נסיעה בדיונות.....דימיון או מציאות לסמוראי שלי? [ארכיון]

לביא סמו וסומו

22-03-09, 14:44

נסעתי נסיעה ראשונה בדיונות..... ולא הבנתי מה הלך שם , להלן הממצאים:

1. הרחתי ריח מוזר ממתחת למכסה המנוע אחרי נסיעה של איזה חצי שעה - עד עכשיו לא החלטתי אם זה בגלל שקצת גמגמתי עם הקלאץ והחמרתי איתו או שזה משהו ממכלול אחר...

2. הסמוראי נסע טוב בחולות במישורים אבל שהגענו לעליות (ולא חדות בכלל ולא ארוכות ) לקראת הסוף של כל עליה המנוע כבר נכבה וזה אפילו לא דיונה! גם כשהעברתי ל- LOW

חשוב לציין את הנתונים הבאים:

- היינו שלושה ברכב במשקל כולל של כ-240 ק"ג
- נסעתי כל הזמן על הילוך ראשון -כל נסיון מעבר להילוך שני בעליות גרם לכיבוי המנוע
- ונקודה הכי חשובה זה שעדיין אין לי קומפרסור אז לא הורדתי כלל אויר מהגלגלים(הגלגלים הם 100 אחוז שטח 215 רחבים)

הסמוראי הוא מודל 95 לא משופר יחסי העברה , עזרו לי להבין אם אני עשיתי משהו לא נכון חוץ מהורדת אוויר בגלגל ?
כי ראיתי לידי סמוראי אחר שנתון הרבה יותר נמוך וארוך (אין לי מושג לגבי השיפורים שלו) טס על הדיונות כמו איזה גמל :D
אולי העניין של הורדת האויר בגלגל הוא זה שגרם לי לא לעלות שום עליה אפילו כאלה ממש קטנות , מה זה כ"כ משמעותי??

סטובצקי

22-03-09, 14:56

של הורדת האויר בגלגל הוא זה שגרם לי לא לעלות שום עליה אפילו כאלה ממש קטנות , מה זה כ"כ משמעותי??

במילה אחת - כן

לביא סמו וסומו

22-03-09, 16:26

וזה טריויאלי שיכבה המנוע בלי לפרפר גלגלים אפילו?

גל_כ

22-03-09, 17:04

וזה טריויאלי שיכבה המנוע בלי לפרפר גלגלים אפילו?

אין קשר לפרפור!
כאשר אתה בכביש ונוסע לאט המנוע נכבה (אם אתה משולב בהילוך) כאשר האוטו עומד = הגלגלים לא מסתובבים ועוצרים את המנוע.

אותו דבר יקרה בחולות, אם הגלגלים יפרפרו = יסתובבו אין סיבה שהמנוע יכבה.
לעומת זאת החיכוך בחולות מתנגד משמעותית לסיבוב הגלגל ע"י המנוע לכן אתה יכול לצפות שהרכב יכבה אם המנוע לא יעביר מספיק כוח לגלגלים.

הורדת האויר גורמת לגלגל פחות להתחפר לעומק ויותר "להמרח" על החול מה שמקנה לו אחיזה עם פחות התנגדות לסיבוב מאשר גלגל מנופח לחלוטין.

לביא סמו וסומו

22-03-09, 17:24

מבין מה אתה אומר ....

כלומר עדיין לא להסיק לגבי יכולות המנוע , תחילה לרכוש קומפרסור...

אני יעדכן בהמשך איך היה כשהורדתי אויר הלוואי שיהיה שיפור כזה ניכר כמו שאתם מגדירים אותו
כי היו לי ממש ציפיות גבוהות וכגודל הציפיה......

יאאלללה סמוראי!

מורי

22-03-09, 18:38

בדיונות יש לשמור על מומנט גבוה של המנוע (כאילו שקיים דבר כזה מומנט בסמוראי:p)
לכן תוריד אוויר ובעליות ארוכות תשתמש ב LOW ראשון והרבה גז (או בעברית-רגל בריצפה) .בשני אין לך סיכוי של ממש להצליח לסיים את העלייה.

Ace2000

22-03-09, 18:42

ואגב סמוראי הוא לא בדיוק הרכב המומלץ לשלושה אנשים ברכב..:(

IlanHadar

22-03-09, 19:01

ואם אין קומפרסור אז? תוריד אוויר ל 12 PSI (לפני קומפרסור, תקנה מד לחץ אוויר), תגמור את הדיונות תזחל לתחנת הדלק הקרובה...

הרבה גז ובלי לגעת בקלץ, אתה תבשל אותו. אם תעשה נכון אז הריח שתריח יהיה ריח של מנוע חם... (ריח חביב ביותר אחרי נסיעת קריעה בדיונות).

לביא סמו וסומו

22-03-09, 19:17

וואללה הכנסתם בי בטחון, כבר חשבתי לוותר על הנוף של הסמוראי שלי בדיונות....

סוף שבוע אני מיישר את הדיונות בחולון - סופת חול אני עושה שם...!:D

itay

22-03-09, 21:34

וואללה הכנסתם בי בטחון, כבר חשבתי לוותר על הנוף של הסמוראי שלי בדיונות....

סוף שבוע אני מיישר את הדיונות בחולון - סופת חול אני עושה שם...!:D

לא חוכמה - הולך לרדת גשם, נראה אותך גבר באוגוסט :mrgreen::mrgreen:

ג'יפיש

22-03-09, 22:49

אותם חששות כמוני כמוך! בדיוק...

גם אני היתחדשתי בסמוראי לפני שבועיים וחצי..96 יפיפה....

פעם ראשונה נסעתי בלי להוריד אוויר בדיונות מאשקלון לאשדוד...לא הייה קל כמו בפעם השנייה שהורדתי אוויר...
ואל תאבד תקווה!...סע בפעם הראשונה עם מישהו שמבין ויראה לך מה הסמוראי שווה..כמו שאני עשיתי...הייתי בהלם((:

בטוח שגם אתה...

מאיפה בארץ? איזה דיונות ניסית?

לביא סמו וסומו

23-03-09, 09:09

אני מחולון - עיר החולות - מדבר סהרה זה...

גם לך היה ריח חריף מהמנוע אחרי הנסיעה?

ג'יפיש

23-03-09, 17:32

כן...של הדלק שנשרף..רייח טובב

הייה לי פעם או פעמים ריח לא טוב..של הקלאץ אבל למדתי להעלים אותו...
לא לשרוף את הקלאץ..

אלדר

23-03-09, 18:02

לדיונות הגדולות של חולון תכנס מרחוב מטולה
אם תרצה לשחק קצת בדיונות ביחד דבר איתי
0503780000 אלדר

moro

23-03-09, 18:44

לדיונות הגדולות של חולון תכנס מרחוב מטולה
אם תרצה לשחק קצת בדיונות ביחד דבר איתי
0503780000 אלדר
חברה אם יש טיול של גיהוצי דיונות דברו איתי גם

פחנורון

06-04-09, 02:42

חברה אם יש טיול של גיהוצי דיונות דברו איתי גם
ואם אתה מקבל מהם טלפון על טיול חולות ולא מדבר איתי ,אתה לא בנאדם..אגב הולך לדוג לבד? ככה! 0502223778 רון:D

yeshahar

11-04-09, 22:16

סתם עוד נקודה שלא הועלתה פה
האם הרכב נעול בנעילות דיפרנציאל?
כי אם כן לרכב יותר קשה לנסוע בחולות בעליות ואכן תופעת אי סחיבה באה בחשבון

asafk

11-04-09, 22:35

לא שמעתי על זה. נעילה מפריעה בדיונות?

אסף.

yeshahar

11-04-09, 22:52

לא שמעתי על זה. נעילה מפריעה בדיונות?

אסף.

אסף רציתי לרשום קודם הסבר לזה
אבל רציתי שיהיה מעניין בזמן האחרון לא כותבים הרבה פב
לא יודע למה ועכשיו להסבר
הבחור רשם שיש לו בעית סחיבה בעליה בדיונות
ברגע שישנם נעילות כול 4 הגלגלים אוחזים וכתוצאה הגלגלים לא מפרפרים וכך המנוע נכבה לו
בקיצור מקווה שאני מסביר טוב ושאתה מבין אותי אחיזה יותר טובה מנצלת יותר את מומנט המנוע
ולא אמרתי שנעילה מפריעה בדיונות התכוונתי שנעילה מנצלת יותר את מומנט המנוע ואם יש
בעיה של כוח במנוע אזי אחיזה של4 הגלגלים תגרום לכיבוי המנוע
לעומת חוסר אחיזה בלי נעילות אשר תגרום לא לכול הגלגלים להיסטובב בו זמנית ולהיתחפרות של הגלגלים שיש להם פחות אחיזה
מקווה שלא בלבלתי את המוח והבנתה
ואם עדין אתה חושב שאני טועה אני אשמח
אם תרשום תאוריה אחרת כי אני בטוח שאתה מבין קצת יותר מימני
ואם אני טועה אני תמיד פתוח ללמוד דברים חדשים

תודה יריב

asafk

11-04-09, 23:05

את זה אני מבין. ואתה צודק- במקום בו גלגל יתחפר (יסתובב בלי להעביר כוח לקרקע) בלי נעילה, עם נעילה הגלגלים כולם מחוברים למנוע, ואם המהירות נמוכה מדי, המנוע יכבה.
אבל זה בדיוק היתרון של נעילה - במקום בו גלגל יסתובב בלי אחיזה ויבזבז את כוח המנוע, ברכב נעול כל הכוח מגיע לקרקע.
הבעיה הבסיסית היא, כאמור, שכאשר לא מורידים אוויר, הגלגלים חופרים לתוך החול במקום לצוף עליו, ולכן מבזבזים את כל כוח המנוע עד שהוא מדומם.

אסף.

yeshahar

11-04-09, 23:33

את זה אני מבין. ואתה צודק- במקום בו גלגל יתחפר (יסתובב בלי להעביר כוח לקרקע) בלי נעילה, עם נעילה הגלגלים כולם מחוברים למנוע, ואם המהירות נמוכה מדי, המנוע יכבה.
אבל זה בדיוק היתרון של נעילה - במקום בו גלגל יסתובב בלי אחיזה ויבזבז את כוח המנוע, ברכב נעול כל הכוח מגיע לקרקע.
הבעיה הבסיסית היא, כאמור, שכאשר לא מורידים אוויר, הגלגלים חופרים לתוך החול במקום לצוף עליו, ולכן מבזבזים את כל כוח המנוע עד שהוא מדומם.

אסף.

צודק אני כנראה לא ההיתי ברור מספיק בהתחלה
אני התיחסתי רק לקטע של הנעילה כי כבר התיחסו לכול הדברים האחרים כגון הורדת אוויר
יאלה לילה טוב לך לישון כבר;)

סופת המדבר

25-04-09, 22:03

נסעתי נסיעה ראשונה בדיונות..... ולא הבנתי מה הלך שם , להלן הממצאים:

1. הרחתי ריח מוזר ממתחת למכסה המנוע אחרי נסיעה של איזה חצי שעה - עד עכשיו לא החלטתי אם זה בגלל שקצת גמגמתי עם הקלאץ והחמרתי איתו או שזה משהו ממכלול אחר...

2. הסמוראי נסע טוב בחולות במישורים אבל שהגענו לעליות (ולא חדות בכלל ולא ארוכות ) לקראת הסוף של כל עליה המנוע כבר נכבה וזה אפילו לא דיונה! גם כשהעברתי ל- LOW

חשוב לציין את הנתונים הבאים:

- היינו שלושה ברכב במשקל כולל של כ-240 ק"ג
- נסעתי כל הזמן על הילוך ראשון -כל נסיון מעבר להילוך שני בעליות גרם לכיבוי המנוע
- ונקודה הכי חשובה זה שעדיין אין לי קומפרסור אז לא הורדתי כלל אויר מהגלגלים(הגלגלים הם 100 אחוז שטח 215 רחבים)

הסמוראי הוא מודל 95 לא משופר יחסי העברה , עזרו לי להבין אם אני עשיתי משהו לא נכון חוץ מהורדת אוויר בגלגל ?
כי ראיתי לידי סמוראי אחר שנתון הרבה יותר נמוך וארוך (אין לי מושג לגבי השיפורים שלו) טס על הדיונות כמו איזה גמל :D
אולי העניין של הורדת האויר בגלגל הוא זה שגרם לי לא לעלות שום עליה אפילו כאלה ממש קטנות , מה זה כ"כ משמעותי??
חביבי... גם בויטרה שהיתה לי ההיתי חייב להוריד(מלא) אויר
ותתפלא לישמוע שגם בסופה שיש לי עכשיו עם כל הכח שלה
חייב להוריד אויר לPSI10 לפחות ובישביל ביצועים יותר טובים אני מוריד גם ל5 PSI
וגם אני עם צמיגי שטח מלא
וכמה שאתה חושב ''שטח מלא'' טוב בדיונות..
נהפוך הוא בדיונות כמה שיותר ''צמיג כביש'' ככה יסע יותר טוב
דרך אגב בויטרה ההיתי מוריד ל3 PSI
אז קודם כל תתחיל מ10 וכמה שתוריד יותר תיסע יותר טוב עד לגבול הפריקה
(אני אפילו על 3 לא ההיתי פורק)

סוזי המשתוללת

26-04-09, 00:42

ואם אין קומפרסור אז? תוריד אוויר ל 12 PSI (לפני קומפרסור, תקנה מד לחץ אוויר), תגמור את הדיונות תזחל לתחנת הדלק הקרובה...

הרבה גז ובלי לגעת בקלץ, אתה תבשל אותו. אם תעשה נכון אז הריח שתריח יהיה ריח של מנוע חם... (ריח חביב ביותר אחרי נסיעת קריעה בדיונות).

12 זה כאילו לא הורדת אויר בסמוראי ...
מכיוון שהלחץ המקורי הוא 20 אז חצי זה 10 ואז הסמוראי מתחיל להתנהג כמו טרקטורון בחול
המהדרין לא מתביישים /מפחדים להוריד ל6-7 ואז ההנעה הקדמית כמעט מיותרת:D

סוזי המשתוללת

26-04-09, 00:48

אסף הנעילה אכן יכולה להפריע בחול ובייחוד שתי נעילות
מכיוון שלפעמים חוסר בנעילה מביא גלגל מסויים "לפרפר " מהר מחבריו מה שעוזר לשמור את המנוע בתוך רצועת הכח
מכיוון שאיבודי האחיזה הנ"ל הם רגעיים הם פחות משמעותיים להנעת הרכב כמו שמירת המנוע בתחום העבודה האופטימלי
הכל עניין של עלות מול תועלת!!

asafamir

27-04-09, 10:13

תוריד אוויר ל10 PSI בערך גם לי יש צמיג 215 אני מוריד בחול ל10 וזה מצויין.
הרבה יגידו לך 10 זה מסוכן אתה יכול לפצוץ צמיג או שהצמיג יצא מהג'אנט בעיקר בסיבוב ההגה - זה לא נכון אין שום בעיה להוריד ל10 תעשה זאת ותרגיש את ההבדל!!!
בהצלחה..!

yoeliko

06-05-09, 18:30

כמו שצינו לפני 12 זה הרבה לדיונות, מצויין לשבילים! מרכך את הנסיעה.ובכלל לפני שאני נכנס שטח אני מתחיל מכ12, אויר מלא ישבור לך את הסמו, ישחרר ברגים נחוצים וכו'דיונות הייתי ממליץ על כ 6,7. טיפוסים בדיונות 3,4. אין מה לדאוג מפריקות כל עוד אתה לא נכנס מהר לסיבובים.

קליש

18-05-09, 21:02

משיח היקר..
דבר ראשון, לדעתי חוק חשוב בנסיעה בדיונות - תמיד כדאי ומומלץ לסוע לטיול עם גי'פ נוסף ולא לבד (מהיכרות אישית, למרות שלא קשור לנושא הפורום).
אני נהג יחסית חדש ונוהג בגי'פ שונה, אבל להבנתי נסיעה בדיונות בהילוך משולב ל-HIGH עדיף מבחינת מומנט של הנסיעה לעומת שילוב הילוך LOW, אשמח להצטרף אליכם לנסיעה להוכיח שהנ"ל עדיף.
לגבי הקלאץ' מומלץ לגעת בו רק כשמעבירים הילוך אחרת תבשל את הדיסק של הקלאץ' - לא נעים להיתקע על דבר כזה! (מניסיון אישי)...
לגבי הנעילות, מכיוון שיש לכם נעילה אחורית אוטומטית וקידמית קיימים לוקרים, אולי עדיף לא לשלב את הלוקרים אלא במקרה של זיהוי עליה או תוואי קשה.
אשמח להצטרף אל חבורת ה"סמוראיים הקטנטנים" לגיהוץ שטח הדיונות, כלים לשליפה - עליי!!
*תשאל את כפיר איך הג'יפ שלי שלף ניבה מ"בולדר צנוע" במשל"ט 21 - חוויה!

matokik

02-08-09, 17:47

סתם התחשק לי לכתוב תגובה אז אני כותב:
לאחרונה התחדשתי בג'ימני 2009 אוטומטית
(קרעתי בעצמי את הניילונים של המושבים.)
בעבר היה לי ג'ימני 2001 ששמתי לו 50/50
(שהתבררו כמיותרים)
מודה ומתוודה, קרעתי את הרכב (01), הרסתי לו את הצורה והשתוללתי איתו עד שייבב מכאבים ולבסוף החזיר ציוד לבורא.
בג'ימני החדשה, לא הוספתי ולא שיניתי כלום מלבד התקנה של מיגון תחתון (מלא).
ולעניין עצמו: הורד אוויר בחולות, אפילו עד לחץ של 5,6 יחידות לחץ כשמידת הלחץ המקורית גם בג'ימני וגם בסמוראי היא בסביבות 27 - 28 יחידות לחץ ועלה מול כל דיונה שתמצא לנכון.
אני עצמי מבאר שבע ואצלינו מגרשי המשחקים לרכבי השטח הם רבים ומגוונים יותר.
איפה אתה "מיישר גבעות"?
אולי נקפוץ אליכם פעם......