שימו לב גם לעליה ביחס הדחיסה החל ממתישהו בסוף שנות ה90 (קצת לפני הצגת הTJ שהוא כבר שונה ממש)

אסף.

דרור ברלי

06-03-09, 08:26

זה מדהים איך דווקא החלק הטוב ביותר בסופה - המנוע וביצועיו בכל תנאי, זוכה לכל כך הרבה התייחסות ונסיונות לשיפורים... אני לא מבין, כוח זה מה שחסר לנו בסופה? דווקא כוח?.....

בקיצור - יאללה, מתי מתארגנת קבוצת רכישה למחשבי XJ?.....:mrgreen:

eliv1

06-03-09, 11:36

אסף, כנראה שיש דברים בגו... אצלי זה גם ככה לא היה משנה כלום אבל שאר החברים יכולים להסיק כמה דברים מהשרשור הזה.

בכל מקרה, אני מבקש להמשיך להזרים מספרים של מחשבים, אולי נגלה שיש מישהו עם מחשב אמריקאי סטנדרטי.

ודרור, אם אתה רוצה לבדוק את התוספת שייתן לך מחשב של XJ, יש לי כמה אז אני מוכן להשאיל לך לבדיקה.

דרור ברלי

06-03-09, 20:00

בכיף.

דרור ברלי

07-03-09, 10:23

עוד שאלה - אם כבר מדברים על החלפת מחשבים לכאלה שבאים מ-XJ: יש משמעות להתקנת מחשב שירד מ-XJ אוטומטי ועכשיו צריך לעבוד עם מנוע שמחובר לגיר ידני?

חגי

07-03-09, 13:20

סופה 92 (של עמי ו')
מספר מחשב 56005722

סופה 93 (שלי)
מספר מחשב 58027384

coas

07-03-09, 19:57

1993-1991 YJ Body 4.0L, Fed, RFI M/T (5-speed) 56027406 (מק"ט חדש R6027406)

המק"ט השני לא מופיע בשום מקום.

coas

07-03-09, 20:33

כנראה טעית בקריאה של המק"ט השני, צ"ל 56027384

56027384 1 YJ,Y1 1992, w/o RFI
(Leaded Fuel) M.T. FEDERAL

RFI=RADIO NOISE SUPPRESSION

eliv1

08-03-09, 20:24

והנה הדוגמא הראשונה,

מחשבי הסופה הנ"ל = מחשבי YJ אמריקאים סטנדרטים, עם FEDERAL EMISSIONS.

בקיצור, אין אמת אחת, כצפוי מתע"ר, סלט אחד גדול, חלק רגילים, חלק גרסא אירופאית...

ודרור, ההבדל בין אוטומט לידני, שולי לחלוטין, אני נוסע עם מחשב של אוטומט לאחרונה, ואין הבדל מוחשי, הדבר היחידי ששונה זה שעדיף להוסיף כפתור שגורם למחשב לחשוב שאתה בדרייב.

yoav21

09-03-09, 15:28

טוב אז נגמרו התרוצים אין גשם ולא קר, הגיפ רק עם קצת בוץ מהטיול האחרון( אלי אתה יודע למה:twisted: )

סופה שנת 95, והמספר שעלה בגורל הוא 56027436

יואב

eliv1

09-03-09, 21:42

w/M.T.; w/OEM #56027436

savyon

19-03-09, 22:33

שנת 95 גיר רגיל
56027781

מה זה? מי זה? ומה זה שווה?
אם יש יותר טוב, אני רוצה...

סביון

eliv1

20-03-09, 02:33

ככל הנראה, זהו מחשב YJ אמריקאי סטנדרטי, אז כנראה שאין יותר טוב.
אבל אני לא בטוח ב-100%, אולי אשר יצליח למצוא מקור מהימן יותר משלי.

coas

20-03-09, 06:50

YJ, 4.0 Eng., Man. Trans., E.S.A. w/o Catalyst, Leaded Fuel

לא YJ סטנדרטי, מחשב ליצוא.

savyon

20-03-09, 06:53

מה זה אומר מחשב לייצא?
שורה תחתונה, מה הנתונים ואיך משפרים?

תודה

eliv1

20-03-09, 07:27

מחליפים למחשב של YJ או XJ אמריקאי.
כמו דרור, אני מזמין אותך לקחת מחשב XJ לניסיון.

asafk

30-03-09, 08:56

אשר, אלי,
אני אשמח אם תוכלו להעלות רשימה מסודרת של כל המחשבים שאתם מכירים, מספרים וכל המידע שקשור אליהם. אני מבין שיש סך הכל 5 מק"טים.

אסף.

eliv1

30-03-09, 10:45

זה לא 5 מק"טים, זה בערך איזה מיליון מק"טים.
ואין לי רשימה מסודרת.
אולי אשר ימצא משהו מסודר, הוא אלוף בזה...

coas

30-03-09, 16:18

מספרי המחשבים נמצאים בקבצי קטלוג החלקים, parts catalog, לפי השנים. נמצאים כאן (http://http://jeepolog.com/forums/showthread.php?t=24156).
את המספר צריך לרשום בתיבת החיפוש בצורה הבאה, את מק"ט 56027436 צ"ל עם רווח בן ה2 ל7.

http://img124.imageshack.us/img124/7226/seri.jpg

וכך זה יופיע:

http://img212.imageshack.us/img212/9886/ser1.jpg

עוד מקור הוא האתר הזה (http://www.enginecontrolunits.com/models/JEEP_rnr.htm).

yoav21

30-03-09, 17:12

אשר הקישור הראשון לא עובד, אם אתה יכול תן את הכתובת
יואב

coas

30-03-09, 17:26

כאן (http://jeepolog.com/forums/showthread.php?t=24156)

http://jeepolog.com/forums/showthread.php?t=24156

shlomi71

31-05-09, 11:00

עקב תקלה במחשב החלפתי למחשב חדש שקיבלתי מהמוכר עם הרכישה:
המספר המופיע על המחשב החדש - 56027436

תודה,
שלומי

eliyoval

29-09-09, 22:50

סופת המדבר

17-02-10, 12:57

אצלי מורכב מחשב מספר מק''ט 56027580

מה זה אומר כמה סוסים יש לי ''להאכיל''?

tzagi

28-06-10, 04:04

אלי אצלי ברכב שהוא ZJ אתה בטח מכיר את הרכב הנ"ל,
התקנתי מחשב שרכשתי ממך באמת אחלה של מחשב הרכב סחב טוב יותר כנראה
שזהו מחשב משופר רק שלצערי הרכב קרע אותי בדלק ונאלצתי להתקין את
המחשב המקורי של הרכב.
אעביר לך בהקדם מקט"ים של שתי המחשבים ואשמח אם תאמר לי מה השוני בין שניהם

וזה ההבדל המשמעותי בין מחשבים "מקומיים" למחשבים "יצוא",
כנראה שרכבים ליצוא קיבלו מחשבים שנועדו לצריכת דלק משופרת על חשבון הביצועים.

riko

27-05-11, 10:19

סופה שנת 92 , מנוע שנת 94
מספר מחשב : 56027781
מספר מזרק: 53030778
אבחנה ?

עוזי5555

06-06-11, 16:11

מחשב של סופה מודל 95 מתאים לסופה 92?
אני שואל כי יש הבדלים בספידומטר, אולי אני טועה לא יודע!

omri_t

06-06-11, 17:59

מחשב של סופה מודל 95 מתאים לסופה 92?
אני שואל כי יש הבדלים בספידומטר, אולי אני טועה לא יודע!

יש בעיה עם השילוב הזה.
ההתאמה היא לא בין המחשב למודל הרכב.
יש להקפיד שהמזרקים מתאימים למחשב- ולכן אם ברכב הנ"ל ישנם המזרקים מהדגם הישן, יש לחברם למחשב במתאים לדגם הישן.
ע"ע שרשורו של ידידנו שניר בנושא.

עוזי5555

06-06-11, 20:19

יש בעיה עם השילוב הזה.
ההתאמה היא לא בין המחשב למודל הרכב.
יש להקפיד שהמזרקים מתאימים למחשב- ולכן אם ברכב הנ"ל ישנם המזרקים מהדגם הישן, יש לחברם למחשב במתאים לדגם הישן.
ע"ע שרשורו של ידידנו שניר בנושא.

אם ככה מה עושה מי שבנה מנוע מוגדל ושם מזרקים 24 ליברות?(אין שום בעיה ואין תופעות לא רצויות) , לגבי אני לא חושב שיש קשר מחשב/ מזרק.
יותר מטריד אותי מודל 92 האם מתאים מחשב ממודל 95-94?

עוזי5555

08-06-11, 00:09

אם ככה מה עושה מי שבנה מנוע מוגדל ושם מזרקים 24 ליברות?(אין שום בעיה ואין תופעות לא רצויות) , לגבי אני לא חושב שיש קשר מחשב/ מזרק.
יותר מטריד אותי מודל 92 האם מתאים מחשב ממודל 95-94?

נו לאף אחד אין את הידע לענות??
יש קשר בין סוגי מחשב למודלים של הסופה?
האם סופה מודל 92 יש לה מחשב אחר ממודל 95?
והאם מחשב ממודל 95 יכול ומתאים להיות על סופה ממודל 92?

riko

10-06-11, 20:48

סופה שנת 92 , מנוע שנת 94
מספר מחשב : 56027781
מספר מזרק: 53030778
אבחנה ?
האם יש התאמה ?

omri_t

10-06-11, 21:24

סופה שנת 92 , מנוע שנת 94
מספר מחשב : 56027781
מספר מזרק: 53030778
אבחנה ?

אני חושש שיש בעיה.
באמצעים הפרמיטיביים שאני מכיר כדי לבדוק את הנושא (ע"ע גוגל \ ג'יפולוג)- נראה שהמזרקים מתאימים לדור השני ואילו המחשב הוא מהדור הראשון.

לצורך העניין סביב 95 שינו את משך הפעילות של המזרקים ולכן החליפו אותם- מכאן דור ראשון ודור שני.
מהות השינוי: קיצרו את משך הזמן שהמרסס עובד והגדילו את הספיקה של המזרק.
מכאן שבסה"כ המנוע מקבל את אותה כמות בנזין.
אי התאמה בין מזרקים למחשב עלול פשוט לגרום לכמות בנזין שונה מהתכנון המקורי.

המשמעות, במקרה שלך, אם אני מבין נכון- שבפועל המרססים נותנים יותר דלק מהנדרש.

אגב, עוזי, זה בדיוק התשובה לשאלה שלך, אם התשובה המקורית לא היתה ברורה......

*** כל זה ממה שהצלחתי לקרוא עד כה, אך נדרש להעמיק ולבחון את העניין!! יש מצב שאני טועה במשהו!!! ***

riko

12-06-11, 00:04

תודה עומרי .
האמת היא שקיבלתי תשובה מאשר (coas) , וגם הוא המליץ לי להחליף את המזרקים , כנראה שאתה צודק .
אני אבצע החלפה ונראה . אצלי התופעה היא לא אכילת דלק מוגזמת אלא נראה שהמנוע מתאמץ יתר על המידה בכל תחומי הסל"ד .

עמית ש

12-06-11, 19:44

סופה 93
מספר מחשב: 56027384 משנת 92
מזרקים: 33007127
לא ראיתי אצל אף אחד מק"ט כזה למחשב של מה המחשב הזה?

עמית ש

12-06-11, 19:52

תיקון ראיתי בתחתית הטבלה את המחשב שלי!!!
אבל לגבי אני משער שכמו ריקו גם לי מומלץ להחליף לזרקים הישנים?

omri_t

12-06-11, 20:07

תיקון ראיתי בתחתית הטבלה את המחשב שלי!!!
אבל לגבי אני משער שכמו ריקו גם לי מומלץ להחליף לזרקים הישנים?

נראה לי שאצלך זה בסדר.
אלו המזרקים מהדור הראשון כנ"ל המחשב.

** בדוק זאת לעומק, הבדיקה שלי לא מוחלטת!

עוזי5555

26-07-11, 23:43

סופה 92 מנוע מוגדל ! מזרקים מוגדלים ,יש איזה שהם הבדלים בין סוגי המחשב שיותר מומלץ ? 91-95 או 96 ומעלה?

ראיתי שהיה התייחסות למחשבי xj , השאלה שלי מאיזה מודלים של xj מתאימים לסופה במקרה שלי 92!
תודה!!!